羽扇纶巾 发表于 2016-4-23 21:37

工作三年年薪10万多欧,这是怎么做到的?

咖啡版看到的,让我这工作小十年的汗颜啊。。。

http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1904563&extra=page%3D1&page=3

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-23 21:55

所以只敢在咖啡匿名吹嘛

harryzs 发表于 2016-4-23 22:11

本帖最后由 harryzs 于 2016-4-23 22:13 编辑

匿名因为见不得人,所以。。。。你懂得。

当然,年薪10以上的大有人在,当然,我还没有哈哈

mandriva 发表于 2016-4-23 22:19

本帖最后由 mandriva 于 2016-4-23 21:23 编辑


工作三年年薪10万多欧,这是怎么做到的?
咖啡版看到的,让我这工作小十年的汗颜啊。。。

http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1904563&extra=page%3D1&page=3



Geschaeftsfueher CTO 以及攻坚工程师或码农或老鸨是有这个价的,后者简体中文描述的职员 也是要取得前者英 德 文描述的职员的绝对信任 人家才敢给你这个价。 不过对国内的文化根源培养出来的人云亦云之辈,你还是要抱一种批判和挑剔的态度去量度他们的观点。有本事的人是很多,但说话大多喜欢浮夸和好高骛远,比如唐骏,说话风格自己搜索视频参照。上世纪就信口开河 人有多大胆,地有多大产 亩产成万斤,天方夜谭,以外行人的眼光粗粗看下,数字超出了一般作物的光合作用极限。 真有本事而又脚踏实地的创二代凤毛麟角,通过命根遗传的富二代和商二代,人家入世和活在另一种人生道路和哲学上,没有可比性。

绿色的田园 发表于 2016-4-23 22:39

我当时看了也是一惊。。。

无可救药 发表于 2016-4-23 22:41

我当时看了第一反应这不是德国的工作收入

michael_nrw 发表于 2016-4-23 23:36

本帖最后由 michael_nrw 于 2016-5-10 18:38 编辑

羽扇纶巾 发表于 2016-4-23 23:50

本帖最后由 羽扇纶巾 于 2016-5-16 14:34 编辑

。。。。

em.rica 发表于 2016-4-24 09:02

羡慕就加油达到 我觉得有国人可以拿到这薪水蛮好的 越多这样人越好。。。

抓紧时间 发表于 2016-4-24 09:47

除了金融业和要买东西到中国这类的岗位,三年到十万是甭想的

Forelle 发表于 2016-4-24 09:52

要看专业吧,学法律进一线大律所的第一年就这个价位啊。

michael_nrw 发表于 2016-4-24 13:42

本帖最后由 michael_nrw 于 2016-5-10 18:41 编辑

羽扇纶巾 发表于 2016-4-24 14:27

michael_nrw 发表于 2016-4-24 13:42
看来德国圈子真是太小,在这个板块要是提人不说的具体点,人家不信,说你吹牛。你说的具体了吧,又怕泄露 ...

是我的错, 不应该提他公司名字的{:5_338:}

其实我想说的是,论坛里很多人都说 不要去中资企业。其实如果自身能力强,再能赶上机遇的话,上升速度反而会比在德企快。。。

michael_nrw 发表于 2016-4-24 16:14

羽扇纶巾 发表于 2016-4-24 14:27
是我的错, 不应该提他公司名字的

其实我想说的是,论坛里很多人都说 不要去中资企业。其实 ...

那是肯定的。

葱白小小 发表于 2016-4-24 16:31

michael_nrw 发表于 2016-4-23 23:36
我倒是可以点一位,在法兰克福中资世界500强企业正式入职三年之后奖金加工资拿到这个数的。目前是Teamlea ...

{:5_319:}真给力
换俺求聚元红包了
要不要写个帖子让大伙学习学习{:5_342:}

葱白小小 发表于 2016-4-24 16:32

抓紧时间 发表于 2016-4-24 09:47
除了金融业和要买东西到中国这类的岗位,三年到十万是甭想的

工版好久没有工资例假贴了
换个形式出现也成啊
吹牛让继续吹牛
有干货分享也可以学习学习

抓紧时间 发表于 2016-4-24 17:15

嗯,我就喜欢看工资这样的正能量贴

michael_nrw 发表于 2016-4-24 21:27

葱白小小 发表于 2016-4-24 16:31
真给力
换俺求聚元红包了
要不要写个帖子让大伙学习学习

哈哈,谢谢你去年给俺的红包,这种事我得问问当事人,毕竟这属于隐私。简单说就是人本来就聪明,国内,德国都是排名前三的理工科院校毕业的,成绩优异,人勤劳踏实能干,为人处世也很有一套。我说完了,我的底子你也知道。

葱白小小 发表于 2016-4-25 07:46

michael_nrw 发表于 2016-4-24 21:27
哈哈,谢谢你去年给俺的红包,这种事我得问问当事人,毕竟这属于隐私。简单说就是人本来就聪明,国内,德 ...

哈哈 俺是说你给力
第一年就超80K
刷新俺知道的理工类新人工作第一年收入的行情
想来第一年工作是各种丰收啊
老婆应该也顺利生娃了
恭喜恭喜{:5_342:}

wangdafa80 发表于 2016-4-25 08:41

michael_nrw 发表于 2016-4-24 21:27
哈哈,谢谢你去年给俺的红包,这种事我得问问当事人,毕竟这属于隐私。简单说就是人本来就聪明,国内,德 ...

真心牛,我们大部分人第一年刚入行,还在摸索工作内容,你就卖了超过5百万的机床了,从入职第一年的收入来说,你的收入估计是工版内第一高了。

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-25 08:45

michael_nrw 发表于 2016-4-23 22:36
我倒是可以点一位,在法兰克福中资世界500强企业正式入职三年之后奖金加工资拿到这个数的。目前是Teamlea ...

我觉得楼主不是来寻求一个答案,德国到底有没有可能3年内到10万欧年薪,而是来看看这是否是普遍现象。

至于你的入职薪水,那也是凤毛麟角了,对硕士毕业的人来说也不具有普遍意义。

全德国来看,目前工作的华人也就2万-3万之间,入职能直接走上70K的,都是前1%了。

羽扇纶巾 发表于 2016-4-25 10:01

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-25 08:45
我觉得楼主不是来寻求一个答案,德国到底有没有可能3年内到10万欧年薪,而是来看看这是否是普遍现象。

...

确实,我是来给自己寻找突破瓶颈的动力。。。

drach 发表于 2016-4-25 10:49

羽扇纶巾 发表于 2016-4-25 10:01
确实,我是来给自己寻找突破瓶颈的动力。。。

哈哈,跳槽是加工资最快的途径

创业就算了,德国不是创业的好地方

liliss 发表于 2016-4-25 11:15

跳槽在哪都是加薪最快的,身边好几个成功的例子都是跟着老板跳。

leelight 发表于 2016-4-25 11:18

满满的正能量,喜闻乐见{:5_342:}

抓紧时间 发表于 2016-4-25 11:20

leelight 发表于 2016-4-25 11:18
满满的正能量,喜闻乐见

你跳槽进展如何了?

葱白小小 发表于 2016-4-25 11:42

{:5_310:}有些事情
天时地利人和一样不能少
所以别人的终究是别人的

leelight 发表于 2016-4-25 11:50

抓紧时间 发表于 2016-4-25 11:20
你跳槽进展如何了?

谁让你退的那么决绝,红包早就发了{:5_317:}

抓紧时间 发表于 2016-4-25 13:20

leelight 发表于 2016-4-25 11:50
谁让你退的那么决绝,红包早就发了

等我五月份去你那,你跑不了的{:5_366:}

leelight 发表于 2016-4-25 13:56

抓紧时间 发表于 2016-4-25 13:20
等我五月份去你那,你跑不了的

{:5_333:}

michael_nrw 发表于 2016-4-25 19:21

葱白小小 发表于 2016-4-25 07:46
哈哈 俺是说你给力
第一年就超80K
刷新俺知道的理工类新人工作第一年收入的行情


低调,低调。有时间还是要多鼓励坛子里的新人。儿子已经开口叫爸了{:5_336:}

MSP430 发表于 2016-4-26 10:54

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 10:55 编辑

这种帖子早就免疫了 大家都在纺锤形的区域中
至于谁在头谁再尾就是每个人的路数
这种经验或者正能量分享再多也不可能改变总体纺锤形的结构
只要人生大方向正确就可以了

国内还有做清洁的大妈身价几千万的呢 她只不过是不会发帖而已

leelight 发表于 2016-4-26 10:57

MSP430 发表于 2016-4-26 10:54
这种帖子早就免疫了 大家都在纺锤形的区域中
至于谁在头谁再尾就是每个人的路数
这种经验或者正能量分享 ...

嗯,做辣酱的老干妈
个人个人的路数

MSP430 发表于 2016-4-26 10:58

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-25 08:45
我觉得楼主不是来寻求一个答案,德国到底有没有可能3年内到10万欧年薪,而是来看看这是否是普遍现象。

...

就是来寻求安慰的
德国如果3年内到10万欧年薪是普遍现象
房价早就不是这个价了 现在大城市3000欧的月薪照样一堆人抢

MSP430 发表于 2016-4-26 11:04

leelight 发表于 2016-4-26 10:57
嗯,做辣酱的老干妈
个人个人的路数

那老干妈的败家儿子呢
我还见过前脚工版吹完事业,后脚姐妹版就去吐槽婚姻不幸的呢
每个人都有自己风光和阴暗的一面
活在别人的风光里,只会把自己搞的越发的阴暗

leelight 发表于 2016-4-26 11:04

MSP430 发表于 2016-4-26 10:58
就是来寻求安慰的
德国如果3年内到10万欧年薪是普遍现象
房价早就不是这个价了 现在大城市3000欧的月薪 ...

10w欧这标准放德国都要成1%精英了,回国都不好意思吹{:5_319:}
“听说”途牛的资深工程师年终分分红都有100w rmb
个人机遇不同,所以当作正能量看看就算了{:5_348:}

葱白小小 发表于 2016-4-26 11:06

michael_nrw 发表于 2016-4-25 19:21
低调,低调。有时间还是要多鼓励坛子里的新人。儿子已经开口叫爸了

俺昨天把你去年的帖子翻出来瞅了瞅
看到八万的那个梗 笑翻了
你们公司有上限 不超九万

有能力的目标明确的基本上也不需要啥鼓励
自己都搞定了

话说容俺再好奇下
你这样的业绩能把家庭照顾上吗?
还是比较辛苦老婆啊?
这个问题不回答也没关系{:5_310:}

leelight 发表于 2016-4-26 11:06

MSP430 发表于 2016-4-26 11:04
那老干妈的败家儿子呢
我还见过前脚工版吹完事业,后脚姐妹版就去吐槽婚姻不幸的呢
每个人都有自己风光 ...

哦?败家儿子,这个真不清楚{:5_317:}

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:07

leelight 发表于 2016-4-26 11:04
10w欧这标准放德国都要成1%精英了,回国都不好意思吹
“听说”途牛的资深工程师年终分分红都 ...

呆在德国就该去车厂或者卖东西到中国的公司去。
在中国就得跟着金融\互联网走。
跑到德国来做IT真是作死

葱白小小 发表于 2016-4-26 11:08

MSP430 发表于 2016-4-26 10:54
这种帖子早就免疫了 大家都在纺锤形的区域中
至于谁在头谁再尾就是每个人的路数
这种经验或者正能量分享 ...

纺垂形还好啦
至少中间力量够
可这趋势不是越来越M型吗{:4_287:}

MSP430 发表于 2016-4-26 11:10

leelight 发表于 2016-4-26 11:04
10w欧这标准放德国都要成1%精英了,回国都不好意思吹
“听说”途牛的资深工程师年终分分红都 ...

这么说吧
看过无数正能量的帖子 但是很少看见有可执行性的路线图的
其实大家都是读书实习找工作 能力有差异 运气也不同 方法也不同
我见过把天天打网游的女朋友通过老爸塞到法兰克福中资银行去的
这个怎么算?

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:12

葱白小小 发表于 2016-4-26 11:08
纺垂形还好啦
至少中间力量够
可这趋势不是越来越M型吗

明明是V或者W{:5_366:}

MSP430 发表于 2016-4-26 11:14

葱白小小 发表于 2016-4-26 11:08
纺垂形还好啦
至少中间力量够
可这趋势不是越来越M型吗

所以说啊 刚刚的正能量呢?
一分钟前还在激励自己和大家年薪十万欧
瞬间就觉得保住纺垂形就阿弥陀佛了
这种帖子看再多还是要面对现实


MSP430 发表于 2016-4-26 11:17

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 11:23 编辑

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:07
呆在德国就该去车厂或者卖东西到中国的公司去。
在中国就得跟着金融\互联网走。
跑到德国来做IT真是作 ...

没有我们这些拿普通工资的甚至还有入错行的做垫背
怎么形成大的基数来产生少部分精英
更别提某些精英的成功还是利用德国和中国的剪刀差呢
前两天公司面试一个哥伦比亚做IT的男生
对他来说,在德国能做IT就很满意了 莫非让他卖机械去哥伦比亚?

MSP430 发表于 2016-4-26 11:28

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:12
明明是V或者W

那是软件测试模型
估计你是喜欢深V的那种

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:31

MSP430 发表于 2016-4-26 11:28
那是软件测试模型
估计你是喜欢深V的那种

好吧,算我这个梗没弄好

MSP430 发表于 2016-4-26 11:33

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:31
好吧,算我这个梗没弄好

不错啊
合起来就是VW 模型{:5_332:}

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:35

MSP430 发表于 2016-4-26 11:10
这么说吧
看过无数正能量的帖子 但是很少看见有可执行性的路线图的
其实大家都是读书实习找工作 能力 ...

可执行性的路线图 是基本不会有的

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-26 11:37

MSP430 发表于 2016-4-26 10:10
这么说吧
看过无数正能量的帖子 但是很少看见有可执行性的路线图的
其实大家都是读书实习找工作 能力 ...

这个嘛,不是没有路线,但是说出来就被疯狂copy。。。

多少年前,有人总结了一下,学机械的很容易在Bosch找到不错的工作和实习。 后来Bosch就变成了留学生中比ABB都热门的简历投递方向。 估计Bosch的中国留学生比ABB加起来*5都多。

这种copy文化几乎无处不在,一条规划详尽的旅游路线和经历,马上会被捧为经典和传颂;一道好吃的小菜附上了具体做法,就成了很多人做饭购物前必阅的菜谱。

总之,中国人不缺创造力,但是copy精神的存在极大限度遏制了这种创造力发挥的潜能,深层次上,就是一种惰性在背后作祟。 如果说日本和棒子有什么亮点的话,在很多行业中这点上是强于中国人的。

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:44

MSP430 发表于 2016-4-26 11:17
没有我们这些拿普通工资的甚至还有入错行的做垫背
怎么形成大的基数来产生少部分精英
更别提某些精英 ...

哥伦比亚需要大量军火,不过这生意跟IT狗没关系

MSP430 发表于 2016-4-26 11:45

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 11:47 编辑

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-26 11:37
这个嘛,不是没有路线,但是说出来就被疯狂copy。。。

多少年前,有人总结了一下,学机械的很容易在Bo ...

其实也没啥好说的
好机会和位子就这么多
大部分还是普通的职位和工资
除非能把这个就业市场结构倒挂过来
否则再怎么正能量还是少部分人拿10万欧
大部分人拿5万欧
只不过发帖人和回帖人对调而已

MSP430 发表于 2016-4-26 11:47

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 11:48 编辑

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:44
哥伦比亚需要大量军火,不过这生意跟IT狗没关系

说对啦 问他为啥来德国 这不是面试外国人的标准问题吗?
他说就是老家连个平安日子都没有 够直白吧

他又不想卖粉和军火 只好来德国做IT

抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:03

MSP430 发表于 2016-4-26 11:47
说对啦 问他为啥来德国 这不是面试外国人的标准问题吗?
他说就是老家连个平安日子都没有 够直白吧



不想卖粉和军火,还可以来德国踢足球

MSP430 发表于 2016-4-26 12:06

抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:03
不想卖粉和军火,还可以来德国踢足球

这个就属于典型的充满正能量但是不可执行路线了 {:5_387:}

leelight 发表于 2016-4-26 12:15

抓紧时间 发表于 2016-4-26 11:12
明明是V或者W

V W 这是什么形状?金字塔?{:5_339:}

leelight 发表于 2016-4-26 12:16

本帖最后由 leelight 于 2016-4-26 12:17 编辑

MSP430 发表于 2016-4-26 11:17
没有我们这些拿普通工资的甚至还有入错行的做垫背
怎么形成大的基数来产生少部分精英
更别提某些精英 ...

粉!!!!!!暴利!!!!!
现在卖粉的,都要大数据分析的!!!!!

MSP430 发表于 2016-4-26 12:17

leelight 发表于 2016-4-26 12:16
粉!!!!!!暴利!!!!!

这算正能量还是路线图 {:5_383:}

抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:17

leelight 发表于 2016-4-26 12:16
粉!!!!!!暴利!!!!!

关键卖粉不纳税啊

leelight 发表于 2016-4-26 12:18

MSP430 发表于 2016-4-26 12:17
这算正能量还是路线图

路线图,一般人我不告诉他

leelight 发表于 2016-4-26 12:21

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-26 11:37
这个嘛,不是没有路线,但是说出来就被疯狂copy。。。

多少年前,有人总结了一下,学机械的很容易在Bo ...

我感觉,五大OEM ABBPV的中国人应该是Bosch的数倍吧

MSP430 发表于 2016-4-26 12:25

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 12:27 编辑

leelight 发表于 2016-4-26 12:21
我感觉,五大OEM ABBPV的中国人应该是Bosch的数倍吧

所以说在德国 学机械还是王道
和其它专业比 行业优势可以弥补个人能力和运气的不足
IT还算差强人意
有些专业就比较吃力了


抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:35

MSP430 发表于 2016-4-26 12:25
所以说在德国 学机械还是王道
和其它专业比 行业优势可以弥补个人能力和运气的不足
IT还算差强人意


我当年高考时都是分不够的人才去读的机械专业,分最高的去读生物。
十年河东,十年河西

MSP430 发表于 2016-4-26 12:39

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 12:40 编辑

抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:35
我当年高考时都是分不够的人才去读的机械专业,分最高的去读生物。
十年河东,十年河西

我一个学长 当年上海交大机械专业毕业 为了心目中的博士学位在德国苦读十年
十年前那点拆迁款全用在留学上了 现在回国 首付拿不出
怎么算?

adgjl 发表于 2016-4-26 13:05

MSP430 发表于 2016-4-26 10:10
这么说吧
看过无数正能量的帖子 但是很少看见有可执行性的路线图的
其实大家都是读书实习找工作 能力 ...

我给你个有可执行性的路线图吧:
Junior Level参加工作,2-3年后Senior,5年后去瑞士。这是有实现概率滴哦。

MSP430 发表于 2016-4-26 13:09

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 13:10 编辑

adgjl 发表于 2016-4-26 13:05
我给你个有可执行性的路线图吧:
Junior Level参加工作,2-3年后Senior,5年后去瑞士。这是有实现概率滴 ...

那就是纯粹为钱了
而且瑞士生活也不便宜啊
如果去一个德瑞边境的地方
那种安静的生活就看自己是否喜欢吧
而且遇到拖家带口的还挺啰嗦

kidkudo 发表于 2016-4-26 13:10

MSP430 发表于 2016-4-26 12:39
我一个学长 当年上海交大机械专业毕业 为了心目中的博士学位在德国苦读十年
十年前那点拆迁款全用在留 ...

所以读书无用论是成立的
国内对博士待遇其实不好

真正做研究还是去美帝吧

德国机械我看硕士足够,读多无用

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:23

MSP430 发表于 2016-4-26 12:39
我一个学长 当年上海交大机械专业毕业 为了心目中的博士学位在德国苦读十年
十年前那点拆迁款全用在留 ...

我父母一同事,为了心目中的博士学位在德国苦读十年,十年前他在国内是副教授,十年后回到学校,他当年的学生都已经是博导了。他和老婆也分居就剩离婚没办了,怎么算?

MSP430 发表于 2016-4-26 13:26

kidkudo 发表于 2016-4-26 13:10
所以读书无用论是成立的
国内对博士待遇其实不好



这其实都是次要问题
太多英雄输给了这个时代
这个时代又造就了太多英雄

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:27

adgjl 发表于 2016-4-26 13:05
我给你个有可执行性的路线图吧:
Junior Level参加工作,2-3年后Senior,5年后去瑞士。这是有实现概率滴 ...

遍地的阿三比nm也好不到哪去。
如果在瑞士能放心的生两三个小孩,那对中产才真正有吸引力

MSP430 发表于 2016-4-26 13:29

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:23
我父母一同事,为了心目中的博士学位在德国苦读十年,十年前他在国内是副教授,十年后回到学校,他当年的 ...

这种事情往往都是无语
总不能怪他们当年太优秀太上进太有追求了吧?

leelight 发表于 2016-4-26 13:38

抓紧时间 发表于 2016-4-26 12:35
我当年高考时都是分不够的人才去读的机械专业,分最高的去读生物。
十年河东,十年河西

当年第一志愿是生化{:5_339:}

leelight 发表于 2016-4-26 13:41

本帖最后由 leelight 于 2016-4-26 13:43 编辑

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:23
我父母一同事,为了心目中的博士学位在德国苦读十年,十年前他在国内是副教授,十年后回到学校,他当年的 ...

总结下来就是知识改变命运啊

《合伙人》表现的就是这种,当年出去的,再回国已是沧海桑田

adgjl 发表于 2016-4-26 13:42

leelight 发表于 2016-4-26 12:38
当年第一志愿是生化

你老爸被你忽悠了,其实你喜欢的是打生化危机

leelight 发表于 2016-4-26 13:45

adgjl 发表于 2016-4-26 13:42
你老爸被你忽悠了,其实你喜欢的是打生化危机

当年生化1刚出,我还没玩过呢,不过对生化武器的确很有兴趣

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:51

leelight 发表于 2016-4-26 13:45
当年生化1刚出,我还没玩过呢,不过对生化武器的确很有兴趣

等着翠翠来发展你入伙吧

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:52

leelight 发表于 2016-4-26 13:41
总结下来就是知识改变命运啊

《合伙人》表现的就是这种,当年出去的,再回国已是沧海桑田

你要是当年继续在演艺圈发展,说不定是被感叹沧海桑田呢

Prony 发表于 2016-4-26 13:53

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:23
我父母一同事,为了心目中的博士学位在德国苦读十年,十年前他在国内是副教授,十年后回到学校,他当年的 ...

德国是个坑人的地方

MSP430 发表于 2016-4-26 14:49

Prony 发表于 2016-4-26 13:53
德国是个坑人的地方

吐槽归吐槽 不能散播负能量 {:5_387:}

leelight 发表于 2016-4-26 14:59

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:51
等着翠翠来发展你入伙吧

{:5_314:}他们更需要肉弹

leelight 发表于 2016-4-26 15:01

抓紧时间 发表于 2016-4-26 13:52
你要是当年继续在演艺圈发展,说不定是被感叹沧海桑田呢

又不是谁都能当王宝强{:5_323:}

抓紧时间 发表于 2016-4-26 15:05

leelight 发表于 2016-4-26 15:01
又不是谁都能当王宝强

黄渤不错

limit 发表于 2016-4-26 15:44

michael_nrw 发表于 2016-4-23 22:36
我倒是可以点一位,在法兰克福中资世界500强企业正式入职三年之后奖金加工资拿到这个数的。目前是Teamlea ...

牛{:5_370:}
不过以你的实力拿这个数,我一点也不惊讶

limit 发表于 2016-4-26 15:49

看到同起跑线的人遥遥领先,很多人会不自觉对照自己,不愿意接受事实
如果换个角度,别人的成功也是给自己一个很好的启示和希望,至少说明了一种可能性
真希望多看到点这样的例子{:5_381:}

limit 发表于 2016-4-26 15:55

葱白小小 发表于 2016-4-25 10:42
有些事情
天时地利人和一样不能少
所以别人的终究是别人的

再加个命
这是要歪成神棍贴的节奏呀{:5_332:}

MSP430 发表于 2016-4-26 16:00

limit 发表于 2016-4-26 15:55
再加个命
这是要歪成神棍贴的节奏呀

有没有 工版白龙王 之流的大神啊

leelight 发表于 2016-4-26 16:30

limit 发表于 2016-4-26 15:55
再加个命
这是要歪成神棍贴的节奏呀

努力,运,命 -- 一个不能少

limit 发表于 2016-4-26 16:47

leelight 发表于 2016-4-26 15:30
努力,运,命 -- 一个不能少

努力,这是主观能控的
运,再倒霉的人总会有那么一两次走运时
命,其实是可以改的
这世界最悲哀的莫过于心死,自己给自己暗示不可能
所以俺习惯于看好的一面,YY一下也好{:5_383:}

irvine 发表于 2016-4-26 16:54

limit 发表于 2016-4-26 16:47
努力,这是主观能控的
运,再倒霉的人总会有那么一两次走运时
命,其实是可以改的


怎么个改命法?

改名字,求神拜佛,找人看风水?

limit 发表于 2016-4-26 16:57

irvine 发表于 2016-4-26 15:54
怎么个改命法?

改名字,求神拜佛,找人看风水?

改命十法,请移驾
http://www.dolc.de/home.php?mod=space&uid=60912&do=blog&id=20428 {:5_332:}

MSP430 发表于 2016-4-26 16:58

limit 发表于 2016-4-26 16:57
改命十法,请移驾
http://www.dolc.de/home.php?mod=space&uid=60912&do=blog&id=20428

原来你就是工版白龙王 {:5_331:}

limit 发表于 2016-4-26 17:00

MSP430 发表于 2016-4-26 15:58
原来你就是工版白龙王

我真希望自己是,可惜不是{:4_283:}

抓紧时间 发表于 2016-4-26 17:01

MSP430 发表于 2016-4-26 16:58
原来你就是工版白龙王

几小时没来,就歪成这样

leelight 发表于 2016-4-26 17:01

limit 发表于 2016-4-26 16:57
改命十法,请移驾
http://www.dolc.de/home.php?mod=space&uid=60912&do=blog&id=20428

高人!!!!{:5_312:}

难道只能靠养生了吗。。。。。。。。。

wuyuemu5188 发表于 2016-4-26 17:07

博士毕业,电气类工程师,每周40小时,入职第一年是80k啊,(4年前的行情,不知道现在还是不是),而且没加班,无出差。(不过涨的慢,4年后,现在还是没到90k)。公司硕士生起薪60k+。坐标慕尼黑,工资也只是走正常tarif

limit 发表于 2016-4-26 17:08

leelight 发表于 2016-4-26 16:01
高人!!!!

难道只能靠养生了吗。。。。。。。。。

这是转载的文章
俺比较俗,就靠交点正能量的朋友了,至少活得开心点{:5_346:}

leelight 发表于 2016-4-26 17:19

limit 发表于 2016-4-26 17:08
这是转载的文章
俺比较俗,就靠交点正能量的朋友了,至少活得开心点

我这就下班寻找贵人去

抓紧时间 发表于 2016-4-26 17:21

leelight 发表于 2016-4-26 17:19
我这就下班寻找贵人去

噗,你现在还有心思上班?到Kun的日子前还没放你走啊?

MSP430 发表于 2016-4-26 17:23

抓紧时间 发表于 2016-4-26 17:01
几小时没来,就歪成这样

这也算可执行路线图啊
总不能告诉大家
不信书,信运气,公之言,传万世
成败利钝,实关天命,吾尽吾心而已
之类的话吧
权当做是一种自我激励或者心理暗示疗法

limit 发表于 2016-4-26 17:27

MSP430 发表于 2016-4-26 16:23
这也算可执行路线图啊
总不能告诉大家
不信书,信运气,公之言,传万世


改命十法第五条就是说的要多读书{:5_346:}

leelight 发表于 2016-4-26 17:31

抓紧时间 发表于 2016-4-26 17:21
噗,你现在还有心思上班?到Kun的日子前还没放你走啊?

早呢,不急走人

MSP430 发表于 2016-4-26 17:37

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-26 17:39 编辑

limit 发表于 2016-4-26 17:27
改命十法第五条就是说的要多读书

曾国藩读了那么多书 还写了那么多书
居然最后得出这么一个 Fazit{:5_386:}

irvine 发表于 2016-4-26 17:53

limit 发表于 2016-4-26 16:57
改命十法,请移驾
http://www.dolc.de/home.php?mod=space&uid=60912&do=blog&id=20428

其实你说的这些改命办法就是自己努力啊。。。我还以为是啥神秘手段。。。

yigehaode 发表于 2016-4-26 18:08

wuyuemu5188 发表于 2016-4-26 17:07
博士毕业,电气类工程师,每周40小时,入职第一年是80k啊,(4年前的行情,不知道现在还是不是),而且没加 ...

拜仁EG 9 加40小时工作合同 年薪就6万了啊 。关键是得能进这种大公司

yigehaode 发表于 2016-4-26 18:09

工作三年年薪10万+, 牛

limit 发表于 2016-4-26 18:16

irvine 发表于 2016-4-26 16:53
其实你说的这些改命办法就是自己努力啊。。。我还以为是啥神秘手段。。。

哦。。。别人鸭子划水,你看不见而已。。。

葱白小小 发表于 2016-4-26 18:50

limit 发表于 2016-4-26 15:55
再加个命
这是要歪成神棍贴的节奏呀

俺看了后面的回复
只有这个表情{:5_319:}{:5_319:}{:5_319:}

炳哥 发表于 2016-4-26 19:12

精彩。。。

chasney 发表于 2016-4-26 22:51

limit 发表于 2016-4-26 16:57
改命十法,请移驾
http://www.dolc.de/home.php?mod=space&uid=60912&do=blog&id=20428

收藏,希望此生还有改运的机会

wey 发表于 2016-4-27 05:53

德国企业加薪很死板,通常一年百分之几, 表现特别好,或技术升了级涨个百分之十几。


你自己算算三年能多少。

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13

yigehaode 发表于 2016-4-26 18:08
拜仁EG 9 加40小时工作合同 年薪就6万了啊 。关键是得能进这种大公司

我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程师级别EG 13,14 起也很正常,算工作非常出色,每2年一跳级,到EG16 加40 小时也要六年时间,一般中国人起薪EG13 多,跳到16 换40 小时要8 年。

没想到还有牛人第一年就80K+的,不知道是什么行业和公司规模?

备注:我们公司规模员工30 万+。

michael_nrw 发表于 2016-4-27 08:11

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13
我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程 ...

不到200人的企业。博士怎么了,不就是职场上的矮子吗。你去跟不懂的人吹嘘炫耀可以,跟了解读博是个啥过程的就算了吧。既然说起来了,敢问你是哪家研究所毕业的,在里面担任过什么职务? 现在连FH的毕业生都可以读博的时代博士还很值钱吗?当然如果你在这个过程中锻炼了自己的团队领导能力那就不一样了

irvine 发表于 2016-4-27 08:27

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13
我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程 ...

不一定是工程师啊。marketing, sales之类的通常有提成,所以收入要高些。

向问天 发表于 2016-4-27 08:40

limit 发表于 2016-4-26 17:27
改命十法第五条就是说的要多读书

读万卷书,不如行万里路
行万里路,不如阅人无数
阅人无数,不如高人指路
高人指路,不如自己领悟

pattonoriental 发表于 2016-4-27 08:49

博士毕业的不能算没工作经验的吧,尤其是德国的博士

sherryssky 发表于 2016-4-27 09:20

michael_nrw 发表于 2016-4-27 08:11
不到200人的企业。博士怎么了,不就是职场上的矮子吗。你去跟不懂的人吹嘘炫耀可以,跟了解读博是个啥过 ...

我列举我们公司的工资情况,你哪里看到我吹嘘了?而且和我自己是不是研究所的有毛线关系?

你挣你的第一年工资80k+ 就好了。也给广大刘德华一个正能量的盼头。我发布我们公司的工资信息也是希望给大家提供个参考值,不要毕业都冲着80k+去,那就等着被公司拒吧。

重要事情再写一遍,我们公司本科EG11-EG12,硕士EG13-EG14, 博士EG14以上,项目经理SL1几乎等同EG16。大家可以上网查查,工资大体多少。


抓紧时间 发表于 2016-4-27 09:31

sherryssky 发表于 2016-4-27 09:20
我列举我们公司的工资情况,你哪里看到我吹嘘了?而且和我自己是不是研究所的有毛线关系?

你挣你的第 ...

ta好像是在以小公司卖设备到国内的,算上工资外收入80k

MSP430 发表于 2016-4-27 10:29

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-27 10:31 编辑

sherryssky 发表于 2016-4-27 09:20
我列举我们公司的工资情况,你哪里看到我吹嘘了?而且和我自己是不是研究所的有毛线关系?

你挣你的第 ...

我明白和理解你说的,你说的都是有实际参考价值的正理。
但是我们也要明白和理解他的心态
从他 那句 "博士怎么了,不就是职场上的矮子吗" 你就可以看出他的心态了

adgjl 发表于 2016-4-27 10:43

MSP430 发表于 2016-4-26 12:09
那就是纯粹为钱了
而且瑞士生活也不便宜啊
如果去一个德瑞边境的地方
那种安静的生活就看自己是否喜欢吧
而且遇到拖家带口的还挺啰嗦

我说的是认真的。
为啥纯粹为了钱呢,是为了生活,和在德国中部工作没区别。

瑞士境内的生活成本确实高,尤其是房价。至于德瑞边境是否过安静的生活,那就看你自己是否宅了,宅心人厚的人在哪里都是安静的。否则边境你都可以坐Bus去Hermes,LV购物,去动物园领孩子玩,去滑冰场领孩子滑冰……拖家带口不是问题啊。

在德国非边境的高薪,的确是需要天时地利人品的。还有很多人的高薪是背靠祖国,也就是大量出差补助算进去的……

limit 发表于 2016-4-27 11:37

adgjl 发表于 2016-4-27 09:43
我说的是认真的。
为啥纯粹为了钱呢,是为了生活,和在德国中部工作没区别。



瑞士这个我看靠谱,那边一个大学生暑假银行复印文件打杂的每月都可以拿3000欧
如果正儿八经全职跳过去的,估计个个都是奔十万的节奏,尤其是现在瑞士法郎欧元快1比1了,虽说那边物价高,可税也低呀

apple_like 发表于 2016-4-27 11:40

销售除了自己产品过硬还需要广泛的有效人脉吧,好奇楼主怎么在职场第一年火速建立起自己的网络。

MSP430 发表于 2016-4-27 11:43

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-27 11:48 编辑

adgjl 发表于 2016-4-27 10:43
我说的是认真的。
为啥纯粹为了钱呢,是为了生活,和在德国中部工作没区别。



你说的绝对是切合实际和有可行性的
但我还是喜欢热闹和圈子
宅心人厚的人那里肯定合适
偏偏我这种是利欲熏心的
天天在在自己的吃喝玩乐群里面和小伙伴们厮混

sherryssky 发表于 2016-4-27 12:35

MSP430 发表于 2016-4-27 10:29
我明白和理解你说的,你说的都是有实际参考价值的正理。
但是我们也要明白和理解他的心态
从他 那句...

本来就是吗,八仙过海,各显神通。他第一年能80k+,是好事,给留德华长脸。但对于没参加工作的学生来讲,重要的不是特例,而是德国的普遍情况。

我理解不了的是,我就提供个我们公司的工资信息给大家提供个参考值,他就跳出来说我吹嘘炫耀。我有什么炫耀的,我们公司平均工作8年的优秀工程师也可能没他第一年上班挣得多,80k+应该都是项目经理什么的了。
想想我们公司的项目经理们,每天忙得像个孙子似的,上应付客户,下应付一群工程师,哪有这么清闲还上论坛评论人的?同样都是80k+,看来人和人真是太不同了。

陶瓷虾 发表于 2016-4-27 13:56

MSP430 发表于 2016-4-26 12:39
我一个学长 当年上海交大机械专业毕业 为了心目中的博士学位在德国苦读十年
十年前那点拆迁款全用在留 ...

怎么算?算知识改变命运。

MSP430 发表于 2016-4-27 14:28

sherryssky 发表于 2016-4-27 12:35
本来就是吗,八仙过海,各显神通。他第一年能80k+,是好事,给留德华长脸。但对于没参加工作的学生来讲, ...

你最后一句 "看来人和人真是太不同了" 是点睛啊
有些拿80K的人会觉得轻而易举
有些拿80K的人深知其中的不易
有些拿80K还看不上这点小钱呢

我们做好自己的事情就好了

MSP430 发表于 2016-4-27 14:29

陶瓷虾 发表于 2016-4-27 13:56
怎么算?算知识改变命运。

悲剧将人生有价值的东西毁灭给人看
喜剧将人生无价值的东西撕破给人看

yigehaode 发表于 2016-4-27 14:30

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13
我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程 ...

拜仁Entgeltgruppe 最高到EG 12, 跟其它州好像不一样。EG 9 不到4k, 35小时合同。硕士毕业是能拿到EG 9的。如果能拿到40小时合同,加上Urlaubsgeld Weihnachtsgeld 什么的是差不都能有60k的。但是问题是首先得能进去一个属于IG Metall的公司,然后还得能拿到40小时的合同。我知道的是有些公司40小时合同很难拿的,甚至有些公司为了节约人工成本,要把有些40小时合同给换成35小时合同。
博士工资不了解,不知道。不过确实是某些PM也就能拿到个80k出头的样子。。。

leelight 发表于 2016-4-27 14:31

adgjl 发表于 2016-4-27 10:43
我说的是认真的。
为啥纯粹为了钱呢,是为了生活,和在德国中部工作没区别。



我下一步职业目标就以你说的为准了{:5_310:}

wuyuemu5188 发表于 2016-4-27 14:49

yigehaode 发表于 2016-4-27 14:30
拜仁Entgeltgruppe 最高到EG 12, 跟其它州好像不一样。EG 9 不到4k, 35小时合同。硕士毕业是能拿到EG 9的 ...

是这样的。我说的80k是加了假期和圣诞,14个月工资。(博士3年在公司读的。算有3年工作经验),而且是4年前的行情。当时身边博士硕士都是40个小时居多。现在啥情况没关注了

葱白小小 发表于 2016-4-27 14:54

sherryssky 发表于 2016-4-27 12:35
本来就是吗,八仙过海,各显神通。他第一年能80k+,是好事,给留德华长脸。但对于没参加工作的学生来讲, ...

你得补充下之前的资料是BW州的情况
俺也没看懂怎么就谈话不愉快了{:5_314:}

80K+BW州的话 有些人拿15外加40小时合同就超了
如果算上各种加班费出差补贴什么的
估计能到95K+
这样的人的确懒得上论坛{:5_310:}

wuyuemu5188 发表于 2016-4-27 15:03

她后来有点不愉快是因为前面那个人举的个例,就是做业务销售或者生意人第一年拿到80k然后有点得意的感觉。她想问的是大家正常读书毕业工程师这种稳定职业无加班出差的情况(大多数留德是关心这种情况)。做业务提成这种毕竟不适合大多数。。。

MSP430 发表于 2016-4-27 15:08

葱白小小 发表于 2016-4-27 14:54
你得补充下之前的资料是BW州的情况
俺也没看懂怎么就谈话不愉快了



因为傲慢与偏见

抓紧时间 发表于 2016-4-27 15:18

MSP430 发表于 2016-4-27 15:08
因为傲慢与偏见

我看没有偏见

MSP430 发表于 2016-4-27 15:56

抓紧时间 发表于 2016-4-27 15:18
我看没有偏见

要是他没有触犯我的骄傲,
我也很容易原谅他的骄傲
{:5_387:}

michael_nrw 发表于 2016-4-27 16:52

apple_like 发表于 2016-4-27 11:40
销售除了自己产品过硬还需要广泛的有效人脉吧,好奇楼主怎么在职场第一年火速建立起自己的网络。

真正的销售拿到的提成不是你这种屌丝能够想象的出来的,本地销售拿4,5%的提成,剩下的0,5%是我的。我主要解决亚太地区客户和德国之间的技术交流以及负责亚太地区的项目验收。那些意淫算上各种补贴的,省省吧。公司的补贴我在这里就不说了,免得有些人心理负担大。这事到此结束,去年热闹了好一阵,今年就算了。一分耕耘 一分收获!! 那些想挣高工资的,扪心自问下你能给老板解决什么棘手的问题。能的话就大大方方谈工资,不能的话……
自认为机械功底打得不错,搞机械制造方面的同伴欢迎私下交流。

MSP430 发表于 2016-4-27 17:17

michael_nrw 发表于 2016-4-27 16:52
真正的销售拿到的提成不是你这种屌丝能够想象的出来的,本地销售拿4,5%的提成,剩下的0,5%是我的。我主要 ...

也不用张口就骂人屌丝吧 {:5_386:}

apple_like 发表于 2016-4-27 18:30

本帖最后由 apple_like 于 2016-4-27 18:37 编辑

michael_nrw 发表于 2016-4-27 16:52
真正的销售拿到的提成不是你这种屌丝能够想象的出来的,本地销售拿4,5%的提成,剩下的0,5%是我的。我主要 ...

你认识我吗,我有评论过你一句话吗,不就问了一句人脉吗,所谓的工班标杆就是您这素质?

抓紧时间 发表于 2016-4-27 20:52

MSP430 发表于 2016-4-27 17:17
也不用张口就骂人屌丝吧

ta还真不是刻意想骂人,因为真的就是这样想的。你我这样层次的和ta不在一层面上,平时都不一定搭理你几句的。
这类人国内也很多,“下”倨“上”恭,不是ta那个圈子以及ta想挤进的圈子里的,不会给好脸色的。
习惯就好

MSP430 发表于 2016-4-27 21:42

抓紧时间 发表于 2016-4-27 20:52
ta还真不是刻意想骂人,因为真的就是这样想的。你我这样层次的和ta不在一层面上,平时都不一定搭理你几句 ...

正因为习惯了这种嘴脸看穿了这种人
所以我说了我对这种帖子免疫

sherryssky 发表于 2016-4-28 07:15

michael_nrw 发表于 2016-4-27 16:52
真正的销售拿到的提成不是你这种屌丝能够想象的出来的,本地销售拿4,5%的提成,剩下的0,5%是我的。我主要 ...

既然你一直喋喋不休的谈你的收入,那也像你自己提倡的那样,讲讲你自己的底薪和提成各是多少?你第一年80K+的业绩,不代表通例。
而且我还好奇你说的,你刚毕业就给老板解决机械方面的技术问题,那你们公司的技术团队都干什么?有什么疑难杂症需要个刚毕业的学生来解决?
你提的0,5%的提成,换算下来就是1000 块提5 块,也就是卖1Mio.才提5000欧,如果按大公司的入职薪金算,那你第一年硕士最多也就50K左右底薪,也就是要卖6 Mio.每年才能保障你一年80K+的工资。
纯好奇,你们公司几个销售人员?一个200 人的公司,生产什么机械设备?

wangdafa80 发表于 2016-4-28 09:22

sherryssky 发表于 2016-4-28 07:15
既然你一直喋喋不休的谈你的收入,那也像你自己提倡的那样,讲讲你自己的底薪和提成各是多少?你第一年80 ...

他去年发贴说了他面试的经历了啊,然后也说面试工资了,55k+0,5%的提成的,所以第一年他凭借500万的业绩到手了80k的。

wangdafa80 发表于 2016-4-28 09:22

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-28 09:15
他说了自己不是纯销售。。。。是技术协调和项目验收的。如果是公司直销人员,一年有5个Mio. Umsatz,给他 ...

他去年发贴说了面试工资了,55k+0,5%的提成的,所以第一年他凭借500万的业绩到手了80k的。

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-28 09:26

wangdafa80 发表于 2016-4-28 08:22
他去年发贴说了面试工资了,55k+0,5%的提成的,所以第一年他凭借500万的业绩到手了80k的。

那他业绩确实不错。值80K的价

no_love 发表于 2016-4-28 11:26

论坛里有很多人起薪不加奖金就过80k的,aachen 的博士也一把。人家都没来晒工资, 看来这小子还真是没见过世面。

MSP430 发表于 2016-4-28 11:46

本帖最后由 MSP430 于 2016-4-28 11:50 编辑

高薪多 低薪更多
一年多拿3,4万欧 税后多拿1,2万欧
这个数额唬唬屌丝差不多

Linux_Handy 发表于 2016-4-28 12:01

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-26 11:37
这个嘛,不是没有路线,但是说出来就被疯狂copy。。。

多少年前,有人总结了一下,学机械的很容易在Bo ...

说到点子上了。

Linux_Handy 发表于 2016-4-28 12:04

kidkudo 发表于 2016-4-26 13:10
所以读书无用论是成立的
国内对博士待遇其实不好

真正做研究还是去美帝吧

德国机械我看硕士足够,读多无用



硕士也分哪里的。

最好用的就是FH的。又快又好找工作,进去后同级别的也多。

Linux_Handy 发表于 2016-4-28 12:10

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13
我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程师级别EG 13,14 起也很正常,算工作非常出色,每2年一跳级,到EG16 加40 小时也要六年时间,一般中国人起薪EG13 多,跳到16 换40 小时要8 年。

没想到还有牛人第一年就80K+的,不知道是什么行业和公司规模?

备注:我们公司规模员工30 万+。

那种公司不是走Tarif的。而且不是国内有人就奇了怪了。

你还真信这样的傻叉说的话。

Linux_Handy 发表于 2016-4-28 12:11

sherryssky 发表于 2016-4-27 09:20
我列举我们公司的工资情况,你哪里看到我吹嘘了?而且和我自己是不是研究所的有毛线关系?

你挣你的第一年工资80k+ 就好了。也给广大刘德华一个正能量的盼头。我发布我们公司的工资信息也是希望给大家提供个参考值,不要毕业都冲着80k+去,那就等着被公司拒吧。

重要事情再写一遍,我们公司本科EG11-EG12,硕士EG13-EG14, 博士EG14以上,项目经理SL1几乎等同EG16。大家可以上网查查,工资大体多少。

那个就是个傻叉,别跟这样的傻叉较劲了。这二大爷一辈子也进不了你们公司。只能走走野路子。

sherryssky 发表于 2016-4-28 12:49

wangdafa80 发表于 2016-4-28 09:22
他去年发贴说了他面试的经历了啊,然后也说面试工资了,55k+0,5%的提成的,所以第一年他凭借500万的业绩 ...

我去年才刚注册了萍聚,工版上的更少。所以不知道他的事迹。如果这是他的第一份工资,那他在个200人的公司直接拿到55k 真的太让人惊艳了。

举个亲身例子,我以前读书的时候,认识个德国同学,大家一个选修课,我学生论文又和他碰到一个所,没想到他家是斯图那边的搞车床和夹具转换器的。700个人的家庭企业。他让我帮他当当翻译,因为刚卖了个曲轴末端加工的机床到中国。然后接触他公司的销售员,都是有文凭的,两个人,干了5年和8年在他公司,工资3500和3000欧。他爸当时很有意向招我进厂,跟我谈工资2500-2800欧。因为我还是个学生加外国人。我当时说考虑一下,其实是拒绝了,他爸也很委婉的劝说,工资提不上去了,因为跟其他老员工没法交代。一年后我毕业了,进了大公司,和他还偶有联系。他说经营不好。原因是去中国的时候,发现他们卖给中国某厂的那台车床的旁边,放了4,5台和他们车床几乎一样的仿造品。。。

当然,每个公司都不同,经营的好坏也不一样,但是也很难想象,一个200人的公司,给个新员工还是个外国人,直接开个大公司硕士毕业生最高级别的工资,其他员工很快就知道了,不是翻天了?真的是太蹊跷了。除非有什么底牌亮出来,比方关系网什么的,但真的关系网硬的人,谁还来德国留学?谁会进个200人的公司?

而且机械行业,能卖整机就是家族企业里很厉害的了,我那个同学和中国谈卖机器,国内还是正规大企业,来来去去文字处理,机器报价,评比,然后订货,然后生产组装,然后付款货运,验收安装,前前后后用了近1年半。家族企业肯定不是生产那些复杂的如一间房间那么大的CNC的机床,很复杂的也就50万撑死,他一年500万,也就是说,最贵的要卖10台,每月几乎1台。那国内的商家都排队他这儿买,他也交不了货呀。因为谁家会生产好了机器放厂里,都是根据客户需要改动后交付的。

不过不管大家信不信,反正我觉得很夸张。有些事情,不是说能力就能行的。

wangdafa80 发表于 2016-4-28 12:59

本帖最后由 wangdafa80 于 2016-4-28 13:02 编辑

sherryssky 发表于 2016-4-28 12:49
我去年才刚注册了萍聚,工版上的更少。所以不知道他的事迹。如果这是他的第一份工资,那他在个200人的公 ...



http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1810002&highlight=

他面试的贴子,你可以看下。

ps.这哥们是强人,看贴子就知道了。

傻傻的牛 发表于 2016-4-28 13:31

本帖最后由 傻傻的牛 于 2016-4-28 13:33 编辑

看看

Msmoon 发表于 2016-4-28 14:31

michael_nrw 发表于 2016-4-23 23:36
我倒是可以点一位,在法兰克福中资世界500强企业正式入职三年之后奖金加工资拿到这个数的。目前是Teamlea ...

不是都说中资在法兰的工资都低吗

Msmoon 发表于 2016-4-28 14:35

adgjl 发表于 2016-4-26 13:05
我给你个有可执行性的路线图吧:
Junior Level参加工作,2-3年后Senior,5年后去瑞士。这是有实现概率滴 ...

身边德国人很多这么干

羽扇纶巾 发表于 2016-4-28 14:37

Msmoon 发表于 2016-4-28 14:31
不是都说中资在法兰的工资都低吗

起薪可能不高,但如果能熬上几年,再赶上机遇的话,职位和薪水的上涨是很可观的。。。

leelight 发表于 2016-4-28 14:54

sherryssky 发表于 2016-4-28 12:49
我去年才刚注册了萍聚,工版上的更少。所以不知道他的事迹。如果这是他的第一份工资,那他在个200人的公 ...

估计人家卖的是高精尖,比如激光精切割机床,或者造圆珠笔笔芯机床等国内奇缺,或者无法仿制的机床

leelight 发表于 2016-4-28 15:29

wangdafa80 发表于 2016-4-28 12:59
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1810002&highlight=

他面试的贴子,你可以看 ...

我才想起来我和这个哥们在这个帖子就工资还开了赔率,我输了不少聚元{:4_287:}

michaellord110 发表于 2016-4-28 15:45

我同事Ausbildung毕业,没上过大学,也才工作了不到四年,跳槽来现在公司之后每月工资加提成轻松破万,而且在家办公,轻松自由,每天联系联系客户卖卖货就行。销售只要业绩好,什么收入都有可能。所以找工作和职业发展运气很重要,找到最适合你最匹配的工作,一切皆有可能。

sherryssky 发表于 2016-4-28 17:49

wangdafa80 发表于 2016-4-28 12:59
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1810002&highlight=

他面试的贴子,你可以看 ...

刚刚看了一下你给的帖子,谢谢了。
不过我没看出来他的牛处。我们公司名校毕业的几乎都是,成绩不好根本进不来,博士生多得让人感觉像医院,也没觉得有什么稀奇的。而且他讲的也很含糊,完全不理解牛在何处?

sherryssky 发表于 2016-4-28 18:00

leelight 发表于 2016-4-28 15:29
我才想起来我和这个哥们在这个帖子就工资还开了赔率,我输了不少聚元

他这么随便一说,你们就给巨圆了吗?还是他给你们看过工资单了?

leelight 发表于 2016-4-28 18:48

sherryssky 发表于 2016-4-28 17:49
刚刚看了一下你给的帖子,谢谢了。
不过我没看出来他的牛处。我们公司名校毕业的几乎都是,成绩不好根本 ...

看你的描述,bw州30万+的大企也无非那几个,你那边研发的博士的储备量的确很高

leelight 发表于 2016-4-28 18:52

sherryssky 发表于 2016-4-28 18:00
他这么随便一说,你们就给巨圆了吗?还是他给你们看过工资单了?

我一贯是对世界充满信任的{:4_276:}

再说这是工版,对于高人我都是怀着敬意并作为奋斗目标的{:4_276:}

当然,如果是赌100欧元,那我肯定要先看工资单的{:4_281:}

chezshen 发表于 2016-4-28 19:58

adgjl 发表于 2016-4-27 10:43
我说的是认真的。
为啥纯粹为了钱呢,是为了生活,和在德国中部工作没区别。



干嘛非要坐bus 不能自己开车么。

apple_like 发表于 2016-4-28 20:08

这个留美的学生也可以拿到高收入
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45694343.html

encantado 发表于 2016-4-28 21:37

sherryssky 发表于 2016-4-27 07:13
我们公司EG16 是年薪80 K +,但也不是刚毕业第一年的博士能够得到的,第一年EG14,15都很普遍。硕士工程 ...

大药厂给纯研发的博士的起薪第一年可以超过90K,其中包括bonus。再加上其他名目发的钱,几乎到100K了。不过论基本工资,还是没有听说过起薪就超过80K的。

sherryssky 发表于 2016-4-29 07:31

本帖最后由 sherryssky 于 2016-4-29 07:39 编辑

看到了他的工资单,好奇上面写着80k+还是基本工资55k+?

看来萍聚工班是个有故事,有牛人的地方。

我也想相信他的事迹是真实的,就像我想相信美国当年真的登月了一样。一切听上去奇妙的事情,有可能都要用一堆又一堆的谎言来维护的。

行行出状元,但这些人都不是偶然出现的,都是自身能力达到一定程度,机会来了,就上去了。但我看他的语言,处处流出尖酸,不自信,偏激,这不是一个成功人事应该具有的素质。

kidkudo 发表于 2016-4-29 08:53

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-29 09:00 编辑

sherryssky 发表于 2016-4-29 07:31
看到了他的工资单,好奇上面写着80k+还是基本工资55k+?

看来萍聚工班是个有故事,有牛人的地方。


销售和市场推广有Provision的,他这一年能拿80k,不代表下一年就能拿80k啊。。。这个和博士这种定点职位还不太一样。我们这种小破公司,keyaccount销售季军一年也有75k,销售主管就更不说了

博士和博士本身也还不样,至于他说博士都是职场的矮子看看笑笑就是,德国高管博士头衔多了去了,有几个职场不如鱼得水的?

语言尖酸一点牛皮吹大一点也可以理解嘛,销售么,又在德国,一来就能赚这么多,牛逼轰轰正常的。

我LP的同学,在阿迪总部做服装设计的,给梅西设计过皮衣的,一年拿的数是这里平均水平两倍还多,也没见别人这么装b。都是加班和实干出来的,一年去越南出差都好几趟

有些东西看看就好,不必较真。行业和行业不一样,没什么比头,{:5_319:}





sherryssky 发表于 2016-4-29 09:18

我认识个亲戚,也和他一样,开口就是自己在德国做几千万的生意,什么空客招他他都不去,嫌钱少。然后回国都住5 星酒店,故意显示给亲戚们看。大家看他都牛,但就是一到付钱时候,就让他爸妈付费,每年跟他爸妈要钱,号称作生意周转。其实我们都忙,互相不怎么打交道的,但他每次都主动跑我们面前现身说法,晒自己收入。
结果后来他父母不放心来德国看他,发现他弄个假文凭,给他父母看,还和个德国老头住一起,养了一群狗,然后平日去超市打工的。他父母也管不了,偷偷让我们劝他回国,但他不和我们交心,一打电话就他几千万生意,而且几句话下来就开始偏激,搞得好像我们嫉妒他样的,我们劝都不好劝。
所以,真正的牛人不会在网上晒工资,刷存在感的,人家挣钱都来不及。

adgjl 发表于 2016-4-29 10:12

chezshen 发表于 2016-4-28 18:58
干嘛非要坐bus 不能自己开车么。

就是描述下方便程度而已。愿意开车俩小时出去玩的话,住哪里都一样了,根本不用住城里。

shuoshuo0000 发表于 2016-4-29 10:54

sherryssky 发表于 2016-4-27 09:20
我列举我们公司的工资情况,你哪里看到我吹嘘了?而且和我自己是不是研究所的有毛线关系?

你挣你的第 ...

目标级别多少? 普通工程师能到16级啊?

抓紧时间 发表于 2016-4-29 10:56

sherryssky 发表于 2016-4-29 09:18
我认识个亲戚,也和他一样,开口就是自己在德国做几千万的生意,什么空客招他他都不去,嫌钱少。然后回国都 ...

一男的和德国老头住一起?!{:5_339:}

抓紧时间 发表于 2016-4-29 10:57

kidkudo 发表于 2016-4-29 08:53
销售和市场推广有Provision的,他这一年能拿80k,不代表下一年就能拿80k啊。。。这个和博士这种定点职 ...

ta其实问题不是牛皮吹大{:5_345:}

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:02

抓紧时间 发表于 2016-4-29 10:57
ta其实问题不是牛皮吹大

你的问题是干嘛对号入座
俺要是说你diao'si你就是啦?
俺自诩diaosi的还没对号入座呢
你干嘛蹭上去???
潜意识对自己不自信???

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:06

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:02
你的问题是干嘛对号入座
俺要是说你diao'si你就是啦?
俺自诩diaosi的还没对号入座呢


是泛指还是特指,大家都是看得出来的,所以对不对号入座要看情况

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:13

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:06
是泛指还是特指,大家都是看得出来的,所以对不对号入座要看情况

俺自诩diaosi加混吃混合等死loser的看着帖子乐呵呵
所以只能随你了

倒是富姐不来帖子里玩玩
她多半符合lz的标题
想tiaoxi都不给机会{:5_365:}

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:15

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:13
俺自诩diaosi加混吃混合等死loser的看着帖子乐呵呵
所以只能随你了



富姐在这方面的心态是相当好的

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:19

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:15
富姐在这方面的心态是相当好的

知道就好 学着点啊
帖子里看看回复就知道身心状况了
你这一怒实在让俺拉低你{:4_308:}
不过也好 反正春天
发泄出来也比肝郁强

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:23

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:19
知道就好 学着点啊
帖子里看看回复就知道身心状况了
你这一怒实在让俺拉低你


我要是真怒了会发长篇大论的,而不会只是和m30同学灌灌水。

国内的戾气更大,我都不care

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:27

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:23
我要是真怒了会发长篇大论的,而不会只是和m30同学灌灌水。

国内的戾气更大,我都不care

{:4_280:}真的吗?
反正俺也没办法切到你的脉
不是真生了气是最好
要俺说真生了还是多多发泄吧

话说上次俺男人生气了还装大度
被俺切脉切个正着
一顿调侃{:5_319:}

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:32

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:27
真的吗?
反正俺也没办法切到你的脉
不是真生了气是最好


在网上我已经气不起来了{:5_336:}

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:33

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:32
在网上我已经气不起来了

{:5_358:}俺吃饭去了
印度料理俺来了
{:5_326:}

抓紧时间 发表于 2016-4-29 11:35

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:33
俺吃饭去了
印度料理俺来了

印度菜。。。
你这是要我中午节食么?

leelight 发表于 2016-4-29 12:03

抓紧时间 发表于 2016-4-29 10:56
一男的和德国老头住一起?!

我承认有点邪恶了。。。。

leelight 发表于 2016-4-29 12:05

葱白小小 发表于 2016-4-29 11:27
真的吗?
反正俺也没办法切到你的脉
不是真生了气是最好


一直以为你是男的

抓紧时间 发表于 2016-4-29 12:07

leelight 发表于 2016-4-29 12:05
一直以为你是男的

你还一直以为小牛是女的呢。。。

leelight 发表于 2016-4-29 12:10

抓紧时间 发表于 2016-4-29 12:07
你还一直以为小牛是女的呢。。。

没办法,其它版我也不常逛,没法机器学习{:5_317:}

sherryssky 发表于 2016-4-29 12:26

抓紧时间 发表于 2016-4-29 10:56
一男的和德国老头住一起?!

他没毕业的,怎么搞居留呢?我都不敢想下去。他父母很可怜的,让我们帮他,但他却开口闭口讲他的那套,我们怎么当面揭穿?一副不可一世,瞧我们不上眼的样子,我们都怕一旦戳破了,他下不来台再做出什么傻事来,更给他父母交代不了了。

sherryssky 发表于 2016-4-29 12:30

shuoshuo0000 发表于 2016-4-29 10:54
目标级别多少? 普通工程师能到16级啊?

公司招聘的岗位上,有写你的这个位置最高定的是多少目标级。如果目标级是16,那有可能拿到,具体看自己个人能力了。

抓紧时间 发表于 2016-4-29 13:10

sherryssky 发表于 2016-4-29 12:26
他没毕业的,怎么搞居留呢?我都不敢想下去。他父母很可怜的,让我们帮他,但他却开口闭口讲他的那套,我 ...

嗯,还没到真正走投无路的地步

leelight 发表于 2016-4-29 13:35

sherryssky 发表于 2016-4-29 12:30
公司招聘的岗位上,有写你的这个位置最高定的是多少目标级。如果目标级是16,那有可能拿到,具体看自己个 ...

这个目标级别只有内部才能看到吧?

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-29 15:20

本帖最后由 乐水鸣佩环 于 2016-4-29 14:24 编辑

sherryssky 发表于 2016-4-29 06:31
看到了他的工资单,好奇上面写着80k+还是基本工资55k+?

看来萍聚工班是个有故事,有牛人的地方。


我觉得你看问题稍微有点局限在大公司的工资系统里面,有点跳不出来。

大公司整体上,高素质高学历的人才比较多,企业分配利润的重心,首先注重管理层和高学历多经验的。普通的Diplom和硕士在你们那样30多万人的公司里面太稀疏平常了,虽然你们学历也不低了,但是还有博士压着,大公司在侧重上肯定有优先考虑。 用Tarif也可以很好控制和限制住薪水结构失控。

但是在德国中小型公司,企业更多面临的是招不到Diplom和硕士这个层面的合格毕业生,企业中多数技术人员的教育背景都没这么高,那就更别说名校毕业实际经验不错的毕业生。 这样的人一进入中小型企业,一般都是当做重点培养和投资对象的。薪水方面,自然就会比大的Konzern宽松得多。 一旦这种新人在业绩方面也证明了自己,那之后升职加薪的机遇会来得更加快。也许唯一挡在职场路上的是语言文化和肤色了。

大企业一般3年不升职,5年不拿到Personalverantwotung,基本上以后要在那个企业走管理路线就比较难了。不是说很多人不努力或者不出成绩,而是林子太大牛人太多,冒尖速度赶不上别人而已。而在小企业,你就算正常熬着,不犯什么大错,可能5-8年后也有了Leiter的位置,也有了自己的一块小业务了。挣得也绝对不会比大企业Tarif最高那级少。

归根接底,大家只是选了不同的入门方式,不同的路。 但我还是那个观点,你有能力在大企业证明自己的,就优先考虑大企业,大型企业往往是能给新人提供不错的行业入门平台。

leelight 发表于 2016-4-29 16:14

本帖最后由 leelight 于 2016-4-29 16:19 编辑

而在小企业,你就算正常熬着,不犯什么大错,可能5-8年后也有了Leiter的位置,也有了自己的一块小业务了

如果中小公司构架老化,你上层都是还有十来年才退休的,那5-8年也是很难当Leiter的。

这看个人想法了,就如当年大S说的:丑的也劈腿,帅的也劈腿,那我情愿嫁个帅的。

葱白小小 发表于 2016-4-29 16:16

leelight 发表于 2016-4-29 16:14
如果中小公司构架老化,你上层都是还有十来年才退休的,那5-8年也是很难当Leiter的。

这看个人想法 ...

为啥俺记得是王菲说的???

leelight 发表于 2016-4-29 16:19

葱白小小 发表于 2016-4-29 16:16
为啥俺记得是王菲说的???

印象中是大S在康熙里说的{:5_317:}

amandayvette 发表于 2016-4-29 18:06

本帖最后由 amandayvette 于 2016-4-29 18:09 编辑

michael_nrw 发表于 2016-4-23 23:36
我倒是可以点一位,在法兰克福中资世界500强企业正式入职三年之后奖金加工资拿到这个数的。目前是Teamlea ...

第一份工作就80K+ ! 厉害

sherryssky 发表于 2016-4-29 22:20

leelight 发表于 2016-4-29 13:35
这个目标级别只有内部才能看到吧?

可以在面试的时候问,但我觉得不太好。

sherryssky 发表于 2016-4-30 10:21

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-29 15:20
我觉得你看问题稍微有点局限在大公司的工资系统里面,有点跳不出来。

大公司整体上,高素质高学历的 ...

我觉得这个问题和是不是大企业没有关系。大家讨论的话题是第一年的工资,不管是大企业还是小企业,都跳不出工作年限,工作经验和个人能力这三点。一般的共识是,传统制造业界,大企业在员工待遇上应该优于其他中小企业。当然,如果自己开私人公司的情况例外。
你的讨论重点是进公司以后的个人发展,和我提到的我公司开给新员工入职的工资没有任何关系,我列举的只是公司的薪金规定。和我自己没有任何关系。

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-1 02:11

sherryssky 发表于 2016-4-30 09:21
我觉得这个问题和是不是大企业没有关系。大家讨论的话题是第一年的工资,不管是大企业还是小企业,都跳不 ...

入职和发展我都给你说了

可能你还坚持大企业待遇一定好于中小企业这条概念,所以纠结他第一年收入那个坎迈不过去。

里面的道理我也解释了,不论企业大小,企业总是愿意把高薪给企业内学历和经验较高者。对中小企业来说,硕士可以归入企业学历较高那个层面,对Konzern 来说这个学历还远远不够,所以会出现待遇水平倒置的情况。入职和发展都有这个情况。

工版很早以前有人写过一个在德国职场奋斗贴,描述的是如何走中小企业入门那条路,可惜看过后愿意实践的不多。

limit 发表于 2016-5-1 12:14

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-1 01:11
入职和发展我都给你说了

可能你还坚持大企业待遇一定好于中小企业这条概念,所以纠结他第一年收入那个 ...

求链接{:5_336:}
我是觉得创新能力强,综合素质高的人,有魄力的人,在大体制大官僚制度下,才华反而会被埋没
小M就是最好的例子,一旦跳出那种固有模式,就是天高任鸟飞的感觉

fusion 发表于 2016-5-1 12:19

葱白小小 发表于 2016-4-29 10:13
俺自诩diaosi加混吃混合等死loser的看着帖子乐呵呵
所以只能随你了



我做不到,所以就看看,看看,不说话。。。{:3_260:}

sherryssky 发表于 2016-5-2 07:26

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-1 02:11
入职和发展我都给你说了

可能你还坚持大企业待遇一定好于中小企业这条概念,所以纠结他第一年收入那个 ...

我觉得如果你的意思是中小企业对跳槽出来的,专业非常对口员工开出来的第一年工资会超过大企业,我会同意你的观点。但我们本帖谈论的是中小企业对第一年的,无工作经验的应届毕业生的起薪,所以我觉得在传统工业界,几乎不可能,小企业开出的工资标准超过大集团公司。除非是大企业内的外编人员,但工作是和中介公司签的合同,由中介剥皮后,具体拿到手的工资会平局于直接入职的大企业员工。
从大企业跳槽去小公司的人,我认识好多,但他们都是在大公司积累了几年经验后,带着闪光的专业技术资格跳槽去了小公司做管理,工资待遇肯定超过原来的大公司。
所以,你的理论我个人认为不适合应届毕业生的起薪情况,当然,你可以坚持你的理论,即小企业开给应届毕业生的起薪普遍高于大企业,那我只能呵呵了。

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-2 08:50

sherryssky 发表于 2016-5-2 06:26
我觉得如果你的意思是中小企业对跳槽出来的,专业非常对口员工开出来的第一年工资会超过大企业,我会同意 ...

你弯弯绕绕始终在维护你那个大公司肯定给新人待遇超过中小公司的条件。 关于这点,我并不否定。 但是我给你解释的是,会有出现特例的情况,如果毕业生本身非常优秀,又愿意去中小企业,价值也被认可。

但不能因为我给你解释了这个特例和原因后,你就给我来顶帽子,说我认为中小企业给入职的薪水肯定超过大企业吧?

即便在他那个原贴,我还是建议他去大企业的。 相对起薪,我认为毕业生更应该选择一个适合自己的职业平台和起点。

sherryssky 发表于 2016-5-2 09:14

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-2 08:50
你弯弯绕绕始终在维护你那个大公司肯定给新人待遇超过中小公司的条件。 关于这点,我并不否定。 但是我给 ...

我自始至终都在讲第一年的工资,不知道你讲的弯弯绕绕是指谁?建议你仔细看下我的评论再针对我的评论发言。

特例我帖子里一直同意的,我只是讲我们公司的工资标准,给大家提供个经验值,减少新人找工作对薪资的过高或过低评价,少走弯路,不知道和我自己是否就职于大公司有什么关系?这也能看出来我对工资的局限性?那做社会调查的人不都是局限的厉害?

我做人从不弯弯绕绕,但讨厌别人不仔细看我的评论,而张冠李戴的评论。

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-2 09:20

sherryssky 发表于 2016-5-2 08:14
我自始至终都在讲第一年的工资,不知道你讲的弯弯绕绕是指谁?建议你仔细看下我的评论再针对我的评论发言 ...

你也许最初的出发点是如你这里第二段所说给人提供一个参考。 但是后来连续几贴就是在质疑,揣测这个特例的真实性。 我想这里的人都看到了,所以我提了你太纠结这点。

你只是提供了你们公司的薪水信息,就想给所有公司和行业树立标准么? 恐怕还差得远。 德国70%以上的人是在中小型企业工作,而不是Konzern。

sherryssky 发表于 2016-5-2 09:28

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-2 09:20
你也许最初的出发点是如你这里第二段所说给人提供一个参考。 但是后来连续几贴就是在质疑,揣测这个特例 ...

我确实质疑那个人讲的第一年150人小公司直接给应届毕业生开出来55K 的底薪,但,不能说我质疑后,就是我有大公司的局限性了。质疑是因为他的事情有疑点,每个人都有提出疑问的权利。
我的观点一直没变,有时间你可以重新看一遍我的回复。
而且,我出个公司信息就是立行标?你对别人的理解真的太单纯和片面了。

adgjl 发表于 2016-5-2 11:27

给楼上两位鼓鼓掌,因为你们都说清楚了个人的观点,同时在理性地讨论问题,很像德语论坛的风格,而不是简单的情绪发泄……不过不必非整个对错,说清楚个人观点即可,看客心里自然有杆秤……

leelight 发表于 2016-5-2 13:40

adgjl 发表于 2016-5-2 11:27
给楼上两位鼓鼓掌,因为你们都说清楚了个人的观点,同时在理性地讨论问题,很像德语论坛的风格,而不是简单 ...

同意,这才是有营养的发言方式

limit 发表于 2016-5-2 14:07

no_love 发表于 2016-4-28 10:26
论坛里有很多人起薪不加奖金就过80k的,aachen 的博士也一把。人家都没来晒工资, 看来这小子还真是没见过 ...

他还真没有晒,只不过是LZ发帖问咖啡版有人工作三年就十万是怎么做到的
他就上来证实下自己认识的人里就有这例子,顺带说了自己起薪
然后很多人不信,才有了后面不愉快的讨论

niklaus 发表于 2016-5-2 14:32

sherryssky 发表于 2016-5-2 08:28
我确实质疑那个人讲的第一年150人小公司直接给应届毕业生开出来55K 的底薪,但,不能说我质疑后,就是我 ...

看你们争论的这么激烈我也来凑凑热闹。
先说说你讲的那套入职工资吧,你们公司有多少Master刚毕业的能拿13,14级的?说出来让我开开眼吧。巴符州优秀毕业生也就12级。当然不排除个例牛人能拿到13,凤毛麟角。华人多少毕业生拿11的,而且还是在以号称不剥削人的Bosch。我同学,清华本科,Rwth Master,毕业论文在Bosch写的关于自动驾驶,成绩1.0。最后入职拿的是12级工资。博士毕业就算两到三年工作经验,别在这里忽悠小朋友。
在这里报下你的公司大名吧,给想挣钱的小朋友点个路。德国30万以上的企业就那么几家,手指头都数的过来。
再来说说你对Michael的怀疑,你是不是觉得自己在研究所里比别人多压抑了5,6年,居然被一个初出茅庐的小子给比下去了,内心很不平衡啊。周围博士毕业第一年拿60到70k的大有人在。你们公司给你开这个工资你运气不错奥。
我翻了下帖子,师太每天基本都回贴,而且还都是上班时间,你写这么多的帖子不需要做研发吗?估计是多线程的哈,电子学科嘛。
最好在这里发下你的博士论文题目,让我研读下。

niklaus 发表于 2016-5-2 14:33

fusion 发表于 2016-5-1 11:19
我做不到,所以就看看,看看,不说话。。。

富姐假谦虚啊!

niklaus 发表于 2016-5-2 14:34

乐水鸣佩环 发表于 2016-5-2 08:20
你也许最初的出发点是如你这里第二段所说给人提供一个参考。 但是后来连续几贴就是在质疑,揣测这个特例 ...

估计她在研究所呆的时间太久了,觉得自己看到了全部。

MSP430 发表于 2016-5-2 14:57

傲慢让别人无法来相信我
偏见让我无法去相信别人

niklaus 发表于 2016-5-2 15:58

MSP430 发表于 2016-5-2 13:57
傲慢让别人无法来相信我
偏见让我无法去相信别人

神回复啊 ;)

sherryssky 发表于 2016-5-2 17:33

niklaus 发表于 2016-5-2 14:32
看你们争论的这么激烈我也来凑凑热闹。
先说说你讲的那套入职工资吧,你们公司有多少Master刚毕业的能拿 ...

你是针对我的发言吗?如果是,建议你认真爬楼后再发布吧。

你先入为主的观念感很强的。我不是研究所的,也没被压抑个5,6年,我的ID上个人介绍写的很清楚,如果你要争论,也先做好功课再来讨论。靠臆想是没用的,最后你还是要回到现实的基础上。

我不知道你在什么公司受了多少委屈,需要在我身上找平衡吗?你的发言前后矛盾,前半篇讲工资低,后半篇又讲挣得多,不知道你要争论什么?

我回信都是休息的时候,公司同意员工休息时间上网,也碍你事了?

sherryssky 发表于 2016-5-2 18:23

niklaus 发表于 2016-5-2 18:13
研究所都没呆过逼逼个屁,我以为你有多牛逼。你不是吹嘘你那硕士入职13,14。你把你们Abteilung里面牛校 ...

你这素质,内心真强大。

你确实牛,还好我不是和你一个层次上的。

你继续啊,我看的挺开心的,下班了还有这么一娱乐,把你那些委屈都发泄出来吧。你越愤怒,我越清楚,你和我的差距有多大,越觉得世界真美好,心情超赞的。


ORCsoldat 发表于 2016-5-2 20:59

向问天 发表于 2016-4-27 08:40
读万卷书,不如行万里路
行万里路,不如阅人无数
阅人无数,不如高人指路


若要领悟,还需读万卷书{:8_491:}

himmelblau 发表于 2016-5-2 21:15

himmelblau 发表于 2016-5-2 21:21

sherryssky 发表于 2016-5-3 07:18

himmelblau 发表于 2016-5-2 21:21
MM,你最好把你所在的地区讲一下。因为EG级别各个州不一样,甚至同一州里还分不同的工会,定级也不一样。 ...

我在巴符州。

我同意你的分析。大公司也好,小公司也好,各有各的精彩。只是,大公司开给应届毕业生的起薪相对较高,当然相对应的,对应届毕业生的要求也高。

我们公司情况是:进公司后,大家就往目标级努力,如果业绩好,先长奖金,奖金到一定高度,会跳级,跳到最高级后,就只有换岗位了,不然只有每年工会斗争下来的那百分之几的涨幅了。

我认识好多年轻人,在大公司限制了个人发展,然后跳槽去了小公司,成为LEITER,所以,小公司也因为需要人才,会提供薪金高的职位给跳槽的应聘人员,但他们的工作压力也相当大的。我还有同事,被中国长城车场挖走,两口子现在拿高薪给中国打工,经常发照片给我聊中国发展和风俗民情的。

iamamajia 发表于 2016-5-3 09:51

sherryssky 发表于 2016-5-3 07:18
我在巴符州。

我同意你的分析。大公司也好,小公司也好,各有各的精彩。只是,大公司开给应届毕业生的 ...

MM, ta们逗你玩呢,不用太认真。{:8_480:}

niklaus 发表于 2016-5-3 12:10

himmelblau 发表于 2016-5-2 20:21
MM,你最好把你所在的地区讲一下。因为EG级别各个州不一样,甚至同一州里还分不同的工会,定级也不一样。 ...

人家说的都很明白了

sherryssky 发表于 2016-5-3 12:32

iamamajia 发表于 2016-5-3 09:51
MM, ta们逗你玩呢,不用太认真。

我看他们回帖挺开心的,没有任何生气的地方。

不过,论坛上各抒己见,有理讲理,没理骂人的人真的见的多了。

我提供个我自己公司的信息给新人,因为论坛上人云亦云,或者危言耸听,或者天方夜谭的人也太多了。

有时候,看看那些偏激之人的嘴脸,也是消磨时间的方法。

niklaus 发表于 2016-5-3 17:33

sherryssky 发表于 2016-5-3 11:32
我看他们回帖挺开心的,没有任何生气的地方。

不过,论坛上各抒己见,有理讲理,没理骂人的人真的见的 ...

还真有自知之明。你评价自己很准确嘛。你看这帖子,你来之前葱白小小,乐水,楼主还有那个michael玩得都好好的,你一来吹牛逼,大家都散了。Schade…… 到最后连个公司都不敢报,真个墨迹娘们。哥也不陪你玩了

sherryssky 发表于 2016-5-3 18:29

niklaus 发表于 2016-5-3 17:33
还真有自知之明。你评价自己很准确嘛。你看这帖子,你来之前葱白小小,乐水,楼主还有那个michael玩得都 ...

你是搞笑来的吧?你从我哪个评论看到我吹嘘了?

你到底识不识数?你先上网查查我说的,工程师最高级EG16 收入多少再来讨论吧。

这贴里满天飞的牛你不喷,我提供个公司数据你倒喷了。我自始至终有提过我的收入吗?

你那么烦恼我提供的数据信息,是因为我影响了那些牛逼哄哄的人继续下去吗?还是,你真的,真的算数太差?



himmelblau 发表于 2016-5-3 20:25

MSP430 发表于 2016-5-3 20:48

本帖最后由 MSP430 于 2016-5-3 20:50 编辑

himmelblau 发表于 2016-5-3 20:25
你说的其实没错,可能语气上让人误会了吧。

不过有点我想补充,EG级别一般不跟学历挂钩,而是跟岗位要 ...

如果 sherryssky MM 能被人误会
那张口骂人屌丝的算什么?我看还挺受追捧的
(不是针对你啊就事论事)

himmelblau 发表于 2016-5-3 20:53

MSP430 发表于 2016-5-3 21:00

himmelblau 发表于 2016-5-3 20:53
没爬楼,谁骂谁屌丝了?

134楼
另外你自己用只看此人 看看哪位牛人的语气
绝对不会让大家误会的

himmelblau 发表于 2016-5-3 21:11

MSP430 发表于 2016-5-3 21:54

himmelblau 发表于 2016-5-3 21:11
原来是这样。

论坛就跟朋友圈一样,只让人看到想让人看的一面,多少有点失真。所以真没必要 ...

所以我发现论坛可以装逼可以吹牛可以胡言乱语甚至可以骂人
但就是不能较真啊
谁较真就会被人视作眼中钉
因为一较真,某些人"让人看到想让人看的一面"的目的就达不到了

刀切馒头 发表于 2016-5-3 22:34

Forelle 发表于 2016-4-24 08:52
要看专业吧,学法律进一线大律所的第一年就这个价位啊。

不是吧,我以前在Allen&Overy实习,进事务所第一年工作的人是6万5英镑啊...哪有十万那么高?! A&O也算是一线吧....

sherryssky 发表于 2016-5-4 07:26

himmelblau 发表于 2016-5-3 20:25
你说的其实没错,可能语气上让人误会了吧。

不过有点我想补充,EG级别一般不跟学历挂钩,而是跟岗位要 ...

我都快成耶稣了,别人逼呀逼的骂,我还在讲道理,就这样,还要被你批评我的语气不好让人误会,看来,鸡蛋里面真的能挑出骨头来的。

你教教我,真心感谢你,怎么叫语气好,好不好?

在这个帖子里,我提供个公司情况,就给扣了不少帽子。什么立行标,什么大公司框框看问题了,什么臆想我研究所出身了,受到压抑了,现在还又来个态度语气问题的大帽子。

都说谣言止于智者,看来在工版之所以牛皮满天飞,绝对是有原因的。

另外,你说的EG不和学历挂钩,我不知道你们公司如何操作,但我们公司的职位开出来,都标明了相对于学历的要求,薪金也在与其学位相对应的等级里。

而此员工入职后,每年都有2 次例行谈话,如果领导认为此员工水平超过此岗位,那在评语上会标注及推荐进入领导培训中心,进行培训。这些都属于个人水平,和入职薪资无关。

牛油果 发表于 2016-5-4 12:28

himmelblau 发表于 2016-5-3 20:25
你说的其实没错,可能语气上让人误会了吧。

不过有点我想补充,EG级别一般不跟学历挂钩,而是跟岗位要 ...

好像不是的,刚入职EG工资很跟学历直接挂钩,比如拜仁州的IG Tarif, 同一部门同一小组的职位,Meister 而且很多年工作经验25岁左右的拿的是EG8,大学本科毕业拿的是EG9,硕士毕业的拿EG10,硕士毕业又有三年左右工作经验的拿EG11,博士毕业的拿EG12,拜仁州顶级是EG12级。要跳出EG12到G8,就很难很难了。

牛油果 发表于 2016-5-4 12:31

刀切馒头 发表于 2016-5-3 22:34
不是吧,我以前在Allen&Overy实习,进事务所第一年工作的人是6万5英镑啊...哪有十万那么高?! A&O也算是一 ...

对,我认识的律师博士学历,在一线大律师事务所工作,刚毕业的时候是6万5,三年左右才跟事务所讨价还价涨到8万多欧元。

牛油果 发表于 2016-5-4 12:37

sherryssky 发表于 2016-5-4 07:26
我都快成耶稣了,别人逼呀逼的骂,我还在讲道理,就这样,还要被你批评我的语气不好让人误会,看来,鸡蛋 ...

大公司薪水比较固定,但有些做咨询的公司,工资好像确实比较高,但工作时间往往就不是40小时了,而且经常出差,卖的可是青春钱。

我会相信有牛人一毕业上来工资就很高,但确实在德国不具有普遍性吧。

niklaus 发表于 2016-5-4 15:46

sherryssky 发表于 2016-5-3 17:29
你是搞笑来的吧?你从我哪个评论看到我吹嘘了?

你到底识不识数?你先上网查查我说的,工程师最高级EG1 ...

搞你妹啊,还是搞你?这不你说的硕士毕业入职13,14起吗?你这不是扯皮吗?还有工作时间,你以为谁都能签40小时合同吗?工会每年40小时合同都是有限额的。真怀疑你是不是30万大企业的。工会没找你谈过话吗?Daimler Untertürkheim 里面管理层除外,普通员工只有14%的员工是40小时合同。你他妈扯你自己的逼呢!!还他妈耶稣,我看你是饥渴的屌丝圣母吧。

niklaus 发表于 2016-5-4 15:57

himmelblau 发表于 2016-5-3 19:53
没爬楼,谁骂谁屌丝了?

人家骂的是那啥happy,你自己在这里吼吼啥

himmelblau 发表于 2016-5-4 20:07

sherryssky 发表于 2016-5-4 20:21

niklaus 发表于 2016-5-4 15:46
搞你妹啊,还是搞你?这不你说的硕士毕业入职13,14起吗?你这不是扯皮吗?还有工作时间,你以为谁都能签 ...

你就这么点本事吗?疯狗样的到处乱咬。你继续秀你的下限,我乐得看你的笑话。

世界对你真的太不公平了,哈哈,你全力咒骂吧,大家都比你挣得多,你活该可怜。

michael_nrw 发表于 2016-5-4 20:52

sherryssky 发表于 2016-4-28 07:15
既然你一直喋喋不休的谈你的收入,那也像你自己提倡的那样,讲讲你自己的底薪和提成各是多少?你第一年80 ...

我觉得你这种不懂装懂的真的很烦人啊。你哪来的那么多歪门邪道理论?我之前本来不想在这个问题上跟你们去浪费时间了,既然你有这么多问题,那我就专门开个贴来解决解决你的问题吧。你想看合同是吧。可以,我会截取合同里面的条款发到新帖里的。你看不要紧,看了以后不准再在工版发言。IG Metall 的企业你呆过吗?你说的那些东西好脱离现实。改头我给你讲讲IG Metall哈。我老婆不仅在IG Metall 的企业上班,而且还是Werk工会里的代表。她看了你的发言觉得你肯定不享受IG 待遇,更可能是外包吧。然后你想看我工作的企业是什么样的是吧,我新帖里也会介绍。你还居然想看我工资单,也可以。一个月的工资单给1000

sherryssky 发表于 2016-5-5 11:06

michael_nrw 发表于 2016-5-4 20:52
我觉得你这种不懂装懂的真的很烦人啊。你哪来的那么多歪门邪道理论?我之前本来不想在这个问题上跟你们去 ...

你的工资单,就是给我1000,让我看我也没兴趣。真的,你们这种人我见过的多了,我是不是在IGMetal的公司上班,根本无需你们这种人知道。我提供信息给大家,同样你也受益,以增加以后吹嘘的资本。
牛人很多,成功的人也很多,但绝不是你们这种素质水平的。我可以说,暂时的成功不是成功,笑到最后的才是赢家。
你的工资单你自己珍藏起来吧,我不需知道,看看我周围的人,都是你的反证。你们也不用换着个车轮战,我奉陪到底。

michael_nrw 发表于 2016-5-5 11:39

sherryssky 发表于 2016-5-5 11:06
你的工资单,就是给我1000,让我看我也没兴趣。真的,你们这种人我见过的多了,我是不是在IGMetal的公司 ...

哈哈,那这样吧,你给我500欧,让我去看你的工资单吧,我有兴趣。

adam00 发表于 2016-5-5 13:58

啥也没看着啊

Forelle 发表于 2016-5-5 17:30

本帖最后由 Forelle 于 2016-5-5 17:41 编辑

刀切馒头 发表于 2016-5-3 22:34
不是吧,我以前在Allen&Overy实习,进事务所第一年工作的人是6万5英镑啊...哪有十万那么高?! A&O也算是一 ...

德国Allen&Overy给新入行律师第一年的工资有105k(来源:w w w.staufenbiel.de/jura/gehalt/einstiegsgehaelter-bei-top-kanzleien.html)你举的英国的例子和德国没有可比性,英国Bachelor毕业就可以进律所了,但是进去的前几年都算是Training,而德国进律所不仅需要两次国家考试,还需要两年的Referendariat,自然同等级的律所给德国新入行的律师要工资高,因为一进门就基本上可以干所有的事了。

Forelle 发表于 2016-5-5 17:37

本帖最后由 Forelle 于 2016-5-5 17:45 编辑

牛油果 发表于 2016-5-4 12:31
对,我认识的律师博士学历,在一线大律师事务所工作,刚毕业的时候是6万5,三年左右才跟事务所讨价还价涨 ...

德国一线律所的起薪又不是什么秘密,各律所都明码标价的,同一个律所给同等学历新人第一年的工资都是统一的。不信你自看Staufenbiel的统计:w w w.staufenbiel.de/jura/gehalt/einstiegsgehaelter-bei-top-kanzleien.html
给新人第一年底薪100k的律所有十几家,最高的Milbank达125k。
您朋友没挣到这么多只能说明工作的律所还不够Top,德国学法律不是博士就自动很牛,最重要的还是国家考试的成绩。

sherryssky 发表于 2016-5-5 18:34

michael_nrw 发表于 2016-5-5 11:39
哈哈,那这样吧,你给我500欧,让我去看你的工资单吧,我有兴趣。

我们公司的收入标准,我不是早就说过了吗?你网上查查就知道了。

刀切馒头 发表于 2016-5-6 15:20

Forelle 发表于 2016-5-5 16:30
德国Allen&Overy给新入行律师第一年的工资有105k(来源:w w w.staufenbiel.de/jura/gehalt/einstiegsg ...

德国的行情还真不清楚,这我得去问问同行,我就说了我当时的情况,A&O第一年就能给你开100K+的,我还是第一次听说,孤陋寡闻了...不过话说回来,有些网上的数据不能全信,很多看过拉倒,别太当真..
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