溜溜球 发表于 2016-7-30 18:44

最后总结:说的比唱的好听的,都是有阴谋的

nashlalala 发表于 2016-7-30 19:05

支持afd只是为了抵制默克尔的严重左倾政策,大部分中国人应该是不希望看到afd成为执政党的。何况在德国的大部分中国人没有投票权,也只是在论坛里打打嘴仗,发发牢骚,点用没有。这倒还好,一遇到不同意见很多就开始谩骂攻击,这和德国左派扣大帽子的做法好像也没什么不同。

ADW 发表于 2016-7-30 19:53

我确实希望afd成为执政党。 cdu被魔太毁了。

躲雨 发表于 2016-7-30 20:06

我支持AFD,是因为他敢正视现实,敢说些真话。

那些冷嘲热讽,挖苦打击AFD的ID,不知道出自什么心理。话说这些人,如果你们也担心出门被恐袭,你们也知道,这不是AFD带来的问题,但是不明白你们为什么没勇气指责当政者,却挖苦一个敢说点真话的党。



wuqinlily01 发表于 2016-7-30 20:15

我支持AFD。
唇亡齿寒,如果德国被那些难民毁了,我们这些留德华们会有好日子过吗?
这天天的一会来个暴恐,一会来个强奸的,天天提心吊胆的日子好过吗?
以后难民逐渐家团以后,难民人数又会在现在的200万基础上再增加个几百万,假如一个难民家如果生5个孩子(对难民家庭来说,这个数目不算多吧???),按每两年一个孩子计算,10年以后难民人数就可以增加到1000万,试问德国的福利和医疗系统能养的活这么多人吗?而且由于每个孩子都有儿童金,这些难民们只怕能生多少就生多少,所以1000万都是一个非常保守的数字了。
再说了,这么多难民,而且是有相当大比例是''有精神病的'',这又会给德国的社会安全带来多大的威胁?

躲雨 发表于 2016-7-30 20:19

wuqinlily01 发表于 2016-7-30 21:15
我支持AFD。
唇亡齿寒,如果德国被那些难民毁了,我们这些留德华们会有好日子过吗?
这天天的一会来个暴 ...
他们每个家庭平均5个孩子,7到8个孩子的非常之多。没办法了,这个国家没有希望了。 再没有一个像AFD这样的党出来,那么德国这个国家也很快跟这个地球说再见了

Constantin 发表于 2016-7-30 20:23

本帖最后由 Constantin 于 2016-7-30 21:24 编辑

wuqinlily01 发表于 2016-7-30 21:15
我支持AFD。
唇亡齿寒,如果德国被那些难民毁了,我们这些留德华们会有好日子过吗?
这天天的一会来个暴 ...
说的不错!再这样下去,德国迟早动荡不安。

参考下面我分析的难民危机对德国的方方面影响

难民危机将深刻的改变德国的社会和德国的历史走向。

难民危机将如何深刻的改变德国,我这里就讲四点:

1.人口

根据德国联邦统计局的数据,德国20至29岁的青年只有1000万人,德国男性青年大约有500万人 。

目前来欧洲的难民80%都是19岁至30岁的男性青年,来德国的叙利亚难民80%都是18至30岁的青年男性。

2015年至少110万难民来到德国 (实际数据很可能更高,因为有很多难民还没有登记)。也就是说,仅仅去年来的男性穆斯林青年就相当于德国男性青年的五分之一左右。

因此,德国的青年人口将因为难民的移入得到极大的变化。而男女人数严重失衡这一现象在任何一个国家都会造成严重的社会问题,使得社会动荡不宁。

2.    德国各级政府的财政支出

为了克服难民危机,德国联邦政府决定到2020年花费936亿欧元来融入难民。而联邦政府只承担难民开支中40%的费用,其他60%分别以各州和地方政府 财政承受。也就是说,到2020,德国各级政府起码要花2000亿欧元安置难民,而这笔资金数目是最乐观的计算,因为前提是55%的难民在近几年内能就 业。

弗赖堡大学经济学家Bernd Raffelhüschen 教授对难民成本进行了计算。按照他的计算,为难民财政支出对德国纳税人所造成的总负担高达每年170亿欧元。假设难民在6年之内可以找到工作,难民所带来 的长期财务负担甚至高达9000亿欧元。而这按照Bernd Raffelhüschen的说法,还是一个十分乐观的计算。由于德国的税制,联邦政府的财政状态最佳,州政府次之,而地方政府的财政往往最差。

而德国老百姓的公共福利和服务绝大多数来自地方政府和州政府。例如警察,中小学教师大多是州政府公务员和雇员。目前很多州政府50%以上的财政支出是为了养庞大的公务员和雇员队伍。而德国各级政府为了克服难民危机将大规模聘请公务员和雇员。德国的官僚系统将极大膨胀,公共财政也将大幅恶化。

最终,德国要么大幅征税,要么负债,没有其他路可走。老百姓的负担也将越发沉重。同时老百姓获得的公共福利和服务将愈发变差。


3. 治安

按照巴符州警方公布的数据,难民的犯罪率是本地人的四倍以上。大量低素质难民的涌入必将加剧治安问题。而治安问题首当其冲的就是尚有点积蓄,但却无力有效保护自己的中产阶级。


4. 宗教文化和民族冲突


Karin Kneissl是奥地利阿拉伯学,曾经在叙利亚留学,成为奥地利外交官后更在阿拉伯世界居住过多年。

所以此人是个阿拉伯通。

Kneissl曾在奥地利媒体透露以下信息 :

1. 难民潮的一大原因是阿拉伯国家的人口爆炸。三十年来阿拉伯世界的人口翻了一倍!仅仅叙利亚人口就从九百多万狂增到两千两百多万人。
阿拉伯国家失业率非常高,特别是年轻人很难找到工作,找不到工作就买不起房,买不起房就找不到老婆。这引起了很大的社会问题,成为众多阿拉伯国家革命的导火线。

而就是这些阿拉伯年轻人,这次数以百万计涌向德国,为的就是寻求更高的社会地位,寻求财富,房子,有了这些才能有女人有前途。

2.大多来欧洲的难民对于他们在欧洲的未来抱有完全不实际的幻想。他们以为来了德国和欧洲就能拥有更高的社会地位,有别墅有车有女人。
Kneissl 亲自照顾的几个叙利亚难民甚至一到奥地利就想让Kneissl给他们找合适的别墅,让他们再把整个家族接过来。她认识的这几个叙利亚人到奥地利,对这个国家一点不了解,却坚信他们能在奥地利马上有房有车。

3. 叙利亚的学校基本上不教外语。所以绝大多数叙利亚人应该连英语都不怎么会,更别说德语了。

4. 20多年前世俗化的叙利亚人主导叙利亚社会。而目前世俗化的叙利亚人只占叙利亚人的极少数。对于绝大多数叙利亚人来说,宗教对所有行为和思想起绝对性作用。

此外,德国乃至当今世界知名的伊斯兰学者,身为哥廷根大学教授的Bassam Tibi最近也指出 :

1.      他在过去一年半和数千在德国的叙利亚难民谈过话。他发现,绝大多数叙利亚难民都是农村来的人。他也没看到过一个高素质的叙利亚难民。
2.      他说对于一个穆斯林来说,虽然穆斯林可以暂时在一个非穆斯林国家生活。但穆斯林根据伊斯兰法绝对不能臣服一个非穆斯林。
3.      在德国所有穆斯林当中只有5到10%的人过着西化,世俗化的生活,绝大多数穆斯林都保留了他们原有的思维方式,生活习惯和信仰。


从这些信息中我可以稍作分析。

当今的德国已经不是六十年代的德国。当初西德在六十年代引进大量文化素质低的土耳其劳工,是因为当时德国的工业占整个国民经济的比例特别大,西德当时也能提供大量工业界的低素质岗位。由此,即使土耳其劳工不会德语,也能在西德就业。

而 当今之德国,工业占整个国民经济的比例虽然比起其他发达西方国家算是高的,但是远远比不上六十年代的西德,而相反德国目前的空缺工作岗位大多来自服务界。 而恰恰是服务界要求较高的德语和专业水平。即便是工业界,随着自动化的迅速发展,无需德语能力和专业技能的低素质岗位也大大减少。

再者,当年之西德是在经济迅速发展时。而目前的德国经济增长率只能维持一个很低的水平,德国本国已经近八百万人没有工作或靠工作养不活自己所以靠政府社会救济(Hartz 4)维持生活。

因此可以几乎肯定的说,绝大多数难民在德国很长时间内都找不到工作。而大多数难民英语都不怎么会,文凭也不高,要他们学会极难的德语,并以此找工作,基本上是很难实现的。根据德国劳工局的信息,80%的难民失业者没有任何正式职业技能。


工业界也只能吸收一小部分难民。根据最近的消息,德国最大的30个DAX企业拥有350万员工,但至今只能雇佣54个难民,其中50个人还在德国邮局里面。

由此不难看到, 绝大多数难民来德国的陶金梦只能破灭。

德国的社会救济目前只能维持温饱水平,未来随着失业率的急剧增长,德国针对难民和长期失业者的社会福利基本不可能大幅提高。即使 难民找到工作,绝大多数也只能维持温饱水平,不可能大幅提高自己的社会地位,更没钱买房。另外数百万年轻男性难民到了德国,因为男女比例严重不平衡,多数 也娶不到德国本地的女人的话,怨气只会爆增。

所以数百万难民对德国社会的不满只会增加,在德国广泛的骚乱不可能避免。既然大多数叙利亚人的宗教意识根深蒂固,那么他们融入极端世俗化的德国只会是一些德国政客的空梦。

随着百万难民入境,德国的右翼思想将无可避免的抬头。以后难民的形象将在相当程度代表着外国移民的形象。穆斯林,低学历,高失业率,滥用福利,歧视妇女等等特征将变成"移民"在很多德国人心里中的典型形象。

数百万不会德语的低素质移民的涌入也必将导致庞大的平行社会的出现。以后无论是众多移民,还是德国本地人,将更加排外并封闭。随着民族矛盾的加剧,德国各个族群必将自我封闭化。

另一方面,数百万低学历的的难民的涌入将加剧德国底层的竞争,德国底层的收入因此会被挤压拉低,德国底层的失业率也会升高。

再强调一下,德国不是全民富裕的国家。德国本国有八百万没有国家救济就吃不饱饭的居民。随着数百万难民长久性进入德国的福利体制,德国的国家财政肯定不堪负重。另一方面德国底层和难民的资源争夺和尖锐矛盾也会愈发严重。


此外,研究指出,福利越好的民主国家,它的民族成分越单一,它的主体民族占的比例越高[10]。就如欧洲福利最好的国家,如北欧诸国,以前的联邦德国基本上都是单一民族国家。

人性本自私。人和人之间的血缘关系越远,人的互助意愿就越低。家庭之间如此,放大到社会之间,国家之间其实亦是同样道理。

之所以德国和北欧诸国能维持高福利制度,经济发展水平固然重要,而另一个很大的原因则是因为这些国家的民族成分的高度单一。

而美国之所以不是福利国家,很大的原因则是美国是个多民族国家,民族成分特别杂。


民族感情这是根深蒂固的,多数德国人能理解并赞同援助自己经济困难的同族同胞,因为他们同为德意志人。

我记得以前我在德国中学上历史课时,我问我老师为什么西德政府会大力援助处于敌对阵营的东德,他说因为这些都是同胞(Landsleute),都是我们的兄弟。我 还记得不久前有德国官员对我说,90年代数百万前苏联德意志人 (Aussiedler, Spätaussiedler) 移民德国,德国政府为他们盖房子,给他们经济上补助,这个他能理解,毕竟这些都是德意志人,帮助他们是一个国家的任务(nationaler Auftrag)。但他完全不能理解这样慷慨援助现在涌入德国的百万难民。事实上当初数百万前苏联德裔的到来在德国社会确实并没有引起太大的反弹。

我认为,很多德国人即使面上不说,但心中基本上都是这个想法,即: 帮助一定数目的难民可以,但要我们像当初帮助同胞一样无偿帮助数百万异族人,我们做不到。


所以可以预见的是,随着数以百万计的难民移民德国,大多数德国上层和中层将失去对目前的德式慷慨的福利制度的支持。

所以德国的福利国家模式也必然走到一条死路。一方面德国上层和中层由于底层的民族成分分化而越来越丧失对福利制度的支持度。另一方面德国需要社会救济的人群却会剧增,而国家的财政负担也会更紧迫。所以德国未来将面临极为严峻的社会分配矛盾。

一旦德国现有的慷慨的社会体制无法维持,那么社会严重的动荡都会发生。




http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4835187/Fluchtlinge_Der-lange-Marsch-der-jungen-Maenner

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/syrische-fluechtlinge-sie-wollen-nicht-mehr-kaempfen-13862432.html

http://www.welt.de/politik/deutschland/article150678614/1-1-Millionen-Fluechtlinge-kamen-2015-nach-Deutschland.html

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/bund-zahlt-rund-93-6-milliarden-euro-fuer-fluechtlinge-bis-2020-a-1092237.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article149234485/Fluechtlingskrise-koennte-fast-eine-Billion-Euro-kosten.html

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.debatte-fluechtlinge-polizei-frustriert-ueber-schutz-fuer-straftaeter.a972c622-d185-4a2e-a7df-84447ff9733a.html

http://www.welt.de/debatte/article156781355/Deutschland-ist-immer-noch-kein-normales-Land.html

https://assets.jungefreiheit.de/2015/10/BA-TOP_3_1_02.pdf

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/welcher-konzern-stellte-fluechtlinge-ein-14322168.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article148559942/Die-Fluechtlingskrise-stellt-die-soziale-Frage-neu.html

http://www.bpb.de/wissen/X39RH6,0,0,Bev%F6lkerung_nach_Altersgruppen_und_Geschlecht.html

Constantin 发表于 2016-7-30 20:28

本帖最后由 Constantin 于 2016-7-30 21:31 编辑

躲雨 发表于 2016-7-30 21:06
我支持AFD,是因为他敢正视现实,敢说些真话。

那些冷嘲热讽,挖苦打击AFD的ID,不知道出自什么心理。话 ...
参考以下我对这些华人左派心理的分析:


首先,我发现定居西方的华人大多是保守派。无论是美国还是英国,绝大多数华人都是保守党的选民。

原因很简单。大多数华人自力更生,有一份工作,并不以国家社会救济为生。大部分华人移民拥有良好教育,即使是低学历的移民也依靠自己的勤劳而挤入中产阶层。

德国华人也如此。无论是论坛里表现出来的民情,还是我们在真实社会中遇到的华人,绝大多数人都对默式祸国殃民的难民政策深恶痛绝。

但是,我也发现极少数华人盲目支持默式难民政策,不仅为默式政策叫好,还跟着左风对反对默式难民政策的右派民众咬牙切齿,恨恨不已。

那么,我下面分析一下德国华人中的“圣母派“这一现象。

首先,在德国华人当中有一大群体是学生和短期居留者,其中很多人把德国只是当做人生的过路站,他们并没有把德国当成自己的家园。所以,德国政府的政策在他 们是眼里是无所相关的事情。既然无所相关,那么为默式政策叫好也很容易能理解了,毕竟很多只打算旅居德国的华人并不对德国难民政策的背景深入了解,很容易 被铺天遍地的媒体宣传忽悠。毕竟他们不用为默克尔的政策买单。

那么,那些在德国定居的华人,那些个人命运和德国长久稳定息息相关的人自身在德国的利益被默克尔政策损害,但却为默克尔叫好,这就值得深思了。

我观察分析了这个现象,现在发现了这背后的逻辑之处。

几个发现:

1.      这类人大多盲目拥护德国政府的任何决定

2.      这类人大多对德国左派主流媒体的导向深信不疑

3.      这类人大多对参加德国政治的华人充斥着冷嘲热讽

4.      这类人盲目服从德国的左派政治正确

于是我理解了他们的内在逻辑。其实,这类人大多数是种族自卑者,或者西方至上者。为什么这么说?

首先,他们认为华人没有加入德国政治的资格,深信华人不可能是德国人,而且语言里充斥着对华人的种族歧视(什么黄皮华人),幻想着华人天天在路上被新纳粹歧视。


其实在德国,任何一个正常的人都不会说中国人是黄皮。这在德国属于种族歧视。

根据历史记载,明朝末年西方传教士来中国后把中国人描述为“白皮肤的民族“,到了清代中国全面落后于欧洲后,中国人在欧洲人的描述下从“白“变成了“浅黄“,然后到了19世纪中叶欧洲殖民和种族主义如日中天时,中国人的肤色又从“浅黄“变成了“深黄色“。

事实上,根据科学调查,大多华人的肤色和南欧族群相差无几,属于白色到褐色之间。因此,“黄色华人“是欧洲殖民者炮制的概念,为了显示华人和欧洲人的不 同。因此在德国,“黄色华人“这种概念早已经上不了大堂,和所谓的“红色印第安人“这种虚构概念一样被公认为带有种族歧视的偏见。因此,如果你在德国人面 前如果自称你是黄皮,人家心里对你的自贬可能吃惊不已。

那么这些“华人圣母“一方面拥护德国左派政治正确,一方面却不断自贬自己的民族,这就是典型的逆向种族歧视和白人至上的情结在作怪了。这类人虽然生活在德国,但没有摆脱殖民时代形成的西人至上的种族情结,对西人有一种自卑感或臣服感。

这些人根深蒂固的认为以德国政府为代表的主流社会做的都是对的,主流媒体说的也都是对的。而反对这个主流社会的德国民众被他们看做为异端,但他们对于这些 德国反对派还不敢到德语论坛说什么,毕竟反对派在他们眼里也是纯正的德国人。他们最敌视的是那些居然反对德国主流腔调的华人,这简直是颠覆了他们的"德国 主流永远正确"的世界观。

这类“华人圣母“有几个可悲可怜之处。

可怜之处1,他们是德国左派的附庸者。他们中某些人本身老公就是德国左派,所以经济上也完全是左派的附庸者。

可怜之处2,他们没有参与到德国左派的资格和能力,只能在中文虚拟网络给默克尔唱几个赞歌。他们没有能力,没有魄力,亦没有勇气参与到轰轰烈烈的德国政治当中,甚至往往连在网络里和德国右派辩论的勇气和能力都没有。

综合以上,他们没有自己独立的人格,没有真正融入到这个社会,所以注定在德国只能摆演一个微不足道的配角角色,甚至他们在中文网络对左派的支持对于德国左派来说实在是微不足道的。

最可怜的地方,也就是可怜之处3是: 他们崇尚的德国左派政治正确在德国右派壮大后轰然倒塌后,他们的世界观岂不是完全崩盘?

目前德国左派为了保持对社会的主导权不计一切代价压制德国广大民众开始觉醒的爱国主义,这样的后果导致一旦右派上台,右派对那些叛国者从法律上的清算也是无可避免的,至少左派也会为他们今日的疯狂而使得他们的声誉毁于一旦,被新的主流社会排挤和藐视。

那时候,“华人圣母“作为左派的帮凶,被一并清算也不是没可能的事,至少会遭到全社会的鄙视,这样他们的日子会非常难受。

要知道,目前德国的民心显然在于右派,只不过政权和主流舆论导向仍然在左派手中。如果哪一天右派获得政权,民心加上政权加舆论导向,可想而知到时候左派附庸者的惨烈。

所以不得不说这些华人圣母“可怜可悲之处以及他们为人的不明智。

明智的德国华人,作为合法的移民,绝不逆民心行事,绝不逆历史大流,绝不做损害华人新的家乡德国的人民利益和国家利益的帮凶!

有志气的华人,更应该奋起而上,开创华人在德国的参政新序章!我相信,以华人的智慧,我们有能力让这个国家变得更好!人民为主!我们为主!

doubanjiang 发表于 2016-7-30 20:29

兔子为了抵抗豺狼就引来虎豹,可虎豹来了不吃豺狼专吃兔子,兔子这是不是搬起石头砸自己的脚 nozuonodie?

wuqinlily01 发表于 2016-7-30 20:43

再补充几点:德国引进的绝大多数是低素质难民,这些低素质难民能给他们每家至少5个孩子提供良好的教育吗?从频发的性侵来看,他们根本不懂得最起码的尊重别人。10年以后当德国充满了至少1000万这样的人的时候,德国会是一个什么样千疮百孔的国家?

AFD不反对高素质移民,我相信只要我们中国人遵纪守法,努力工作,一定不会受到不公平的对待。

退一万步说,就算AFD真的驱逐中国人,只要他们能解决难民问题,拯救这个国家,我无怨无悔。只要德国能像以前一样安全稳定,以后总有机会回来的。可是如果德国被难民毁了,我是绝对不愿意继续留在这个国家的,而且如果这个国家被难民毁了,就再也看不到这个国家像以前一样繁荣富强了。
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