细思极恐：德国将有一半以上的工作岗位可能被机器人取代，那中国呢？
随着人工智能的快速发展，机器人也开始进入各个产业，到底机器人会不会对人类造成威胁的话题也渐渐成为社会各界的热点，机器人除了会代替人工从事各项体力和机械式重复性的劳动以外，很多人也开始逐渐相信，机器人能取代人类从事技能水准更高的工作。根据伦敦政治经济学院的研究人员Jeremy Bowles 预计在未来十几年内，大致为2030年左右，德国将有51%的工作岗位被机器人取代。相较于同等级的世界发达国家中，德国的该项比例不算低。如下图所示，美国和日本的比例分别为47%和49%，老牌工业强国英国的该项比例也为47%。但是，机器人对发展中国家的劳动人民的威胁更为严重。根据下图所示，Bowles预计在2030年左右，中国大约有77%的工作岗位将会被机器人取代。除此之外，劳动密集型产业为支柱产业的国家，如埃塞俄比亚的该项比例高达85%。
来源：德文媒体 在中国，将会出现人工比机器人还便宜的现象。 只要这点成立，资本家就不会用机器人。 乐水鸣佩环 发表于 2016-6-14 10:55
在中国，将会出现人工比机器人还便宜的现象。 只要这点成立，资本家就不会用机器人。
同意
乐水鸣佩环 发表于 2016-6-14 10:55
在中国，将会出现人工比机器人还便宜的现象。 只要这点成立，资本家就不会用机器人。
呵呵，你真觉得国内人工便宜么？ 最近也一直在思考这个问题，始终觉的人脑是最精密的仪器，尤其是情感这部分，真难想象，机器人有情感是啥样，2030年，我家娃刚进入大学，如果他上大学的话，我会认为学心理学，做心理医生是个比较有保障的专业。 乐水鸣佩环 发表于 2016-6-14 10:55
在中国，将会出现人工比机器人还便宜的现象。 只要这点成立，资本家就不会用机器人。
这点成立的话, 确实是.
但是现在推进国内服装产业机械化的最主要动力来自于, 机器人比工人便宜了. 大家都来当程序员吧，这个行业目前还看不到被机器替代的危险 limulang 发表于 2016-6-14 11:38
呵呵，你真觉得国内人工便宜么？
现在比机器人便宜是真的 绿色的田园 发表于 2016-6-14 11:53
最近也一直在思考这个问题，始终觉的人脑是最精密的仪器，尤其是情感这部分，真难想象，机器人有情感是啥样 ...
你别把人想的太复杂了。所谓的自我意识实际上只是大脑虚构出来的一个东西，为了让内外交流更加简单而已。
最简单的，动物也有情感。模拟动物的大脑不难。 shiroki 发表于 2016-6-14 12:14
大家都来当程序员吧，这个行业目前还看不到被机器替代的危险
大部分都是码农。想当程序员哪有那么简单。
智商不够或者是兴趣不够最后还是会被淘汰掉。。。 这些被取代的职业本来就不是啥香饽饽，就算每天朝九晚五也只够维持家庭基本生计，与其这样还不如被机器人养着，在家拿着救济也未必就比之前的生活差 shiroki 发表于 2016-6-14 12:14
大家都来当程序员吧，这个行业目前还看不到被机器替代的危险
我是程序员，我希望机器能替我写程序。
我觉得科技发展的太慢， 我希望在我老之前有看护机器人诞生，机器代替人类劳作是件多么幸福的，大家不必担心失业问题，因为人类会不停的产生新的需求，产生新的行业，简单来说，如果所有的体力劳动都被机器代替，那么基本生活物资会免费提供给大家，人们会有更高的追求，所以你还是要工作。不是为了温饱，而是为了比一般人生活的更好。
绿色的田园 发表于 2016-6-14 11:53
最近也一直在思考这个问题，始终觉的人脑是最精密的仪器，尤其是情感这部分，真难想象，机器人有情感是啥样 ...
我个人认为，用大数据作心理咨询远比心理医生可靠，客观的多，只要是人，主观因素就不可避免， 最有前途的行业，直接去搞人工智能好了 并非如此 发表于 2016-6-14 14:09
我觉得科技发展的太慢， 我希望在我老之前有看护机器人诞生，机器代替人类劳作是件多么幸福的，大家不必担 ...
只要有阶级，就有攀比，有攀比，就有工作 制造业人工已经比机器人贵了。量还可以的企业，大家这几年都在上机器人。上不上机器人不仅仅是人工成本的问题，还可以避免一些人为引起的质量风险。 这个没什么好恐惧的，大趋势就是这样。你失去了工作，但是理论上福利不会减少。机器人是为人创造价值的，不是为机器人自己。 码农眼白白的看着机器人砸饭碗，是因为没有上升到本质，单做一件事而不去学习怎么做一个农民，每隔一段时间就对专业知识 除草，浇水，捉虫，松土，施肥。温故而知新。。
作曲家能入流是因为不断学习提高自己，巩固知识，而不是单干一件事，解决一个问题只会一种方法就先入为主，闭目塞听。
这个还是食物链的关系。如果说农业是国民经济的基础，那末，农民的饭碗最铁。
太阳如果不升，所有行业都不能保命，如果升，也就有分工，取代和催生并存，被取代的工作因为有了更高效的程序化执行，能够更有效的获取资源并同时腾出人手来，被取代的码农可以抽身去种田，或者说金盘洗手闲着，也就是安逸了，生活质量提高了。所以，不应当恐慌技术发展湮灭工作机会，而要翘首迎其技术与文明的新曙光！
但有一个问题，这帮人如果金盘洗手闲着没钱买饭票怎么办？ 前面说被自动化的产业链能更有效的向大自然索取资源，也就是总的资源供给是够维持这条链的，现在有这帮人没有得到供给，那是因为社会资源的配置不合理，解决这一问题需要合理的社会分工，合理的配置社会财富和资源，需要从政。
因此，技术，经济，和上层建筑的发展应当并驾齐驱。
不过，如果社会改革跟不上技术发展的速度，那这部分被取代的应当未雨绸缪或做好领社会救济的心理准备
红灯区的改行叫做从良，码农么也可以学着解放思想，劳逸结合
机器的前期建立，coding，后期维护神马的都需要人吧，再说这套系统建立一下就需要资金N，对于小打小闹趁机捞一把的公司来说不见得机器就便宜
人工和机器比工资不能光比运行的时候，前期后期投入也得算进去才对啊，人的前期培训成本和机器的前期学习成本，后期维护以及公司倒闭了市场价值再利用价值神马的～～ 幽雨听弦 发表于 2016-6-16 09:01
机器的前期建立，coding，后期维护神马的都需要人吧，再说这套系统建立一下就需要资金N，对于小打小闹趁机 ...
设计，架构比较值钱，coding真不值钱，而且现在不是流行model based development么，理想状态下设计可以直接生成代码，只不过现在生成的那些代码在实验室玩玩还凑合，性能还是太差 shrek_munich 发表于 2016-6-16 10:04
设计，架构比较值钱，coding真不值钱，而且现在不是流行model based development么，理想状态下设计可以 ...
coding这个我觉得得看了，你要是说前期modeling神马的都搞定了，比如java（抱歉我就对这个熟，其他语言我是白痴）的那个uml图已经画的很仔细，就差最后翻译成code，那当然这个coding就比较容易。但一般的来说不会这样吧？难道平时也的确是这样，前期都做得很细，最后找人翻译成程序就完了？{:5_456:} 幽雨听弦 发表于 2016-6-16 09:11
coding这个我觉得得看了，你要是说前期modeling神马的都搞定了，比如java（抱歉我就对这个熟，其他语言我 ...
难道你们做开发不先把设计定下来就直接去写代码的？ shrek_munich 发表于 2016-6-16 10:12
难道你们做开发不先把设计定下来就直接去写代码的？
我现在不做开发，所以不知道啊～我在sales部门，我们公司本身也不怎么做开发，对这一块感觉很陌生。只是读书的时候做过实习，稍微知道一点点
{:5_383:} 幽雨听弦 发表于 2016-6-16 09:15
我现在不做开发，所以不知道啊～我在sales部门，我们公司本身也不怎么做开发，对这一块感觉很陌生。只是 ...
实验室玩玩或者小型程序或者就你一个人开发的，写不写无所谓
大型联合开发，这个本身就是一个文档和记录，万一有严重的问题，至少这些文档可以证明到底是哪一层出错(Principle, Sr Arch, Arch, Sr Dev, Dev....) shrek_munich 发表于 2016-6-16 10:27
实验室玩玩或者小型程序或者就你一个人开发的，写不写无所谓
大型联合开发，这个本身就是一个文档和记录 ...
那就是说真正写代码的人基本没什么spielraum，就是把拿来的结构所谓翻译成代码而已？我一直以为他们也会参与到前期modeling的 本帖最后由 shrek_munich 于 2016-6-16 12:31 编辑
幽雨听弦 发表于 2016-6-16 11:32
那就是说真正写代码的人基本没什么spielraum，就是把拿来的结构所谓翻译成代码而已？我一直以为他们也会 ...
那倒也不是
在前期定架构的时候，下一层的也许要参与设计，如果到比较底层发现问题，同样可以回溯到高(也许是2层，3层以及更高)的层次去修改，同时这也是一种对于相对低层次的员工的训练，让他/她逐步了解高一个层次的工作需要具备哪些知识和技能 shrek_munich 发表于 2016-6-16 13:30
那倒也不是
在前期定架构的时候，下一层的也许要参与设计，如果到比较底层发现问题，同样可以回溯到高( ...
恩，明白了{:5_326:} 本帖最后由 mandriva 于 2016-6-16 20:44 编辑
shrek_munich 发表于 2016-6-16 09:04
设计，架构比较值钱，coding真不值钱，而且现在不是流行model based development么，理想状态下设计可以 ...
设计，架构比较值钱，coding真不值钱，而且现在不是流行model based development么，理想状态下设计可以直接生成代码，只不过现在生成的那些代码在实验室玩玩还凑合，性能还是太差
由UML图生成代码 UML ==> code 叫做正向工程，Software engineering
从代码 生成UML图 code ==> UML 叫做反向工程， Reverse engineering
正向工程创建 getter 和 setter 还是可以的，但创建复杂的函数体基本不行，复杂的函数体并不是简单的逻辑块，没有码农去锄草根本不行。
码农仍然是整个软件大厦的基石。 mandriva 发表于 2016-6-16 19:25
由代码生成UML图 code ==> UML 叫做正向工程，Software engineering
从UML图 生成代码 UML ==> code...
搞错了吧
代码->uml才是逆向工程
当一个设计比较好的时候，每个函数的功能都是很清晰和简单的，写代码并不是多难的事情
当然如果没有好的设计和架构，要实现一个复杂功能需要dev付出很多劳动，但这不是coder值钱的理由，只不过是缺少了必要设计的后果；反过来，如果一个dev能在缺乏design的情况下，写出合适的代码甚至必要的重构(那种为了实现功能堆砌workaround的不算)，体现dev能够成长到下一个层次的潜力 shrek_munich 发表于 2016-6-16 20:27
搞错了吧
代码->uml才是逆向工程
当一个设计比较好的时候，每个函数的功能都是很清晰和简单的，写代码 ...
正解。。。。当然UML Editor，CodeGenerator也是要码农遍的，但批量Coding会逐步由Model生成。以后人就是遍工具 shrek_munich 发表于 2016-6-16 20:27
搞错了吧
代码->uml才是逆向工程
当一个设计比较好的时候，每个函数的功能都是很清晰和简单的，写代码 ...
搞错了吧
代码->uml才是逆向工程
当一个设计比较好的时候，每个函数的功能都是很清晰和简单的，写代码并不是多难的事情
当然如果没有好的设计和架构，要实现一个复杂功能需要dev付出很多劳动，但这不是coder值钱的理由，只不过是缺少了必要设计的后果；反过来，如果一个dev能在缺乏design的情况下，写出合适的代码甚至必要的重构(那种为了实现功能堆砌workaround的不算)，体现dev能够成长到下一个层次的潜力
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