不仅仅是传统行业，新兴IT行业中的女性职员的工资也比男性少很多
很多IT行业的创业公司看上去活力十足，不拘一格，现代又时髦，其实在薪资方面的隐形规则跟传统行业的情况也差不多。很多同等职位的女性员工工资只为男性员工的四分之三。根据德文媒体的调查，在德国的创业之都柏林，IT公司的男性员工的平均水平为3333欧，女性只为2500欧。据悉，德国男女员工工资差别一直都是被外界讨论的热点。因为根据Eurostat 的数据，欧盟国家中，男女员工薪资差别的平均水平为16,4%。但是在德国这一差距为22,4%。来源:德文媒体 这个不稀奇，我们也是给女员工的工资低一些，而且级别越往上差别越明显。和我同级别的男同事， 也是中国人，不同部门，但是同属一个大的service line, 年薪相差大概3000左右。 主导和引领那些新兴行业的毕竟还都是男人 女生招进去很多时候要求也比男的低啊，说不好听点有的是为了调节办公室氛围。 有个例外，就是搞生物工程的，我上次听的那个ＶＤＩ统计报告，生物工程领域女的比男的高１６％
总体工程师领域女的比男的低９％ 找女人来办公室真是为了编程么？。。。。。。 我赶紧去考虑学编成，，工作会很好找，哈哈哈 扯淡贴，因为大部分公司的领导层是男性，工资比较高，平均下来，女的比男的低，如果平级，女的跟男的一样多，甚至更多点。 女程序员少，水平高的女程序员更少，IT是一个宅男和单身公狗的世界{:5_391:} lioumang 发表于 2016-5-11 14:21
因爲平均起來，女程序員的開發能力的確低於男同事。
曾看過同樣的一個開發任務，女同事搞了一整天，同資歷 ...
女程序员表示很受伤啊，未来还有没有发展了 limit 发表于 2016-5-11 13:56
有个例外，就是搞生物工程的，我上次听的那个ＶＤＩ统计报告，生物工程领域女的比男的高１６％
总体工程师 ...
呃。。。这个不太准确。。。 女性从业者两极端，要么工资很高，要么很低。。。。。。 看这篇里的回复，才知道中国的直男癌有多少。。。。
什么叫女程序员招进去只是为了调节办公室氛围？
还有的回复说"找女人来办公室真是为了编程么？。。。。。。"
原以为性别歧视更多的是老一代人，没想到工版这种都是高学历的地方，也会有这样的言论。
所以你们是觉得女生只适合在家里带带孩子给你们做做家务是吗？ 奇怪， 为什么公司不多招女生？这样可以节约成本。 hyacinth1984 发表于 2016-5-11 15:31
看这篇里的回复，才知道中国的直男癌有多少。。。。
什么叫女程序员招进去只是为了调节办公室氛围？
还有 ...
你编几行我们看看呗。男女平等很重要，但是也不能睁眼说瞎话 kudoshinqi 发表于 2016-5-11 22:39
你编几行我们看看呗。男女平等很重要，但是也不能睁眼说瞎话
工资不平等一回事，说工资不平等的原因是因为女性在办公室的作用只是调节气氛，这种话还不是睁眼说瞎话？我就好奇的问问，居然你认为你这个事实，敢不敢在你办公室当着女性员工把句话用德语说出口？ hyacinth1984 发表于 2016-5-11 14:31
看这篇里的回复，才知道中国的直男癌有多少。。。。
什么叫女程序员招进去只是为了调节办公室氛围？
还有 ...
你的意思是，女性工程师哪怕能力不济也得和男性工程师一个待遇么，要不然，你们都是直男癌！！ lvar 发表于 2016-5-11 21:21
奇怪， 为什么公司不多招女生？这样可以节约成本。
公司在乎的是成本么？大公司在乎的是你能不能干活，反正你给公司赚的比他们给得多就行 lj7435919 发表于 2016-5-12 08:46
工资不平等一回事，说工资不平等的原因是因为女性在办公室的作用只是调节气氛，这种话还不是睁眼说瞎话？ ...
因为初级位置更倾向于招女性，高级的能搞定的女性太少，初级的反正都是打下手，初级都男女平等的招的话，公司里的男女比例就很可怕了
但是你不能要求一个初级比例高的女性员工群体和高级比例更高的男性员工群体，平均工资一样 shrek_munich 发表于 2016-5-12 09:54
因为初级位置更倾向于招女性，高级的能搞定的女性太少，初级的反正都是打下手，初级都男女平等的招的话， ...
你哪里来的数据说女人干活的能力不如男人？是你自己由你的有色眼光看到的世界？还是有具体的数据，实实在在的证明了女人干活的能力不如男人？你有实实在在的数据，能证明女人能力的的确确比男人差，我就承认你讲的是事实，否则这句话在我看来就是歧视倾向！因为男人认为女人能力差，所以只请女人在初级位置！
都是理工科学出来的，说的话别用心证好吗？ lj7435919 发表于 2016-5-12 09:08
你哪里来的数据说女人干活的能力不如男人？是你自己由你的有色眼光看到的世界？还是有具体的数据，实实在 ...
很简单的问题，我找不到能符合要求的女性职员怎么办？我不可能找什么数据，但是面试随便做一个复杂的设计就没女性能给出稍微像样的解决方案
你非要觉得是有色眼镜，性别歧视也随你 hyacinth1984 发表于 2016-5-11 15:31 static/image/common/back.gif
看这篇里的回复，才知道中国的直男癌有多少。。。。
什么叫女程序员招进去只是为了调节办公室氛围？
还有的回复说"找女人来办公室真是为了编程么？。。。。。。"原以为性别歧视更多的是老一代人，没想到工版
不是的，诚然，应该是有高水平的女性程序员的，但是以我区区八年的经验，的确没有一个女孩子喜欢，或是从事，或是非常向往擅长这一行的。我们所里，做计算机图像的，我三十个多个人，除了去年毕业的俄罗斯女学霸，至今没有看到过女人。 shrek_munich 发表于 2016-5-12 09:51 static/image/common/back.gif
你的意思是，女性工程师哪怕能力不济也得和男性工程师一个待遇么，要不然，你们都是直男癌！！
很赞同你说的话，毕竟这个世界上技术岗最好的从业者都是男性，我倒觉得她有点女权主义，女人在干一些事情上是不如男人，这个世界码农几百万，有几个女人。 shrek_munich 发表于 2016-5-12 09:51
你的意思是，女性工程师哪怕能力不济也得和男性工程师一个待遇么，要不然，你们都是直男癌！！
我有提过待遇问题么。。。
我觉得愤怒的是第一页的那两个回复。
我也承认女工程师能力上也许不如男工程师，所以工资水平低一些是很正常的。但是我们也是去工作的好吗！!我们不是所谓的去调节气氛的，也不是某些人能鄙视的什么"公司招女员工真的是来编程的么？"!!! kudoshinqi 发表于 2016-5-11 22:39
你编几行我们看看呗。男女平等很重要，但是也不能睁眼说瞎话
所以你觉得的男女平等就是男的去工作，女的只能在家带带孩子给你洗衣做饭是吗？
工资少我没有异议，普遍来说女码农确实没有男码农能力强。可是我们也不是来所谓的调节气氛来被戏谑说被"招女员工真的是来编程的么？" lj7435919 发表于 2016-5-12 09:46
工资不平等一回事，说工资不平等的原因是因为女性在办公室的作用只是调节气氛，这种话还不是睁眼说瞎话？ ...
对，我也是这个意思。
工资少是一回事，能力上也许是有不足和欠缺。
但是这个不能成为他们戏谑女性工作只是为了调节气氛的借口！ hyacinth1984 发表于 2016-5-12 10:39
所以你觉得的男女平等就是男的去工作，女的只能在家带带孩子给你洗衣做饭是吗？
工资少我没有异议，普 ...
男女平等就是你有什么能力，干什么活，拿什么工资，无视性别
如果为了照顾女性，非要男女同样比例，哪怕能力有差异，我可以理解为另一种性别歧视么
男女都有擅长的领域和不擅长的，盲目的"平等"本来就是不平等
shrek_munich 发表于 2016-5-12 12:01
男女平等就是你有什么能力，干什么活，拿什么工资，无视性别
如果为了照顾女性，非要男女同样比例，哪怕 ...
晕死了。你到底看清我在说什么吗？
能力差，就只能是被招进去被认为是去给你们调节气氛的是吗？ hyacinth1984 发表于 2016-5-12 11:02
晕死了。你到底看清我在说什么吗？
能力差，就只能是被招进去被认为是去给你们调节气氛的是吗？
这大姐完全开不起玩笑么，不但要照顾，还不让别人说么
打个比方，需要10个senior，10个junior
10senior找不到女的，只能都是男的
10个junior，假设来应聘20个人，15个男的，5个女的
如果按照严格平等，应该是7个男，3个女，结果就变成17男和3女，而公司往往会倾向于junior 5男5女，其实已经在照顾女性平均能力有欠缺的问题 shrek_munich 发表于 2016-5-12 12:06
这大姐完全开不起玩笑么，不但要照顾，还不让别人说么
打个比方，需要10个senior，10个junior
我们能不扯别的了么？
你能就正面回答我一下，什么叫做
1. "女程序员招进来不就是用来调节气氛的么"
2. "招女员工真的是来编程的么？" hyacinth1984 发表于 2016-5-12 13:12
我们能不扯别的了么？
你能就正面回答我一下，什么叫做
我们能不扯别的了么？
这两句话本来就不是我说的
但是女性员工平均工资低，因为平均能力不足，我不可能迁就女性员工让男女员工的工资"平等" Ls你理她干啥啊，平等全靠一张嘴 shrek_munich 发表于 2016-5-12 14:15
我们能不扯别的了么？
这两句话本来就不是我说的
但是女性员工平均工资低，因为平均能力不足，我不可能 ...
我说的直男癌就是专指说上面那两句话以及有这两句话想法的那种人。 shrek_munich 发表于 2016-5-12 12:01
男女平等就是你有什么能力，干什么活，拿什么工资，无视性别
如果为了照顾女性，非要男女同样比例，哪怕 ...
是，的确是这样，你有什么能力，干什么活，无视性别！可是你恰恰忘了，在这个社会上，父母嘴里，学校里，老师，职场里最喜欢说的一句话就是“女生干嘛编程”“女生编程能力差”“女生学不好数学”“女生学文科就够了”也如楼上说的“女生是为了调节气氛招进来的”
编程这个行业从我小时候开始听到这个词开始，就被男人一再的强调是男人的职业，一个从来就被强调是男人的职业，一个根本不推荐给女人做的职业，一个女人跑去干这行就要被楼上的男人直接歧视为“办公室调节气氛”
你认为在这样的前提下，学这行的女人到底有好多个？学了这个以后，能顶住男人，甚至社会上的歧视的女人又有好多个？
正是刻板化印象，这种从小就给男女灌输的思想，才直接导致现在女性在这行的平均水平不高
罪魁祸首，就是这种思想“女人编程干不过男人”“女人编程水平就是差”“偶尔有好的女编程不过是意外”
刻板印象带来的这种歧视，能力的差距，你要我给举科学例子，我可以给你举一堆当年美国针对黑人，白人智商问题实验和考察
(因为白人认为黑人笨，蠢，成绩没有白人好是生理原因，但是很多科学的实验证明了，不是这样，就是因为给黑人兄弟从小灌输你就是蠢，你就是笨才导致的问题)恰好你嘴里那句“无视性别”这句话才是重点！
我恰恰希望你以后评价一件事不要扯到性别，不要把你遇到的女性代表全球所有女性
刻板的印象不仅是对女人，也对男人更有害，难道你认为全球男人平均寿命比女人短是一种巧合？
其他的不多说了，这个只是我的个人观点，你有你的观点，我无意改变，但是多多注意点刻板印象导致的问题，对男性健康其实是有帮助的 lj7435919 发表于 2016-5-12 14:44
是，的确是这样，你有什么能力，干什么活，无视性别！可是你恰恰忘了，在这个社会上，父母嘴里，学校里， ...
本来就是强调逻辑思考的职业，相对而言男性有优势
你不要混淆事实和言论。如果编程能力差是一个事实，拿得少难道不应该？如果编程能力差只是谣言，请证明你的能力，我保证你的收入只会比同等能力的男性员工高
学这行的女生本来就少，但是少代表歧视，你就不反省一下到底是因为歧视还是能力？从来强调是男人的职业，我可以说这是一个彻底的谣言么？上面说的，别收到照顾还得捧着你
shrek_munich 发表于 2016-5-12 15:54
本来就是强调逻辑思考的职业，相对而言男性有优势
你不要混淆事实和言论。如果编程能力差是一个事实，拿 ...
ok，谈逻辑，就谈谈逻辑
你上面说一堆，都在试图说明这样一个全等式:
女性平均工资比男性低 全等于 女性平均能力比男性差
这题的对还是错？
如果你怎样都认为是对的，那你怎样排斥下面这些可能性？
没有女性因为要生孩子，所以成家以后要半职？
没有女性因为没有像男性从业者经常喊加薪，男性从业者比起女性从业者更容易和老板谈加薪问题
没有上司在对待男女从业者的差别对待(哪怕能力级别相同)
等等等
你就只把这个原因简单粗暴直接归结于女性能力比不上男性？
这就是你口中口口声声说的男性逻辑思维？
刻板印象的危害不是扯谈也不是谣言，社会行为学里面有专门对此的研究，我可以给你一堆论文研究，如果说扯谈的话，给点实在的证据来推翻这个被科学承认的事实吧
来，向我这个女性来表现表现你天生优越的逻辑能力吧 lj7435919 发表于 2016-5-12 15:16
ok，谈逻辑，就谈谈逻辑
你上面说一堆，都在试图说明这样一个全等式:
女性要生孩子或者成家半职这个是社会问题，和职业无关，就算是女性有优势的工作岗位，这问题同样存在
第二个就是笑话了，谁告诉你的？有能力就有资本谈加薪，没能力你加啥？
第三个请举出例子，注意能力相同情况下，别靠嘴说
你扯了半天，就是不扯能力的现实，事实就是我找不到合格的女性码农，倒是你一直声称不是能力问题，女性能力和男性一样本身就是危害更大的刻板印象 shrek_munich 发表于 2016-5-12 16:47
女性要生孩子或者成家半职这个是社会问题，和职业无关，就算是女性有优势的工作岗位，这问题同样存在
第 ...
你还是回避你那个问题
是不是
女性平均工资比男性低 全等于 女性平均能力比男性低
就问你这个逻辑题，对还是错
lj7435919 发表于 2016-5-12 15:50
你还是回避你那个问题
是不是
女性平均工资比男性低 全等于 女性平均能力比男性低
首先你这个全等就不是一个严格的逻辑
因为。。。所以。。。结构难道使用全等描述的？ shrek_munich 发表于 2016-5-12 17:11
首先你这个全等就不是一个严格的逻辑
因为。。。所以。。。结构难道使用全等描述的？
算了，这个题目本来讨论下去就没意义，立场的东西，你无法改变我，我也无法改变你的想法，{:4_283:}
再谈下去就是浪费彼此的时间
为这种得不出结论的东西浪费生命宝贵的时间，不值得啊
如果之前的回复若有冒犯，抱歉{:4_276:} shrek_munich 发表于 2016-5-12 17:11 static/image/common/back.gif
首先你这个全等就不是一个严格的逻辑
因为。。。所以。。。结构难道使用全等描述的？
哈哈哈，原谅我，我忍不住要笑场了，太严肃了 lj7435919 发表于 2016-5-12 16:36
算了，这个题目本来讨论下去就没意义，立场的东西，你无法改变我，我也无法改变你的想法，
再 ...
这不是立场问题，是现实
我也想招女码农，就是招不到合适的，相对而言，女阿三码农还是有一些的，对阿三我承认我多少有点抗拒．．． shrek_munich 发表于 2016-5-12 17:45
这不是立场问题，是现实
我也想招女码农，就是招不到合适的，相对而言，女阿三码农还是有一些的，对阿三 ...
请问你已经任职TL还是PM了？ leelight 发表于 2016-5-13 09:11
请问你已经任职TL还是PM了？
都不是，具体不说了，我不负责找人，不过负责据人.... shrek_munich 发表于 2016-5-13 10:17
都不是，具体不说了，我不负责找人，不过负责据人....
哦，明白了，技术把关
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