非常的恶心，另一种舆论控制！德国媒体总有一天需要为此付出代价！
楼主快上书贵党，把信息传播当做头等大事来抓吧。
贵国人民快被贵国媒体玩坏了。
本帖最后由 chuick 于 2016-7-23 21:00 编辑
Constantin 发表于 2016-7-23 18:53
还是请你多看德文媒体吧。我昨天看了起码几十个德文报道。
1. 德国是有媒体公布了该视频，但大多只是 ...
我不觉得啊，昨天也看了不下十几个德媒的报道，电视台直播到凌晨3点，我一直在看，直到第一次发布会结束都没有只提到纳粹的事情，而是说，暂时不明是否有IS背景或是右翼报复社会。。这些报道我在德国的一些大的媒体都看到援引了，视频也早就看到了，而且都完整，也听到了那些关于Ich bin Deutscher, Hartz VI, scheiß Türken, du Wichser 之类的对话，不存在隐瞒，我们能听懂，德国人更没问题，案发没多久就在德国的一些大媒体网站看到了那些视频。
媒体抢新闻肯定是抓到什么先报什么，穆斯林那个女人的新闻被CNN先独家报了，那肯定会比德媒先公布出来。等德媒看到了再发出来，人家CNN也不是上帝，报出来的也不一定是真的，德国媒体没有亲自采访到那位穆斯林女人所以没有播也有可能，或者就是CNN捏造的也不是没有可能，白宫发布会都在捏造，拿是否采用别国媒体信息拿来评判本国媒体是否公正，何况德国很多大媒体都援引了。人家IS都是美国扶持起来的，美国人才不希望欧洲太平，搅得你越乱越开心。
事情刚一发生，查到的信息不完整，谁都不能一概而论，看到了什么先报道什么，随着事态发展再不断更新，美国人可以乱播，但是本国媒体更是要对本国公民负责。
最后90年的难民就不要那么快下定论，跟这次的难民潮危机联系起来了。很多人都在感叹，德国再也不是10年前的德国了，人家那个时候早就来了，连911都是他们移民德国10年之后发生的事情了。感觉有很多人的心态，只要是德国发生了危机，那一定都是难民惹的祸，哪怕“99%”的锅得难民背，也不能在没有调查确认之前，把剩下的1%也先扣别人身上不是么。
当然全世界的媒体都是一个德行，大家有自己的想法理性对待就好了，一竿子都打死也没什么优越的。
@chuick
不要让右翼有机会??
按照目前德国的发展趋势，德国右翼掌权是早晚的事情。
难民危机将深刻的改变德国的社会和德国的历史走向。
难民危机将如何深刻的改变德国，我这里就讲四点:
1.人口
根据德国联邦统计局的数据，德国20至29岁的青年只有1000万人，德国男性青年大约有500万人 。
目前来欧洲的难民80%都是19岁至30岁的男性青年，来德国的叙利亚难民80%都是18至30岁的青年男性。
2015年至少110万难民来到德国 (实际数据很可能更高，因为有很多难民还没有登记)。也就是说，仅仅去年来的男性穆斯林青年就相当于德国男性青年的五分之一左右。
因此，德国的青年人口将因为难民的移入得到极大的变化。而男女人数严重失衡这一现象在任何一个国家都会造成严重的社会问题，使得社会动荡不宁。
2. 德国各级政府的财政支出
为了克服难民危机，德国联邦政府决定到2020年花费936亿欧元来融入难民。而联邦政府只承担难民开支中40%的费用，其他60%分别以各州和地方政府 财政承受。也就是说，到2020，德国各级政府起码要花2000亿欧元安置难民，而这笔资金数目是最乐观的计算，因为前提是55%的难民在近几年内能就 业。
弗赖堡大学经济学家Bernd Raffelhüschen 教授对难民成本进行了计算。按照他的计算，为难民财政支出对德国纳税人所造成的总负担高达每年170亿欧元。假设难民在6年之内可以找到工作，难民所带来 的长期财务负担甚至高达9000亿欧元。而这按照Bernd Raffelhüschen的说法，还是一个十分乐观的计算。由于德国的税制，联邦政府的财政状态最佳，州政府次之，而地方政府的财政往往最差。
而德国老百姓的公共福利和服务绝大多数来自地方政府和州政府。例如警察，中小学教师大多是州政府公务员和雇员。目前很多州政府50%以上的财政支出是为了养庞大的公务员和雇员队伍。而德国各级政府为了克服难民危机将大规模聘请公务员和雇员。德国的官僚系统将极大膨胀，公共财政也将大幅恶化。
最终，德国要么大幅征税，要么负债，没有其他路可走。老百姓的负担也将越发沉重。同时老百姓获得的公共福利和服务将愈发变差。
3. 治安
按照巴符州警方公布的数据，难民的犯罪率是本地人的四倍以上。大量低素质难民的涌入必将加剧治安问题。而治安问题首当其冲的就是尚有点积蓄，但却无力有效保护自己的中产阶级。
4. 宗教文化和民族冲突
Karin Kneissl是奥地利阿拉伯学，曾经在叙利亚留学，成为奥地利外交官后更在阿拉伯世界居住过多年。
所以此人是个阿拉伯通。
Kneissl曾在奥地利媒体透露以下信息 :
1. 难民潮的一大原因是阿拉伯国家的人口爆炸。三十年来阿拉伯世界的人口翻了一倍！仅仅叙利亚人口就从九百多万狂增到两千两百多万人。
阿拉伯国家失业率非常高，特别是年轻人很难找到工作，找不到工作就买不起房，买不起房就找不到老婆。这引起了很大的社会问题，成为众多阿拉伯国家革命的导火线。
而就是这些阿拉伯年轻人，这次数以百万计涌向德国，为的就是寻求更高的社会地位，寻求财富，房子，有了这些才能有女人有前途。
2.大多来欧洲的难民对于他们在欧洲的未来抱有完全不实际的幻想。他们以为来了德国和欧洲就能拥有更高的社会地位，有别墅有车有女人。
Kneissl 亲自照顾的几个叙利亚难民甚至一到奥地利就想让Kneissl给他们找合适的别墅，让他们再把整个家族接过来。她认识的这几个叙利亚人到奥地利，对这个国家一点不了解，却坚信他们能在奥地利马上有房有车。
3. 叙利亚的学校基本上不教外语。所以绝大多数叙利亚人应该连英语都不怎么会，更别说德语了。
4. 20多年前世俗化的叙利亚人主导叙利亚社会。而目前世俗化的叙利亚人只占叙利亚人的极少数。对于绝大多数叙利亚人来说，宗教对所有行为和思想起绝对性作用。
此外，德国乃至当今世界知名的伊斯兰学者，身为哥廷根大学教授的Bassam Tibi最近也指出 :
1. 他在过去一年半和数千在德国的叙利亚难民谈过话。他发现，绝大多数叙利亚难民都是农村来的人。他也没看到过一个高素质的叙利亚难民。
2. 他说对于一个穆斯林来说，虽然穆斯林可以暂时在一个非穆斯林国家生活。但穆斯林根据伊斯兰法绝对不能臣服一个非穆斯林。
3. 在德国所有穆斯林当中只有5到10%的人过着西化，世俗化的生活，绝大多数穆斯林都保留了他们原有的思维方式，生活习惯和信仰。
从这些信息中我可以稍作分析。
当今的德国已经不是六十年代的德国。当初西德在六十年代引进大量文化素质低的土耳其劳工，是因为当时德国的工业占整个国民经济的比例特别大，西德当时也能提供大量工业界的低素质岗位。由此，即使土耳其劳工不会德语，也能在西德就业。
而 当今之德国，工业占整个国民经济的比例虽然比起其他发达西方国家算是高的，但是远远比不上六十年代的西德，而相反德国目前的空缺工作岗位大多来自服务界。 而恰恰是服务界要求较高的德语和专业水平。即便是工业界，随着自动化的迅速发展，无需德语能力和专业技能的低素质岗位也大大减少。
再者，当年之西德是在经济迅速发展时。而目前的德国经济增长率只能维持一个很低的水平，德国本国已经近八百万人没有工作或靠工作养不活自己所以靠政府社会救济(Hartz 4)维持生活。
因此可以几乎肯定的说，绝大多数难民在德国很长时间内都找不到工作。而大多数难民英语都不怎么会，文凭也不高，要他们学会极难的德语，并以此找工作，基本上是很难实现的。根据德国劳工局的信息，80%的难民失业者没有任何正式职业技能。
工业界也只能吸收一小部分难民。根据最近的消息，德国最大的30个DAX企业拥有350万员工，但至今只能雇佣54个难民，其中50个人还在德国邮局里面。
由此不难看到， 绝大多数难民来德国的陶金梦只能破灭。
德国的社会救济目前只能维持温饱水平，未来随着失业率的急剧增长，德国针对难民和长期失业者的社会福利基本不可能大幅提高。即使 难民找到工作，绝大多数也只能维持温饱水平，不可能大幅提高自己的社会地位，更没钱买房。另外数百万年轻男性难民到了德国，因为男女比例严重不平衡，多数 也娶不到德国本地的女人的话，怨气只会爆增。
所以数百万难民对德国社会的不满只会增加，在德国广泛的骚乱不可能避免。既然大多数叙利亚人的宗教意识根深蒂固，那么他们融入极端世俗化的德国只会是一些德国政客的空梦。
随着百万难民入境，德国的仇外思想将无可避免的抬头。以后难民的形象将在相当程度代表着外国移民的形象。穆斯林，低学历，高失业率，滥用福利，歧视妇女等等特征将变成"移民"在很多德国人心里中的典型形象。
数百万不会德语的低素质移民的涌入也必将导致庞大的平行社会的出现。以后无论是众多移民，还是德国本地人，将更加排外并封闭。随着民族矛盾的加剧，德国各个族群必将自我封闭化。
另一方面，数百万低学历的的难民的涌入将加剧德国底层的竞争，德国底层的收入因此会被挤压拉低，德国底层的失业率也会升高。
再强调一下，德国不是全民富裕的国家。德国本国有八百万没有国家救济就吃不饱饭的居民。随着数百万难民长久性进入德国的福利体制，德国的国家财政肯定不堪负重。另一方面德国底层和难民的资源争夺和尖锐矛盾也会愈发严重。
此外，研究指出，福利越好的民主国家，它的民族成分越单一，它的主体民族占的比例越高[10]。就如欧洲福利最好的国家，如北欧诸国，以前的联邦德国基本上都是单一民族国家。
人性本自私。人和人之间的血缘关系越远，人的互助意愿就越低。家庭之间如此，放大到社会之间，国家之间其实亦是同样道理。
之所以德国和北欧诸国能维持高福利制度，经济发展水平固然重要，而另一个很大的原因则是因为这些国家的民族成分的高度单一。
而美国之所以不是福利国家，很大的原因则是美国是个多民族国家，民族成分特别杂。
民族感情这是根深蒂固的，多数德国人能理解并赞同援助自己经济困难的同族同胞，因为他们同为德意志人。
我记得以前我在德国中学上历史课时，我问我老师为什么西德政府会大力援助处于敌对阵营的东德，他说因为这些都是同胞(Landsleute)，都是我们的兄弟。我 还记得不久前有德国官员对我说，90年代数百万前苏联德意志人 (Aussiedler, Spätaussiedler) 移民德国，德国政府为他们盖房子，给他们经济上补助，这个他能理解，毕竟这些都是德意志人，帮助他们是一个国家的任务(nationaler Auftrag)。但他完全不能理解这样慷慨援助现在涌入德国的百万难民。事实上当初数百万前苏联德裔的到来在德国社会确实并没有引起太大的反弹。
我认为，很多德国人即使面上不说，但心中基本上都是这个想法，即: 帮助一定数目的难民可以，但要我们像当初帮助同胞一样无偿帮助数百万异族人，我们做不到。
所以可以预见的是，随着数以百万计的难民移民德国，大多数德国上层和中层将失去对目前的德式慷慨的福利制度的支持。
所以德国的福利国家模式也必然走到一条死路。一方面德国上层和中层由于底层的民族成分分化而越来越丧失对福利制度的支持度。另一方面德国需要社会救济的人群却会剧增，而国家的财政负担也会更紧迫。所以德国未来将面临极为严峻的社会分配矛盾。
一旦德国现有的慷慨的社会体制无法维持，那么社会严重的动荡都会发生。
在德国这样的社会发展大背景下，右翼的崛起已经是不可避免的事情。人口男女性别失衡导致性侵的不断发生，德国各级政府的财政支出的负重不堪导致无法为本国人民提供足够的福利和投资，数以百万计的难民带来的极端的宗教观，民族文化差异和德国基督教世俗化社会的冲突，以及德国福利体系的溃败，都将不断的催发右翼思潮，都是右翼思想壮大的土壤。
因此，德国离右翼全面掌权其实只是个时间问题。错误的难民以及移民政策造成的社会撕裂和问题已经无法逆转。这是德国社会的大趋势。德国的右翼即将崛起，并最终掌控德国，因为他们的时间已经来临。
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4835187/Fluchtlinge_Der-lange-Marsch-der-jungen-Maenner
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/syrische-fluechtlinge-sie-wollen-nicht-mehr-kaempfen-13862432.html
http://www.welt.de/politik/deutschland/article150678614/1-1-Millionen-Fluechtlinge-kamen-2015-nach-Deutschland.html
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/bund-zahlt-rund-93-6-milliarden-euro-fuer-fluechtlinge-bis-2020-a-1092237.html
http://www.welt.de/wirtschaft/article149234485/Fluechtlingskrise-koennte-fast-eine-Billion-Euro-kosten.html
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.debatte-fluechtlinge-polizei-frustriert-ueber-schutz-fuer-straftaeter.a972c622-d185-4a2e-a7df-84447ff9733a.html
http://www.welt.de/debatte/article156781355/Deutschland-ist-immer-noch-kein-normales-Land.html
https://assets.jungefreiheit.de/2015/10/BA-TOP_3_1_02.pdf
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/welcher-konzern-stellte-fluechtlinge-ein-14322168.html
http://www.welt.de/wirtschaft/article148559942/Die-Fluechtlingskrise-stellt-die-soziale-Frage-neu.html
http://www.bpb.de/wissen/X39RH6,0,0,Bev%F6lkerung_nach_Altersgruppen_und_Geschlecht.html
chuick 发表于 2016-7-23 20:55
我不觉得啊，昨天也看了不下十几个德媒的报道，电视台直播到凌晨3点，我一直在看，直到第一次发布会结束 ...
"等德媒看到了再发出来，也没有隐瞒。我看的电视直播从7点多到凌晨3点开完第一次发布会都没有只提到纳粹的事情，而是说，暂时不明是否有IS背景或是右翼报复社会。"
1. 那是因为你根本没看到相关的报道。下面是德国RTL电台的现场采访。目击者声称有人看到凶手辱骂外国人，还穿着Springerstiefel。 知道Springerstiefel是什么吗，查查去吧！这个报道德国很多公营电台也转报。后来被警方辟谣。
https://www.youtube.com/watch?v=RD6c_GjaNvI
2. 以上面的那个电台的现场采访相比，德国的电台根本没有报道有目击者称凶手说真主至上。他们报道的偏向由此可见。
3.除此之外，德国媒体关于凶手在屋顶上和居民对骂那段的报道都重点指出凶手是德国人，而根本没有分析对话当中可是显示凶手很可能是中东移民。这些报道极大的误导了很多德国人，以为凶手就是纳粹，而不是穆斯林。
Constantin 发表于 2016-7-23 20:57
@chuick
不要让右翼有机会??
伊斯兰化的问题不是从这次难民危机开始的，你援引那么多说明伊斯兰化的危害，难民政策的失误我不否认，但是首先这次凶手不是这次难民危机偷入进来的，对绿教移民的政策问题是二战之后就开始出现的。
不能用这个危害去定罪这次媒体报道出现了什么问题，这些论据不能支持论证。
我也不喜欢这些绿教，我们辛辛苦苦读书工作交税，还没有人家活得自在大爷。当然你让极右纯粹主意翻身占领国家，中国人也没有活路。西德的人帮东德的人当然不会有那么大反弹，语言文化宗教信仰说白了都是一模一样的，相信大部分都有亲人在对方的阵营里面，政治体制不同而已。何况分治不过几十年而已，社会形态文明程度并没有多大的差异。
而跟穆斯林那是几千年的宗教民族矛盾，加上现在文明发展的不对等，自然是不可能一下子消化那么多难民的，这一点我非常同意德国在政策上的失败。但是绕回来，还是不能用来说明德国媒体这次报道有多少恶心，外媒报道的德媒也报道了，目击视频也都公布了，我也看到德媒没有单一指向右翼，而是说了正在调查究竟是IS背景还是纯粹报复社会。
chuick 发表于 2016-7-23 20:55
我不觉得啊，昨天也看了不下十几个德媒的报道，电视台直播到凌晨3点，我一直在看，直到第一次发布会结束 ...
那目击者实名实姓，而且说的和死的相符：枪手在麦当劳向孩子开枪。4个死在麦当劳里的都是孩子。我不信那人放着身边德国媒体不说，只和CNN说。再说了，枪手父母是90年代末来的，和911可不到十年，也就2，3年。难道你能说难民二代和难民没关－－这种话鬼才信。
chuick 发表于 2016-7-23 21:12
伊斯兰化的问题不是从这次难民危机开始的，你援引那么多说明伊斯兰化的危害，难民政策的失误我不否认，但 ...
你搞错了因果关系，不是我们让极右翻身的，恰恰是恐怖分子造成的，现在西方需要去中国去取经，怎么处理这种极端化的趋势，否则西方社会的一场打乱在不久的将来就会到来。
真正为穆斯林好的人，会去正视他们的那种极端化，甚至应该要求他们修改古兰经，不然的话，穆斯林在欧洲的将来就是犹太人的下场。
Constantin 发表于 2016-7-23 21:07
"等德媒看到了再发出来，也没有隐瞒。我看的电视直播从7点多到凌晨3点开完第一次发布会都没有只提到纳粹 ...
1. 我看的就是现场直播，这个男的采访滚动播出，但是现场直播目击者声称的东西那是目击者的责任，怎么能怪媒体采访的时候，对方说了哪些话是真的假的，媒体暂时不能证实，那只能暂时报道采用这些所谓证人的证词。记者直播采访一个人，他撒了谎，难道也要怪记者恶心？当然给这些人发了鸡腿也不是没有可能，可是在大家没有证据证明这些是临演的时候，盖棺定论不是很妥。凶手辱骂外国人我们在视频里也都看到了。
2. 德国电视台没有采访到那个女人没有报道，CNN的话德媒没有证实不播也很正常，但是这个目击者就是Augenzeuge，有图有真相。而且这个电视台最后也有直播凌晨2点35分的警察发布会，报道了目前没有证实是IS还是纳粹。
3. 我可以理解为，这样报道是为了让大家不要把这件事跟这次难民危机联系起来，毕竟这个很容易被煽动利用。绿教的问题是几十年几百年以来一直存在的问题，近期的话就是二战以后开始绿化。按照你说根本没有分析对话当中可是显示很可能是中东移民，那你在主观上就带有偏见了，为什么不可能是东欧的移民呢，为什么不可能是越南移民呢，人家过得不好报复社会也不是没有可能。相反，如果真的是纳粹，而被误导成了穆斯林，大家就会得到满足和慰藉了？如果同意是误导，这样带有主观的评价我不是很同意。
本帖最后由 Constantin 于 2016-7-23 21:44 编辑
chuick 发表于 2016-7-23 21:37
1. 我看的就是现场直播，这个男的采访滚动播出，但是现场直播目击者声称的东西那是目击者的责任，怎么能 ...
"凶手辱骂外国人我们在视频里也都看到了。"
扯淡。这就是你所谓的看了视频??
你再去看一遍凶手在屋顶上和居民对骂的视频。"垃圾外国人"是视频中德国老人的话，"垃圾土耳其人" 是周围另一个德国居民的话，都是骂凶手。
而凶手只是说他是德国人，因为他在德国出生。