最近组里招人，作为临时HR的感想
本帖最后由 饭卡 于 2016-8-3 16:08 编辑在公司干了两年了，组里的活越来越多，需要招两个半职的，其中一个可以升全职。简历进来一大堆，因为组里人不多，大家都参与了筛选和面试，一点经验说一下，给找工作的同学参考。之前因为关系招进一个人，后来忍无可忍开掉了，也说一下原因，和大家共勉。
免责声明：只适合本公司本行业本部门工作要求（医疗器械，非直接生产部门）。从个人及朋友的找工作和工作经验来看，感觉应该也适合大部分公司。您所在公司如果有什么不一样情况，欢迎补充。
简历方面:
1、千万别弄个太长的简历。超过2页就不看了。
2、一定看好公司的工作语言是什么。是英语，就不要发德语简历。应聘的人一多，看不懂的直接丢了。
3、我们想看照片……而且照片请和本人比较一致……如果照片很瘦，但是一个胖子出现……
4、简历里提到的学历、证书、工作证明请都附上附件。我们对大公司的工作证明很感兴趣，小的可有可无，不太会仔细看。和工作没有关系的证书你随意，反正我们会自动略过。
5、简历千万不要造假。真感兴趣的地方我们都会去一一核实的。这地方行业里的人大家大概都认识，有两个人简历写的很好，我们一给前任老板打电话就暴露了。
6、地址，电话，年龄，国籍，性别我们都看的。但生育年龄女性对我们没什么影响。主要是组里的人年龄大概在一个范围，如果年龄太大或太小，不是很理想。如果组里都是女的，会想要招一个男的。男的就会自动加一点分。反之亦然。
7、最重要是把事情写清楚，格式分清楚，语言要简单，漂不漂亮不是很重要。
8、Anschreiben其实不怎么看。反正都差不多。
9、如果可以弄到内推，一定弄到。完全百分百先考虑有关系和内推的人。关系和我们越近越好，最好是能私下认识组里或部门里的人。
10、海投的简历是一眼能看出来的，直接略过。
面试方面：
1、请你千万不要紧张……你一紧张我们也跟着紧张。而且我们会怀疑你的social skill，这个比你想像的重要。很多事情我们可以教你，如何处理人际关系不太好教。
2、请你做自己。不要伪装自己没有的人格，看着太难受了。
3、语言方面，公司语言一定要说好，不是说要母语水平，但是沟通要没问题。跟你开个小玩笑你也能听懂。
4、简历上写的经验和技能和我们有关的都会问得很详细，一定要准备好。组里的人背景很杂，多少都懂点，所以又回到简历不要造假上了。而且注意你会说的语言和你的爱好，一定会有人问的。会就是会，不会就是不会，不是很重要的技能上你说不会，反而有印象分。很多东西你进来以后我们都有详细的培训，一些东西不会也很正常。在语言和爱好上造假被戳穿的人，非常反感。大概是不会要的了，除非非常非常牛。
5、如果语言好，也不要自己一直不停的说。
6、可以问薪资、待遇、福利、升职空间，我们绝对不介意。我们也会很诚实地告诉你。而且会觉得你很实在，实在人会干实在活。
7、注意个人仪表卫生。有个男的体味比较大……
8、我们不要求着装，但是穿得很正式我们也不扣分。会觉得你有点蠢萌。
9、让你问问题的时候，请不要问关于公司太深奥的问题，一是我们也不知道，二是会觉得你很奇怪……
吃午饭去了，今天和同事试一个新的餐馆，回来继续写。
吃回来了！继续写。
其他方面：
1、如果你是überqualifiziert，肯定不是件好事。一是我们给不了合适的工资，二是我们会担心你做不久。
2、申请人里有不少东欧的……在德国或者周边国家拿到学位的，资质都还不错。
3、我们只是想招合适的人，不会特意为难你的！也不会问你特别难的问题，或者明知道你不会，也要看你笑话。。。（不排除有不太善良的人，不过还是少数）
4、你不需要会所有我们要求的技能，反正我们会教的。但是你要，怎么说呢，看起来比较机灵，一看就学东西快的那种，不要表现得钝钝的。
5、对了，最好是你的工作风格和大家能够比较统一。不然对你或者我们都比较痛苦。还有个人性格最好也比较接近。我们组的人年龄都不太大，比较活泼，嘴有点贫，如果你老是get不到我们的笑话，好尴尬的。当然如果大家风格都很稳重，你比较贫，也好尴尬的。
6、其他我再想想……或者可以回帖问。知道的一定回答。
本帖最后由 饭卡 于 2016-8-3 16:02 编辑
这里写一写我们为什么开掉了之前招的一个人（不是同胞）。太多槽点让我一一吐起……
这个人是关系进来的。我们当时就想找一个，说直白了，类似于秘书一类的。真的是个人都能干的工作，加上有关系，所以也没怎么面试就直接要来了。正式入职之前见了一面，觉得人不错，朴实，又有本科学历，也没想太多。进来了以后，所有问题都出来了……
1、我真不想这么说，但是，真是学东西太慢。教别人一个小时能搞定的事，教了她三个半月还搞不定。
2、完全不会最基本的电脑技能。双击鼠标都有问题。说自己对Office熟练，结果连Word可以直接转存成PDF都不知道怎么搞。
3、完全不会自己学习和自己Google找答案。一些基本的常识不知道，不知道也没关系，你Google一下嘛……不知道怎么Google。
4、对周围发生的事特别不敏感，不关心。我们是想招个人做admin的工作，她对我们的schedule一无所知。结果我们都得告诉她我们有什么安排。安排改了，都有邮件通知，自己也不知道，还按错误的来。
5、语言不过关。干了快四个月，一封工作邮件也没有写，因为写不好。一个电话也没有打，因为说不好。语言是指的英语。德语根本不会。
6、不能自己独立工作。每天一来了就坐在那，等我们分配任务。有次我给她特别耐心地解释工作流程，让她自己试着干，回头跟我说她不喜欢我跟她说话的语气。
7、没搞懂怎么做任务，也从来不问。每次问她都说懂了会做，一做就错，还得我们跟在后面改。
8、完全没有经营人际关系，对别的同事不关心，不social，不交流。
9、对自己的表现有错误的认知，觉得自己干得很不错。不求进步。
10、不能接受批评。一批评就哭，然后觉得是针对她。其实根本就没有“批评”过她，都是特别耐心地跟她解释什么地方出错了。这里想说，特别是女生，千万别在工作场合哭啊，特别委屈也一定要忍着。一哭大家都慌神了，其实心里已经觉得你没出息，不专业了。
11、工作情商等于零。当着同事的面用自己本国语言跟推荐她进来的的人告状。这个年代谁不会个几种语言啊，傻事千万别干。
12、最狠的一招。我们本来艰难地决定了要让她走，但是还想帮帮她，看看公司里有没有比这更简单的工作可以让她做。结果她自己给我们部门的大头写信告状，陈列了一大篇谎话。大头跟我们组关系特别好，就在隔壁办公室，邮件直接转发给我们组的头儿，说你看着办，随便怎么样我都支持你。后来直接把她在整个公司里黑名单了。门卡当天取消权限。
13、其实还有更狠的一着，入职时已有一月身孕。怀了四个月才告诉我们。幸好当初着急让她入职，是按自由职业雇佣的，本来想她人进来了以后就给转正式的。后来问她，她说是一早就计划怀上，一怀上马上就知道了。真是撒谎都不会撒。前面我们也说了，育龄女性完全没有关系，你进来了，随便怀孕随便生，一切按国家规定来，休完产假回来必定给你恢复原职，工资按年限只涨不降的。但是不能自己没本事，特意靠怀孕留下吧……不太地道。
吐槽完毕。请避免上述提到的一切工作中不恰当的行为。这也是我们现在招人特别小心的原因。有关系确实能帮到很多，很多情况下能跳过简历，直接来面试，但是如果做得特别差，一样干不长。
造假那个，除了造假，也别太夸张吹嘘
比如说expert在某个方面，我们会真的当expert来面试的，也许这个职位根本不需要expert级的，但是一个号称expert但是最多senior的，和一个诚实一点也许senior差一点的，至少我个人会倾向于后者 楼主好人，谢谢分享！ 先收藏一下
10、海投的简历是一眼能看出来的，直接略过。
——关于这一条：楼主，求问下你们是怎么判断海投简历的？因为我自己的经验也没有很多，全写上也就只有两页的样子，所以申请的时候也就都写上了。。这样是不是就会被认为是海投简历？
还是说，是在Aufgabenbeschreibung的时候进行调整？ 感谢楼主分享~~ 慕倾城 发表于 2016-8-3 10:52
10、海投的简历是一眼能看出来的，直接略过。
——关于这一条：楼主，求问下你们是怎么判断海投简历的？ ...
我觉得这个容易识别
有针对性申请职位的时候，肯定会把工作经历里与所申请的职位相关的重点工作内容和描述提前（或者甚至删掉无关的经历），如果描述里面什么都有，那就很像是海投简历了 俺要看试验餐馆的部分{:5_342:} 请LZ更新实验餐馆部分...
话说能让LZ一上午能写贴子的公司,肯定是好公司,赶快把我也推荐进去吧{:5_320:}(简历方面论点9: 坛友也算吧){:5_337:} 本帖最后由 harryzs 于 2016-8-3 12:35 编辑
初筛简历的事都从HR分配到各个组了。。。。看来HR部门的领导很给力呀。。。公司最近还招人不，我HR专业毕业。 harryzs 发表于 2016-8-3 12:29
初筛简历的事都从HR分配到各个组了。。。。看来HR部门的领导很给力呀。。。公司最近还招人不，我HR专业毕业 ...
层主找到满意的工作跳槽了吗？ 龙宝2012 发表于 2016-8-3 12:49
层主找到满意的工作跳槽了吗？
还没有呀，对现状很不满意呀，钱少工作多。LZ公司不错，工作全部外包了。 harryzs 发表于 2016-8-3 12:51
还没有呀，对现状很不满意呀，钱少工作多。LZ公司不错，工作全部外包了。
那作为HR专业的，写个分享帖吧，能攒RP和好运！
来造福一下我们这些还没工作的吧
祝层主跳槽跳到稳定不差钱活又少的公司！
龙宝2012 发表于 2016-8-3 12:53
那作为HR专业的，写个分享帖吧，能攒RP和好运！
来造福一下我们这些还没工作的吧
谢谢吉言呀。。{:5_387:} harryzs 发表于 2016-8-3 12:56
谢谢吉言呀。。
记得骑驴找马的时间里写个分享帖，造福大众 两点问题。
很重视照片的原因是？ 只要漂亮的？呵呵。
再就是最好有关系。。 但是如果是小兵帮我递简历，递给组长，会管用吗，虽然他跟你组很熟，但是只是个小兵的话，这样的关系也管用吗 葱白小小 发表于 2016-8-3 11:59
俺要看试验餐馆的部分
试验餐馆？LZ公司还饮食行业有关？ 好运 发表于 2016-8-3 12:38
两点问题。
很重视照片的原因是？ 只要漂亮的？呵呵。
漂亮这个事见仁见智吧，不过我们部门主要就是和人打交道，这个事有点相由心生的意思，如果你看起来特别内向，不自信，或者一看觉得气场不合，当然会有影响。不会直接把你简历筛下去，但会面试的时候特别注意。
如果是小兵，但是和我们关系好，能担保下什么的，很有用啊。如果是个别的部门的大头，但我们根本不熟，在业务上也没有合作，估计没有太大用。 xianwubo 发表于 2016-8-3 12:53
试验餐馆？LZ公司还饮食行业有关？
到处挖掘新餐馆吃午饭啊，老吃那么几家太没意思了…… 饭卡 发表于 2016-8-3 13:58
到处挖掘新餐馆吃午饭啊，老吃那么几家太没意思了……
你们那好幸福啊，我这里只有半个小时吃饭时间，而且也没有饿了吗这类的预定网站，中午只能随便凑合吃了。 xianwubo 发表于 2016-8-3 13:01
你们那好幸福啊，我这里只有半个小时吃饭时间，而且也没有饿了吗这类的预定网站，中午只能随便凑合吃了。
我们是灵活工作制，Kernzeit之外随意……
同事之间一大爱好就是交流在哪里吃午饭…… 饭卡 发表于 2016-8-3 14:21
我们是灵活工作制，Kernzeit之外随意……
同事之间一大爱好就是交流在哪里吃午饭……
那我也坐等你的餐馆考察贴吧！{:5_394:} 请问英文的简历也要放照片吗？
感觉网上关于美国的简历的教程，都特别强调不要照片，我也都没有放照片。。。 本帖最后由 饭卡 于 2016-8-3 15:26 编辑
ahaa 发表于 2016-8-3 14:58
请问英文的简历也要放照片吗？
感觉网上关于美国的简历的教程，都特别强调不要照片，我也都没有放照片。 ...
欧洲的公司常规还是要看照片的，和简历语言没关系。
不然这边也不会有那么多照相馆给照专业的简历照片了。
美国公司在这边的分部，大多也要照片的，毕竟还是欧洲的人在管啊。
投在美国的公司，不需要照片的。
当然，这里说的都不是百分百绝对。
饭卡 发表于 2016-8-3 15:06
欧洲的公司常规还是要看照片的，和简历语言没关系。
不然这边也不会有那么多照相馆给照专业的简历照片了 ...
原来这样，还是跟着德国的规矩玩。
因为看英语的CV要求都只有一页，拼了老命把页边距调最小，就没有地方放照片了。。。
所以你们也不会特别纠结CV超过一页的简历吧？ ahaa 发表于 2016-8-3 15:18
原来这样，还是跟着德国的规矩玩。
因为看英语的CV要求都只有一页，拼了老命把页边距调最小，就没有地 ...
这边两页没问题。如果真是大牛，三页我们其实也会看的……但是真正的大牛才不会写上三页。。。
看到过一个七页的简历，直接暴走。。。 写的太好了，也让求职者知道招聘看重的，适当调整技巧。我个人觉得，还是做真实的自己，找到和自己chemie对的公司比较重要，伪装不了一世呀。 ^一米阳光^ 发表于 2016-8-3 16:28
写的太好了，也让求职者知道招聘看重的，适当调整技巧。我个人觉得，还是做真实的自己，找到和自己chemie对 ...
个人觉得的那句话＋11111 谢谢楼主和火星楼的点评回复！！
但还是有点想追加一个问题：
你们在招人的时候是强调了“一定要有相关经验”是么？如果招人要求上没有（比如praktikum啦之类的），而我作为应聘者也确实没有直接对口的经验，只是有可能“挂靠”得上的或者体现一些软实力的经验，这就意味着基本上没有被录取的可能了吗？
但是这个真的是万事开头难啊……想要积累第一个经验咋感觉这么困难呢…… 楼主什么类型的公司？ 慕倾城 发表于 2016-8-3 23:54
谢谢楼主和火星楼的点评回复！！
但还是有点想追加一个问题：
这个取决于职位了，如果是实习，或者是比较基础的行政一类的工作，也不是非得要相关经验的。但是如果是招开发人员，或者对某些技能有很高的要求，那肯定是想要有经验的。
再就是有些时候这个职位说实话不是非得要有经验的，但是很多有相关经验的人来申请，那当然是择优录取了。 Kosmonaut 发表于 2016-8-4 00:35
楼主什么类型的公司？
前面写了，医疗器械。 慕倾城 发表于 2016-8-3 23:54
谢谢楼主和火星楼的点评回复！！
但还是有点想追加一个问题：
申请junior的位置一般不会要求经验但是会要求基础
但是你总不能申请个pm然后说我没经验，我来学的 医疗器械公司好啊，肥差！
本帖最后由 vooheese 于 2016-8-4 10:28 编辑
ahaa 发表于 2016-8-3 15:58
请问英文的简历也要放照片吗？
感觉网上关于美国的简历的教程，都特别强调不要照片，我也都没有放照片。 ...
在美国投简历，如果你放照片，你的简历会被直接丢掉，因为 如果你被录取，会有人觉得是因为你的长相，人种，或者性别让你找到工作，而不是因为你的履历，这被认为是一种歧视。
楼主，面试之后如果有你想要的人，一般多久会通知呢？一周以内？ 本帖最后由 饭卡 于 2016-8-4 13:02 编辑
ntlovezxd 发表于 2016-8-4 12:02
楼主，面试之后如果有你想要的人，一般多久会通知呢？一周以内？
我们是马上就在组里讨论，一般情况下立刻就能达成一致。
在只需要一个人的情况下，会在全部人选都面试结束后做最后决定，然后通知HR。因为我们和HR很熟，HR会马上通知被选中的人。这种情况下非常快。
如果一个职位需要几个人，有时候我们会默默地决定其中一两个人选，然后在所有人面试完以后一起通知HR。
只是我们这里的情况。如果是特别大的公司，或者需要很多层的人共同决定，或者HR自己速度慢，那就说不准了。
饭卡 发表于 2016-8-4 14:00
我们是马上就在组里讨论，一般情况下立刻就能达成一致。
在只需要一个人的情况下，会在全部人选都面试结 ...
谢谢解答~~~~ 我就是想请教一下LZMM，在面试简历中都恨谦虚，会就会不会就不会，而且也是很机灵，学东西很快，人踏实。所以公司准备给我做合同了。但由于在前几次的求职中，问到家庭计划，老实说了实话，雇主有潜在担心，最后都得到了absagen. 再后来，和Coacher聊了聊，他们说在找工作中，涉及私人的问题可以不用完全说实话的，我后来总结了教训，对自己要求是"真话不全说，假话全不说"。 但是我后来被HR一个临时问题搞得很紧张，导致当时情况就说了我老公在另外一个城市工作，不知道会不会产生信任问题呢（我一直是个老实人，哎。。。{:4_288:}）， 说完我也挺担心的，不知道雇主能不能通过劳动局查到配偶情况等等。
情非得已，讨一份工作真不容易。希望MM给点反馈，HR会怎么想，能理解吗? 如何才能不让HR发现我私人问题没有完全说实话。 ahaa 发表于 2016-8-3 15:18
原来这样，还是跟着德国的规矩玩。
因为看英语的CV要求都只有一页，拼了老命把页边距调最小，就没有地 ...
德国的，这个几页没有硬性规定啊，但是页数的多少要大致和经验成正比，比如有个人的简历写了6，7页，我们都以为是不是这家伙工作了30多年了，但其实这家伙才工作了三年 本帖最后由 饭卡 于 2016-8-4 15:15 编辑
泡沫咖啡 发表于 2016-8-4 13:21
我就是想请教一下LZMM，在面试简历中都恨谦虚，会就会不会就不会，而且也是很机灵，学东西很快，人踏实。所 ...
这个怎么说呢，我们公司不关心私人问题，但肯定有别的公司是考虑私人问题的。我觉得有技巧的选择不全说一部分和工作关系不大的私人事情，也很正常。
真正不关心私人问题的公司大概也不会问的；真正关心的，你再怎么有技巧，他也能给你挖出来。所以还是看缘分吧…… 饭卡 发表于 2016-8-4 15:02
这个怎么说呢，肯定有公司是考虑私人问题的。我觉得有技巧的选择不全说一部分和工作关系不大的私人事情， ...
谢谢MM回复，只要大家觉得这不是十恶不赦的品质问题就好。我内心很矛盾，想什么都实话实话，但是确实吃过亏。所以本能的戒备。
我现在就告诉自己，放宽心，只关注能否把活干好。在其他问题上完全说实话，就是这个影响能否录用我的撒了谎，哎。。。你觉得我需要和劳动局的Arbeitsvermittlerin去坦诚一下吗? 劳动局应该不会有我老公的信息吧?{:4_287:} 泡沫咖啡 发表于 2016-8-4 15:11
谢谢MM回复，只要大家觉得这不是十恶不赦的品质问题就好。我内心很矛盾，想什么都实话实话，但是确实吃过 ...
我觉得不会吧………………………… 饭卡 发表于 2016-8-4 15:16
我觉得不会吧…………………………
嗯，我也不想把事情搞复杂了，万一跟我的Arbeitsvermittlerin去坦诚了，然后她如果不能理解我，再在雇主打电话的时候说出来，那我真的是搬石头砸了自己的脚。
因为不知道HR打电话给劳动局查什么，所以心理忐忑。。。 泡沫咖啡 发表于 2016-8-4 15:32
嗯，我也不想把事情搞复杂了，万一跟我的Arbeitsvermittlerin去坦诚了，然后她如果不能理解我，再在雇主 ...
你想多了，公司要那个nummer，是因为公司雇登记失业的人员有Förderungsgutscheine拿 本帖最后由 泡沫咖啡 于 2016-8-4 15:44 编辑
fusion 发表于 2016-8-4 15:40
你想多了，公司要那个nummer，是因为公司雇登记失业的人员有Förderungsgutscheine拿
还是富姐有经验，这个信息真的让我宽心了好多啊，我心一直在悬着呢。我以为他是要核实我背景（和美国求职一样做背景调查）想起来了，HR是问我有没有Forrderungsgutscheine, 我当时不知道什么意思，就说，和劳动局商量过，如果将来雇主希望我做培训的话他们可以给予部分支持，这个Foerderungsgutscheine是指Eingliederungszuschuss吗?
叩谢富姐！{:4_295:}
vooheese 发表于 2016-8-4 09:27
在美国投简历，如果你放照片，你的简历会被直接丢掉，因为 如果你被录取，会有人觉得是因为你的长相，人 ...
哪来的谣言.... 饭卡 发表于 2016-8-4 13:00
我们是马上就在组里讨论，一般情况下立刻就能达成一致。
在只需要一个人的情况下，会在全部人选都面试结 ...
你们没工会的吧？我们这里光工会就要批一个月
shrek_munich 发表于 2016-8-4 22:06
哪来的谣言....
不同意别人的观点没问题，不过说话请客气点
“谣言”是贬义词
况且“NO PHOTO”是我实际在美国的经验，你如果有类似其他的经验也请分享
一句“哪来的谣言”毫无营养，虽然你我并不算朋友兄弟，但是没有必要在网上那么跋扈 shrek_munich 发表于 2016-8-4 21:07
你们没工会的吧？我们这里光工会就要批一个月
我们没工会…… vooheese 发表于 2016-8-5 07:49
不同意别人的观点没问题，不过说话请客气点
“谣言”是贬义词
因为你很明确的说了,放photo会被直接ignore而我有确定的例子it is not the case. 既然错误的信息,我说谣言很过分么 shrek_munich 发表于 2016-8-5 09:32
因为你很明确的说了,放photo会被直接ignore而我有确定的例子it is not the case. 既然错误的信息,我说谣 ...
你直接 打这句话出来，而不是说什么 谣言 会死啊？ 请教一下mm，在简历中已婚有小孩这些情况是不是一定要写？我看德国人都会写。写上是不是对找工作还是有一定影响？尤其是对有小孩的女性。 vooheese 发表于 2016-8-5 10:04
你直接 打这句话出来，而不是说什么 谣言 会死啊？
你不那么激动会死啊? xiaowla 发表于 2016-8-5 11:18
请教一下mm，在简历中已婚有小孩这些情况是不是一定要写？我看德国人都会写。写上是不是对找工作还是有一定 ...
这个很难说啊，完全取决于公司和职位。有孩子也取决于孩子大小，是不是全职等等。如果不写婚姻状况，公司真关心这个，肯定会问的。 好贴，客观而且中肯，学习了 xiaowla 发表于 2016-8-5 11:18
请教一下mm，在简历中已婚有小孩这些情况是不是一定要写？我看德国人都会写。写上是不是对找工作还是有一定 ...
一定是有的。我很确定的感受到当我把已婚有孩写进简历的时候，拒信来的干脆多了。
但是你可以换个思维来看这件事：你真的想要在一个对已婚已育女性没有接受度的老板手下干活么？我当时做面试培训的时候我coach就说：如果这条信息能帮你筛选掉很多苛刻的雇主也是一件非常好的事。 谢谢楼主分享！很客观很详细！ 若叶繁茂 发表于 2016-8-7 07:51
一定是有的。我很确定的感受到当我把已婚有孩写进简历的时候，拒信来的干脆多了。
但是你可以换个思维来 ...
谢谢mm回答，帮我理清了些我自己的思路。{:5_335:} vooheese 发表于 2016-8-4 09:27
在美国投简历，如果你放照片，你的简历会被直接丢掉，因为 如果你被录取，会有人觉得是因为你的长相，人 ...
对呀，我看到的也是这个原因。为了避免歧视和不公平竞争，美国的CV都不能写性别，出生日期，家庭状况，还有照片。
但是楼主的意思说，在德国的美国公司里看简历的人也大都是德国人，所以也不是严格按照美国人事聘用的规矩来的，还是依据德国的传统。 shrek_munich 发表于 2016-8-4 21:06
哪来的谣言....
这真不是谣言。网上的教程和建议里都是明确写出在美国投简历不能贴照片，也不能写出出生日期、性别和家庭状况的。如果违反了，人事的人就会觉得你违反公平竞争的条例什么的，想利用任何一个信息获得竞争优势。
当然，我没在美国上过班。你有在美国的工作经验的话不妨给大家讲讲哪些是谣言。
ahaa 发表于 2016-8-11 09:18
这真不是谣言。网上的教程和建议里都是明确写出在美国投简历不能贴照片，也不能写出出生日期、性别和家庭 ...
因为我自己的简历就有照片，或者说我没有特别给美国公司做个简历，而我最终也拿到了offer
当然，不排除基于我的长相，人家觉得这个照片更像竞争劣势.... shrek_munich 发表于 2016-8-11 09:35
因为我自己的简历就有照片，或者说我没有特别给美国公司做个简历，而我最终也拿到了offer
当然，不排除 ...
你是用英语简历投的在德国的美国公司的职位吗？
你觉得是劣势，别人可能觉得是优势。。。
ahaa 发表于 2016-8-11 09:52
你是用英语简历投的在德国的美国公司的职位吗？
你觉得是劣势，别人可能觉得是优势。。。
在美国的美国公司 shrek_munich 发表于 2016-8-11 10:35
因为我自己的简历就有照片，或者说我没有特别给美国公司做个简历，而我最终也拿到了offer
当然，不排除 ...
如果是你这个头像的话，真的会有劣势{:5_332:} leelight 发表于 2016-8-11 11:06
如果是你这个头像的话，真的会有劣势
我觉得我还不如这头像咋办{:8_478:} 本帖最后由 fusion 于 2016-8-11 16:35 编辑
shrek_munich 发表于 2016-8-11 13:01
我觉得我还不如这头像咋办
哈哈，有个别稍帅且自负的男性领导不喜欢员工比他帅，你这个头像可能正好优势了{:5_387:}
各种怪癖领导都有，以前知道一个，找合同工优先选叫matthias的人，所以那个职位虽然经常换人，但是我们知道肯定都叫mathias，一般那个人自我介绍前我们就问他，你是不是叫mathias啊
shrek_munich 发表于 2016-8-11 14:01
我觉得我还不如这头像咋办
俺觉得这头像OK啊
一看就是憨憨的偏踏实的
如果是要找这类的员工
这种头像很占优的 饭卡 发表于 2016-8-3 11:20
这里写一写我们为什么开掉了之前招的一个人（不是同胞）。太多槽点让我一一吐起……
这个人是关系进来的 ...
楼主，你们还没招到合适人吧？我来自荐一下，我的优势非常多，一共13点，如下
1. 我真不想这么说，但是，我真是学东西超级快。
2. 完全懂最基本的电脑技能。双击鼠标没有一点问题。对Office熟练，Word转存成PDF，一键搞掂。
3. 完全会自己学习和自己Google找答案。一些不知道的基本常识，马上Google。
4. 对周围发生的事特别敏感，很关心。做admin的工作，对我来说， 易如反掌。会对schedule了如指掌。你们有什么安排，我会第一时间知道，安排改了，马上进行调整。
5. 语言过关。别说英语了，就全德语都没问题。
6. 能自己独立工作。每天一来，不用等你们分配任务。自己试着干，你跟我说话，什么语气都行。
7. 没搞懂怎么做的任务，马上问。保证不错，用不着你们跟在后面改。
8. 经营人际关系, 擅长啊，对别的同事关心，乐于交流。
9. 对自己的表现没有错误的认知，觉得自己真不错，但还求进步。
10. 能接受批评。怎么批评都不哭。特别委屈也能忍着。
11. 工作情商绝对大于零。绝对不会当着同事的面用自己本国语言跟推荐我进来的的人告状。这个年代谁都会个几种语言，傻事我才不干。
12. 最狠的一招，没有。
13. 其实还有更狠的一招，其实还是没有。
饭卡，你觉得我怎样啊？合格吗？快把我招进去吧。{:4_308:}
请问overqualified自己要求低薪可以吗？ shrek_munich 发表于 2016-8-11 14:01
我觉得我还不如这头像咋办
{:5_316:} 那只能说物极必反了 fusion 发表于 2016-8-11 17:32
哈哈，有个别稍帅且自负的男性领导不喜欢员工比他帅，你这个头像可能正好优势了
各种怪癖领导 ...
可以包头巾黑遮脸去面试 Strandtasche 发表于 2016-8-11 17:00
楼主，你们还没招到合适人吧？我来自荐一下，我的优势非常多，一共13点，如下
2. 完全懂最基本的电脑技能。双击鼠标没有一点问题。对Office熟练，Word转存成PDF，一键搞掂
你很有希望啊，我们试用期裁掉的一个硕士毕业的人，他不会powerpoint 转存pdf，你会powerpoint转存pdf么{:5_332:} 本帖最后由 hauke 于 2016-8-12 13:25 编辑
fusion 发表于 2016-8-12 13:02
你很有希望啊，我们试用期裁掉的一个硕士毕业的人，他不会powerpoint 转存pdf，你会powerpoint转存pdf ...需要一个SautinSoft.UseOffice.dll
Private Sub Convert()
Dim u As New SautinSoft.UseOffice()
Dim inputFilePath As String = Path.GetFullPath(Path.Combine(Directory.GetCurrentDirectory(), "C:\fusion.ppt"))
Dim outputFilePath As String = Path.GetFullPath(Path.Combine(Directory.GetCurrentDirectory(), "C:\fusion.pdf"))
Dim ret As Integer = u.InitPowerPoint()
If ret = 1 Then
Return
End If
ret = u.ConvertFile(inputFilePath, outputFilePath, SautinSoft.UseOffice.eDirection.PPT_to_PDF)
u.ClosePowerPoint()
If ret = 0 Then
System.Diagnostics.Process.Start(outputFilePath)
End If
End Sub
fusion 发表于 2016-8-12 13:02
你很有希望啊，我们试用期裁掉的一个硕士毕业的人，他不会powerpoint 转存pdf，你会powerpoint转存pdf ...
是那个叙利亚的吗？ 本帖最后由 小牛拉车 于 2016-8-12 13:36 编辑
hauke 发表于 2016-8-12 13:20
需要一个SautinSoft.UseOffice.dll
Private Sub Convert()
Dim u As New SautinSoft.UseOffice()
Dim inputFilePath As String = Path.GetFullPath(Path.Combine(Directory.GetCurrentDirectory(), "C:\fusion.ppt"))
Dim outputFilePath As String = Path.GetFullPath(Path.Combine(Directory.GetCurrentDirectory(), "C:\fusion.pdf"))
Dim ret As Integer = u.InitPowerPoint()
If ret = 1 Then
Return
End If
ret = u.ConvertFile(inputFilePath, outputFilePath, SautinSoft.UseOffice.eDirection.PPT_to_PDF)
u.ClosePowerPoint()
If ret = 0 Then
System.Diagnostics.Process.Start(outputFilePath)
End If
End Sub
1 为啥要写程序？ PPT直接点一点好啦
2 inputFilePath outputFilePath 放 Private Sub Convert() 里面做变量啊
3 不做变量的话 Path.GetFullPath(Path.Combine(Directory.GetCurrentDirectory(), "C:\fusion.pdf") ？？ C:\？？ hauke 发表于 2016-8-12 12:20
需要一个SautinSoft.UseOffice.dll
Private Sub Convert()
你也fail了，点 save as pdf， DONE 小牛拉车 发表于 2016-8-12 13:33
1 为啥要写程序？ PPT直接点一点好啦
2 inputFilePath outputFilePath 放 Private Sub Convert() 里面 ...
{:5_339:}
fusion 发表于 2016-8-12 13:40
你也fail了，点 save as pdf， DONE
{:5_334:} hauke 发表于 2016-8-12 13:41
到我们公司搞navision吧 抓紧时间 发表于 2016-8-12 13:43
到我们公司搞navision吧
你们什么产品，我对行业有要求啊! hauke 发表于 2016-8-12 13:44
你们什么产品，我对行业有要求啊!
电商，同事都是年轻小mm 抓紧时间 发表于 2016-8-12 13:45
电商，同事都是年轻小mm
卖的啥玩意? hauke 发表于 2016-8-12 13:50
卖的啥玩意?
不卖奶粉{:5_319:} 抓紧时间 发表于 2016-8-12 13:51
不卖奶粉
电商不错，数据库知识要好吧，前段时间面的那个小公司就需要极其优秀的oracle知识！
hauke 发表于 2016-8-12 13:54
电商不错，数据库知识要好吧，前段时间面的那个小公司就需要极其优秀的oracle知识！
有极其优秀的oracle知识会去小公司？{:5_371:} 小牛拉车 发表于 2016-8-12 14:05
有极其优秀的oracle知识会去小公司？
好问题啊。。。。。。
fusion 发表于 2016-8-12 12:40
你也fail了，点 save as pdf， DONE
+1....我根本没想到那么复杂，不就是save as的时候选个格式么....看来我已然不适合工作在研发第一线了 hauke 发表于 2016-8-12 13:20
需要一个SautinSoft.UseOffice.dll
Private Sub Convert()
你这牛鼻大了 小牛拉车 发表于 2016-8-12 13:33
1 为啥要写程序？ PPT直接点一点好啦
2 inputFilePath outputFilePath 放 Private Sub Convert() 里面 ...
我第一眼看成了fusion.jpg{:5_383:} 小牛拉车 发表于 2016-8-12 14:05
有极其优秀的oracle知识会去小公司？
看开价吧 抓紧时间 发表于 2016-8-12 14:34
看开价吧
有那水平 要么去美国要么回中国 小牛拉车 发表于 2016-8-12 14:48
有那水平 要么去美国要么回中国
一两年前就有个从未留过学的dba，靠着很牛的数据库和编程能力，经过四五轮面试，从国内直接拿了facebook本部的offer。我好像去年还转贴了的 本帖最后由 小牛拉车 于 2016-8-12 15:07 编辑
抓紧时间 发表于 2016-8-12 14:51
一两年前就有个从未留过学的dba，靠着很牛的数据库和编程能力，经过四五轮面试，从国内直接拿了facebook ...
走H1-B签啊
国内大牛太多了
我们走自己的路吧
hauke 发表于 2016-8-12 12:44
你们什么产品，我对行业有要求啊!
你要啥行业 抓紧时间 发表于 2016-8-12 12:45
电商，同事都是年轻小mm
你没有把握机会么 shrek_munich 发表于 2016-8-12 13:17
+1....我根本没想到那么复杂，不就是save as的时候选个格式么....看来我已然不适合工作在研发第一线了
所以说搂住血液里还是研发，不是做产品经常做报告的{:5_387:} fusion 发表于 2016-8-12 15:34
你没有把握机会么
不想找歪果仁 fusion 发表于 2016-8-12 15:36
所以说搂住血液里还是研发，不是做产品经常做报告的
我不是搂住{:5_319:} hauke 发表于 2016-8-12 15:30
我不是搂住
我把这个帖子和你3面帖子搞混了 hauke 发表于 2016-8-12 15:30
我不是搂住
说的就是你！ Strandtasche 发表于 2016-8-11 17:00
楼主，你们还没招到合适人吧？我来自荐一下，我的优势非常多，一共13点，如下
哈哈哈哈哈，很不错很不错！
我们已经招到人了，不过都还没过试用期，如果不靠谱，一定找你！{:4_308:} Yuchen1991 发表于 2016-8-11 20:11
请问overqualified自己要求低薪可以吗？
感觉不好，只会觉得你不珍惜自己的价值…… 楼上写程序的各位太牛了……难道不是另存为点一下随便换格式么。。。 {:4_297:} 饭卡 发表于 2016-8-16 14:06
感觉不好，只会觉得你不珍惜自己的价值……
越来越想从PhD quit了..... 饭卡 发表于 2016-8-16 14:05
哈哈哈哈哈，很不错很不错！
我们已经招到人了，不过都还没过试用期，如果不靠谱，一定找你！
饭卡，等得到你的肯定，我非常开心， 先跳个舞，再说话。
{:4_278:}{:4_278:}{:4_278:}{:4_308:}{:4_308:}{:4_308:}
你要说话算数。若那人没过试用期，你就不要在这里发帖了，免得我又要和别人竞争，直接给我发消息吧。
Yuchen1991 发表于 2016-8-16 13:22
越来越想从PhD quit了.....
作为phd，如果找不到符合你profile的工作，是很尴尬的... Strandtasche 发表于 2016-8-17 10:55
饭卡，等得到你的肯定，我非常开心， 先跳个舞，再说话。
没准有人早就直接塞cv过去了 Yuchen1991 发表于 2016-8-16 14:22
越来越想从PhD quit了.....
25岁的phd，不错啊 shrek_munich 发表于 2016-8-17 13:02
作为phd，如果找不到符合你profile的工作，是很尴尬的...
生物phd就是这么尴尬{:5_362:} shrek_munich 发表于 2016-8-17 12:02
作为phd，如果找不到符合你profile的工作，是很尴尬的...
这个问题当初选题的时候就应该考虑吧 fusion 发表于 2016-8-17 13:12
这个问题当初选题的时候就应该考虑吧
有的时候就是因为尴尬，所以就phd了，不是你们机械，电子，Info的人能理解的{:5_383:} fusion 发表于 2016-8-17 13:12
这个问题当初选题的时候就应该考虑吧
也不一定是真找不到，只是费点劲。
如果立刻可以phd，一般人都不会去费那个劲去耽误时间的找工作。
只不过几年后还是要面对 本帖最后由 Strandtasche 于 2016-8-17 15:04 编辑
shrek_munich 发表于 2016-8-17 13:03
没准有人早就直接塞cv过去了
{:7_440:}跟我抢，有人直接塞简历？
饭卡你过来，我给你直接塞饭桶，饭卡你都不需要了。
本来是想给你塞红包买饭桶的，怕你累着，就直接拉饭桶给你好了。
Strandtasche 发表于 2016-8-17 13:43
跟我抢，有人直接塞简历？
饭卡你过来，我给你直接塞红包。
你可以直接塞菜{:5_346:} fusion 发表于 2016-8-17 15:04
你可以直接塞菜
姐，我刚改变主意了，决定给饭卡塞个饭桶，这样，饭卡就不需要饭卡了。 Strandtasche 发表于 2016-8-17 15:05
姐，我刚改变主意了，决定给饭卡塞个饭桶，这样，饭卡就不需要饭卡了。
也求塞饭桶
但要求至少日本谷物协会A等级大米或者正宗东北五常大米{:4_277:} 葱白小小 发表于 2016-8-17 15:31
也求塞饭桶
但要求至少日本谷物协会A等级大米或者正宗东北五常大米
我基本不吃大米了，三菱电饭煲也不用了。
打算跟汤啊粥啊红薯干上了 fusion 发表于 2016-8-17 15:04
你可以直接塞菜
千金易得，一菜难求{:5_387:} 抓紧时间 发表于 2016-8-17 16:00
我基本不吃大米了，三菱电饭煲也不用了。
打算跟汤啊粥啊红薯干上了
{:4_280:}
为啥啊？
大米还是很好的
尤其是一碗美味的米饭搭配味噌汤
啊啊啊 好幸福 葱白小小 发表于 2016-8-17 16:24
为啥啊？
大米还是很好的
尤其是一碗美味的米饭搭配味噌汤
太咸{:5_371:} 葱白小小 发表于 2016-8-17 15:31
也求塞饭桶
但要求至少日本谷物协会A等级大米或者正宗东北五常大米
要求塞饭桶还这么多要求，真是， 给你张饭卡，自己打饭去。 抓紧时间 发表于 2016-8-17 16:44
太咸
这个可以自己调节的
而且夏天用白味增还好啦
放点wakame放点嫩豆腐或者花菜实在是美味 看大家讨论得这么欢快，我只想默默地说，没有人给我发CV啊。。。好尴尬。。。{:4_297:} 抓紧时间 发表于 2016-8-17 12:22
也不一定是真找不到，只是费点劲。
如果立刻可以phd，一般人都不会去费那个劲去耽误时间的找工作。
只 ...
那只能说明读phd的时候没想清楚 饭卡 发表于 2016-8-17 19:39
看大家讨论得这么欢快，我只想默默地说，没有人给我发CV啊。。。好尴尬。。。
这娃真实诚... 饭卡 发表于 2016-8-17 20:39
看大家讨论得这么欢快，我只想默默地说，没有人给我发CV啊。。。好尴尬。。。
{:5_329:}俺们聊的那么欢
你居然既不惦记饭桶饭卡也不惦记有机蔬菜
惦记CV有啥用啊 能吃吗？ 饭卡 发表于 2016-8-17 20:39
看大家讨论得这么欢快，我只想默默地说，没有人给我发CV啊。。。好尴尬。。。
请问你们接受猎头找上门吗？ 抓紧时间 发表于 2016-8-18 07:28
请问你们接受猎头找上门吗？
我们这行业很窄，就算有猎头估计也是比较特别的那种，不太清楚…… 葱白小小 发表于 2016-8-18 06:41
俺们聊的那么欢
你居然既不惦记饭桶饭卡也不惦记有机蔬菜
惦记CV有啥用啊 能吃吗？
最近半年涨了七八斤，就是吃出来的。。。 饭卡 发表于 2016-8-18 13:41
最近半年涨了七八斤，就是吃出来的。。。
你还没说上回吃的那个是不是falafel呢 葱白小小 发表于 2016-8-18 12:45
你还没说上回吃的那个是不是falafel呢
不是，就是摊开在盘子的米饭，加素丸子，一勺酱，不过味道还可以！ 饭卡 发表于 2016-8-17 19:39
看大家讨论得这么欢快，我只想默默地说，没有人给我发CV啊。。。好尴尬。。。
埃，发了cv，面试后被求职者拒更尴尬{:3_260:} fusion 发表于 2016-8-18 16:28
埃，发了cv，面试后被求职者拒更尴尬
富姐，你的问题，我答对了吧？快把我收了吧。 Strandtasche 发表于 2016-8-18 21:33
富姐，你的问题，我答对了吧？快把我收了吧。
答对了，送冬瓜的时候顺被把你简历塞冬瓜里吧{:5_387:} fusion 发表于 2016-8-19 13:33
答对了，送冬瓜的时候顺被把你简历塞冬瓜里吧
{:4_301:} 收到，多谢姐提点。
除了冬瓜，我还有哈密瓜和巨型南瓜，到时给你各来一个，分别塞简历，求职信和相关证书复印件。 公司可以随便去去申请人以前公司打听啊？ Strandtasche 发表于 2016-8-20 08:04
收到，多谢姐提点。
除了冬瓜，我还有哈密瓜和巨型南瓜，到时给你各来一个，分别塞简历，求 ...
俺有疑问啊
哈密瓜据说要天越是炎热越是好吃
德国这天气行吗 jessica1601 发表于 2016-8-20 10:53
公司可以随便去去申请人以前公司打听啊？
背调总要做的吧，总不能说跑来个人说是CTO，你不去核实就当CTO招进来吧 本帖最后由 jessica1601 于 2016-8-20 22:24 编辑
shrek_munich 发表于 2016-8-20 13:19
背调总要做的吧，总不能说跑来个人说是CTO，你不去核实就当CTO招进来吧
这个有点侵犯隐私权，不要得到当事人同意？ jessica1601 发表于 2016-8-20 21:22
这个有点侵犯隐私权，不要得到当事人同意？
调研的资料都是属于个人档案，而且不会告诉别人，不算隐私吧 jessica1601 发表于 2016-8-20 21:22
这个有点侵犯隐私权，不要得到当事人同意？
好像人事会问你是否同意的吧，你当然可以说no，不过人事就会怀疑你的简历是不是瞎编的了 shrek_munich 发表于 2016-8-21 01:42
好像人事会问你是否同意的吧，你当然可以说no，不过人事就会怀疑你的简历是不是瞎编的了
在职的不允许的，理由就是影响以后的工作。
不在职的必需得到申请人同意，而且法律规定必须说的和Zeugnis 一样的。也就是即使通过打官司或Aufhebungsvertrag 拿到的好的Zeugnis原公司也不能背后说坏话，说了要赔钱的。不过很难防，人家私底下认识就没办法了，一般被拒不会有理由的。告原公司背后说坏话要证据的，要不人事告知理由，要不被拒次数多了让私家侦探调查得到的证据告原公司
一般离开公司多少有些问题的，要在Aufhebungsvertag写上让原公司不要乱说话一条，还有就是找说好话的人问。怀疑原来公司就打电话去警告他们，不要写邮件。 本帖最后由 fusion 于 2016-8-21 14:26 编辑
shrek_munich 发表于 2016-8-21 00:42
好像人事会问你是否同意的吧，你当然可以说no，不过人事就会怀疑你的简历是不是瞎编的了
一个行业里，基本好多情况都认识的，不是客户么就是供应商，要不就是以前同事的同事，私里的消息谁找得到把柄，台面上的一般人事部会要求对方给Arbeitszeugnis
哦，我想回复你楼下那位
fusion 发表于 2016-8-21 15:24
一个行业里，基本好多情况都认识的，不是客户么就是供应商，要不就是以前同事的同事，私里的消息谁找得到 ...
猎头很喜欢干打电话到原雇主那里去问情况。
不过买不买帐就看交情了 jessica1601 发表于 2016-8-21 09:51
在职的不允许的，理由就是影响以后的工作。
不在职的必需得到申请人同意，而且法律规定必须说的和Zeugni ...
在职的一般不会去问，离职的或者之前的工作会去了解一下
私底下的事我就不清楚人事怎么弄了，最低限度，你简历上写的公司，岗位总要对得上号的吧.... 葱白小小 发表于 2016-8-20 12:18
俺有疑问啊
哈密瓜据说要天越是炎热越是好吃
德国这天气行吗
小小，我的试验田就是拿来试验的，等我吃过以后，再回答你的问题，好吗？
关于问申请人以前公司的表现，对于还在职的，我们一定不会问的，大多数情况下人家都不想让现公司知道自己在找工作呢。
已经离职的，大部分情况下如果你的简历没有疑点，我们也不会去核实的。一般都是特别不合情理的，前后没有逻辑的，特别奇怪的，我们才会去问一下。比如说一个毕业才一两年的学生，简历里写他以前在一个行业内特别有名的公司做了特别高的职位，做了好多特别大的项目，就比较可疑。又因为行业里我们都认识，就会挂个电话过去，核实一下是不是这样。一般都是询问很事实的东西，关于表现之类的，反正会有水分，我们也不大问。 楼主提到会给前任老板打电话，请问现任不会打的是吗？要不然不等于直接告诉现任老板手下员工要跳槽了? shaokaollu 发表于 2016-8-23 18:52
楼主提到会给前任老板打电话，请问现任不会打的是吗？要不然不等于直接告诉现任老板手下员工要跳槽了?
请看楼上…… 写的不错，谢谢分享 shaokaollu 发表于 2016-8-23 18:52
楼主提到会给前任老板打电话，请问现任不会打的是吗？要不然不等于直接告诉现任老板手下员工要跳槽了?
直接在anschreiben里写明就好了，注意保密，也别老猜测对方会怎么怎么样 fusion 发表于 2016-8-24 13:35
直接在anschreiben里写明就好了，注意保密，也别老猜测对方会怎么怎么样
我一开始一直写的，后来前面的话太多，一页纸不够了，就把这句去掉了，结果就刚刚好一页纸啦！
hauke 发表于 2016-8-24 12:43
我一开始一直写的，后来前面的话太多，一页纸不够了，就把这句去掉了，结果就刚刚好一页纸啦！
这一句最多一行字，把页间距稍微调整下就行了 fusion 发表于 2016-8-24 15:01
这一句最多一行字，把页间距稍微调整下就行了
强迫症，行距必须默认大小，多一分或少一分都不行。。。。。。 本帖最后由 葱白小小 于 2016-8-24 15:16 编辑
hauke 发表于 2016-8-24 15:09
强迫症，行距必须默认大小，多一分或少一分都不行。。。。。。
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hauke 发表于 2016-8-24 14:09
强迫症，行距必须默认大小，多一分或少一分都不行。。。。。。
你适合做QM{:5_346:} 葱白小小 发表于 2016-8-24 15:12
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。。。。。 ...
为什么是21点，13行?
fusion 发表于 2016-8-24 15:14
你适合做QM
QM不做到头的话，钱太少了{:5_390:}
fusion 发表于 2016-8-24 15:14
你适合做QM
QM招人嫌{:5_319:} 抓紧时间 发表于 2016-8-24 15:32
QM招人嫌
还真是，我也最讨厌QM的人！
饭卡 发表于 2016-8-24 09:05
请看楼上……
看到了，谢谢回复！ {:5_318:} hauke 发表于 2016-8-24 15:23
QM不做到头的话，钱太少了
QM钱少吗？我感觉不比研发少丫:P hauke 发表于 2016-8-24 14:44
还真是，我也最讨厌QM的人！
招人嫌的钱说不定多啊{:5_387:} fusion 发表于 2016-8-28 13:20
招人嫌的钱说不定多啊
钱多那不就更让人眼红招人嫌了{:5_383:} 抓紧时间 发表于 2016-8-28 12:31
钱多那不就更让人眼红招人嫌了
有个词叫闷声发大财{:5_383:} fusion 发表于 2016-8-28 13:32
有个词叫闷声发大财
老江现在已经被包子瓮中捉鳖了{:5_319:}
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