华人青年政评文章震动德国和奥地利政界，奥地利最大党总书记亲自推荐该文章

Constantin · 发表于 2016-8-26 15:41

本帖最后由 Constantin 于 2016-8-26 15:44 编辑

东陈岗发表于 2016-8-26 15:33
前不久报道巴伐利亚州有前南地区的难民被拒绝申请后（波黑战争过去多少年了？），占领教堂演绝食的戏，紧 ...

什么是德国人?

对此，德国宪法有所规定。

根据德国宪法第116条 [1]，以下几种人都是德国人

1.       具有德国国籍的德国公民

2.       在1937年德意志帝国版图里避难的德意志族人。

3.       被纳粹政权剥夺公民身份的前德国公民，

因此，任何拥有德国国籍的人，以及回德国避难的德意志人都是德国人！

那么德意志族怎么形成的?

首先，德意志族除了短暂的12年纳粹统治史之外历来不是个血统概念，而是以共同文化为基础的民族。两千年前，在德国生活着众多日耳曼部落(germanische Stämme)。日耳曼人(Germanen)也不是一个单一的民族概念，而是各个操日耳曼语言的部落组成。两千年前的德国西部是罗马帝国领地，因此罗马人凯尔特人和日耳曼人混居。德国的东部大片土地居住着斯拉夫部落。德国的北边和中部才是日耳曼部落的地盘。

历经民族大迁徙和神圣罗马帝国的建立，基督教化的日耳曼部落在今天的德国建立起国家体系，并把境内的日耳曼部落和罗马人凯尔特人人纳入帝国臣民。经过民族大融合，一个新的民族慢慢形成: 德意志族。

随着德意志诸侯的东扩，德东的大量领土被纳入德意志诸侯的版图，于是大量的斯拉夫人被同化为德意志人。再后，德意志宗教军团东征又征服了东欧的很多土地，随后当地大量的土著，特别是普鲁士人(Pruzzen)开始信仰基督教，被同化为德意志人。

历史演变到近代，德国诸侯国，特别是普鲁士王国，接纳了大量来自法国的新教徒。当今的德国内政部长的家族就是那时候从法国迁徙而来的。

德国位于欧洲中部，历来就是欧洲各族迁徙的必经之地，因此德国人也是欧洲各族融合而成。根据科学调查，现代德国人只有6%的父系祖先是日耳曼人[2]。想反，现代德国人30%的父系祖先是东欧人。

因此，我们可以说，德意志民族从来都不是血统纯正，从来都不是一个血统认同，而是个强调文化认同的民族。换句话说，德意志族实际上是历史上欧洲各族在以德语和德国文化以及基督教信仰为基础融合形成的民族。

换句话说，你如果说德语，你认同德国文化，你认同德国这个国家，你认同德国的宗教，你就是德国人！这是德国人形成的由来。

二战以来，随着全球交通的发展和经济贸易的推动，数以百万计的非德意志人进入德国，并且在德国定居。

首先要说的是: 在今天德国的有移民背景的居民当中，绝大多数人是欧洲人以及从外国回迁的德意志族人。这些人要占移民的绝大多数。

除此之外，德国大约有三百万土耳其后裔。此外还有数十万非裔以及数十万亚裔。

换句话说，当今的德国居民，尤其是绝大多数德国国民都是欧罗巴裔，最大的非欧罗巴族群是土耳其等西亚穆斯林。

土耳其人又有强烈的民族主义和对土国的认同感向心力。因此，有百万计的土耳其人即使在德国生活了数十年也不愿入德国国籍。此外，穆斯林又有强烈及封闭的宗教文化和认同，这又和德国人固有的基督教以及世俗化文明相互排斥。

所以，我们在当代德国看到了一个情况，那就是数百万非欧洲裔的穆斯林自己不主动接纳德国主流社会的价值观以及文化，而多数德国人也没法接受认同他国，排斥德国文化宗教的群体为德国人。

这就是德国族群冲突的根本问题。这也就解释了为什么绝大多数东欧人在德国生活了两代后完全融入为德国人，而穆斯林却在德国生活了几代却无法成为德国人的困境。

那么德国华人是什么?

首先得区分华人，中国人，华裔这些概念。

中国人其实是个政治概念 (虽然很多中国大陆出来的人把中国人当做民族概念)。

中国人顾名思义就是中国这个国家的国民。华人就是广泛的中华民族的族人。华裔就是加入了外籍的华人。这也就解释了为什么新加坡的华裔，或者众多海外华裔认为自己是华人，但不是中国人的缘故。认为自己是中国人的，首先你得认同中国这个国家。

在德国，也有数万华人加入了德国国籍，这些人按照法律，无论是国际法还是德国宪法，都已经不是中国人，而是德国人。

所以作为华人，你完全有法律权利也有理由堂堂正正的把自己宣称为德国人。

但在德国居住的华人绝大多数都不是德国国民，而东亚裔占德国国民的比例小的几乎可以忽略，因此绝大多数德国人看到一个华人首先不会认为你是德国国民，反而以为你是在德国学习或工作的侨民。这个以德国人角度来看完全可以理解。

但是，倘若你作为华人说一口标准的德语，认同德国这个国家以及主流文化，有德国国籍，你若说你是德国人，那么绝大多数德国人都会接受你为德国人这一事实。

首先，华人文化没有排外和封闭的宗教文化，再次绝大多数华人的价值观都世俗化，现在的华人青年的思维方式也大多西化。当然，德国目前的政体和主流政治价值观和中国的政体有所冲突，但在大多数德国人的固定印象当中华人是个具有古老文化的民族。所以，大多数德国人对华人颇有好感。

最后，德国人习惯于看个人。即使是土耳其人，倘若他在德国事业成功，德语说的流利，也坦然接纳德国文化和价值观，认同德国为他的祖国，那么绝大多数德国人照样承认她。

如果你是华人，如果你在德国事业成功，德语说的流利，具有德国国籍，也坦然接纳德国文化和价值观，认同德国为他的祖国，绝大多数德国人没有理由不认同你为德国人。

作为德国华裔，就该有自信心面对自己的身份，要积极融入德国社会，堂堂正正的做华裔德国人。

相信在不远的将来，德国也将出现华裔政治人物。到时候他会传达给整个德国社会一个信号: 华人，也是德国国民的一部分，并且能成为主导德国社会进展的一员！

[1]
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_116.html

[2]
http://www.welt.de/wissenschaft/article1398825/Nur-wenige-Deutsche-sind-echte-Germanen.html

findinger999 · 发表于 2016-8-26 15:43

lavendel2010 发表于 2016-8-26 15:14
挡不挡得住要看手段。问题是根本没想挡住，而是恰恰相反，主动邀请人家来瓜分自己的资源，并且要命的是， ...

坦白讲，政策不论往那边偏，华人整体都不能保持最优。早晚要有选边站的时候。毕竟华人里面，也是两级，有拿社保提升生活品质的，也有一部分有钱人。如果不幸大部分人在中间的话，不论选哪边，都被损伤。

要看到难民经济的实质是拉动德国的有效内需。所以工商业界不会有反对声音。未来如果最低时薪松绑，这些都是低端劳动力。德国的难民潮，之前还有过伊拉克战争难民，只是数量没有那么大。两伊难民现在其实已经融入德国的经济了，从事很多低端工作。

从欧盟自由市场开放那天起，已经注定了这个局面。我曾经在黎巴嫩工作过，那边的情况是，如果难民要来，你拦不住。没有人会在地中海为德国设立防线。所以，恐怕，如果未来难民不自愿回去的话，不管未来谁执政，如何有效利用这些人力，都是一个挑战。

东陈岗 · 发表于 2016-8-26 15:52

lavendel2010 发表于 2016-8-26 15:14
挡不挡得住要看手段。问题是根本没想挡住，而是恰恰相反，主动邀请人家来瓜分自己的资源，并且要命的是， ...

莫大妈太短视，她唯一考虑的是她的地位，要继续赖在总理职位上，不惜更改CDU原本右倾的难民政策来对抗左派的批评，玩比左派更左的戏码。记得当初她访问难民营，有一个女孩向她要求留在德国，她的回答让“政治正确”的媒体和绿党红党骂她冷酷没母爱，于是她立马华丽丽转身，打开国门欢迎难民，让左派们全傻眼。在她笑逐颜开地与难民们合影，听他们叫她妈妈时，她的短视给德国社会带来现在的族群分裂，和将来的若干无法解决的问题。

findinger999 · 发表于 2016-8-26 16:00

东陈岗发表于 2016-8-26 15:52
莫大妈太短视，她唯一考虑的是她的地位，要继续赖在总理职位上，不惜更改CDU原本右倾的难民政策来对抗左 ...

如果她下台能拉抬 CDU的选情，党内一定有人会拉她下马。这种政治上的评估，幕后的利益交换，现在还看不出来端倪。

qunqunn · 发表于 2016-8-26 16:04

Constantin 发表于 2016-8-26 15:41
什么是德国人?

对此，德国宪法有所规定。

还是那句话，不是你怎么认为，别人就也怎么认为。以自己的标准为普世标准实际上是一种潜在的独裁。

举个例子来反驳楼主的观点，德国连续发生恐袭之后我和一个性格极为温和的德国同事一起去吃午饭，路上我开玩笑地问他，你现在走在人堆里害怕吗？他说，不怕。不能看见一个外国人就认为是恐怖分子。
这话令我很吃惊，因为我们相处很久了，我知道他是一个很理性而且偏左的人（自己收养了3个残疾的外国孩子）。可能他说话的时候甚至没有意识到我也是外国人，但是从他的潜意识里已经表露，德国人在此作区分的标准就是外表看起来是不是外国人，不管你国籍什么的。
所以你自己可以堂堂正正地做个德国人，但是参与政策制订的大多数德国人，并不觉得你自己认为可以堂堂正正地做个德国人，你就是个真正的德国人。

findinger999 · 发表于 2016-8-26 16:08

siguangye 发表于 2016-8-26 16:04
又穿着难民的遮羞裤出来跳大神了。你说这个难民政策的原因是集体左倾是没有反对派。好，我们来看看这个 ...

我同意这 “是一个全体执政集团的共同认识，这是不分左右的议题”。我的理解是，至少执政集团在经济上达成了某种共识。

东陈岗 · 发表于 2016-8-26 16:19

Constantin 发表于 2016-8-26 15:41
什么是德国人?

对此，德国宪法有所规定。

请教你，你为什么说莫大妈将继续执政到2017年？她的确厉害，铁腕斩杀对手，以至于党内几乎没人能与她抗衡，以前几个潜在的对手都下台了：前总统因为占了几百欧元旅馆费的小便宜，前国防部长因为博士论文涉嫌抄袭，前黑森州长似乎没有小辫子可抓，也一样灰溜溜下台。她依靠什么，如此厉害？但是最近看电视对总理候选人排名，莫大妈落到第四位，现外长民意第一位，超过莫大妈三分之二左右的支持率哦，难道他不可以立即取代莫大妈？他也是CDU的。

Constantin · 发表于 2016-8-26 16:20

本帖最后由 Constantin 于 2016-8-26 16:25 编辑

siguangye 发表于 2016-8-26 16:04
又穿着难民的遮羞裤出来跳大神了。你说这个难民政策的原因是集体左倾是没有反对派。好，我们来看看这个 ...

1. CDU在联邦范围内没法单独执政。虽然 CDU在上届联邦选举中在联邦议会成为最大的政党，但是 CDU/CSU却无法获得绝对多数席位，没法独自执政。

2. CDU的传统伙伴是自由民主党FDP。很可惜，FDP因为自身的一系列信誉问题而遭到惨败，使得CDU无法组成右派政府。

3. CDU为了执政，只能选择和左派(SPD)联盟。为了和左派联盟， CDU做出了政策上的一系列让步，其中包括双重国籍，最低工资，等等。

4. 之前CDU为了遏制绿党的壮大而在能源政策上大幅左倾，全面放弃核电。而对核电的坚持原本是保守党CDU的核心政策。

5. CDU在默克尔治下的左倾，其目的是保持CDU在联邦的执政权，防止左派联盟(所谓红红绿联盟)的形成。

6. CDU的左倾也是为了迎合主流德国媒体。绝大多数德国主流媒体都左倾，大多数德国的记者的意识形态也是左派。因此，据研究报道，在难民危机中80%的德国媒体报道都是对难民正面的。

7.CDU的左倾也是为了准备和绿党的联盟。默克尔本人比较倾向于和绿党组成联合政府，作为黑红，黑黄的另选择。事实上，在州一级CDU已经和绿党结成联合政府。

8. 没人指望选择党在联邦能独立执政。但，选择党不断壮大的结果是选择党和CDU必然早晚会组成联合保守政府。对于CDU来说，它长久来说别无选择。因为目前有四个左倾主流党派在左派拉选民，但CDU的左倾使得右翼中出现真空，从而使得选择党迅速壮大。

结论: 你还得多读书。我这个就给你科普了。

Constantin · 发表于 2016-8-26 16:47

本帖最后由 Constantin 于 2016-8-26 16:53 编辑

siguangye 发表于 2016-8-26 16:38
好，如此逻辑，AFD拿到的无非是对CDU失望的部分右派选民，CDU在没有难民政策之前稳稳拿到的部分，都还如 ...

知识差异太大，我没兴趣继续给你科普。

最后几个提醒:

1. AfD不仅从CDU获得大量选票，甚至SPD和PdL都有大量选民向 AfD移动。盖因SPD的大量传统选民:产业工人和PdL(穷人) 对主流党派的左倾难民政策非常不满。

2. CDU如果继续和左派执政(SPD, Grüne)，它就不可能纠正其左倾路线，也就没法根本性的调整它左倾的难民和移民政策。

3. 假设CDU和AfD组成政府，那这个政府就是传统的保守派政府，那CDU可以在政府层面毫无阻力的实施右倾政策，从而根本性调整其难民政策。此外，它由于再度右倾就可以从AfD那里吸收右翼选民。最后，CDU和AfD若组成政府，CDU则可把政府政绩归为己有，把政府错误和左倾媒体出气筒归为AfD，一箭双雕。

所以，和AfD组成政府对CDU来说百利而无一害。但现在时机还未到，第一: 默克尔没法改变其路线，第二: AfD历来塑造默克尔这样一个反面人物，和默克尔治下的CDU共同执政无非是政治自杀，因为对选民的信誉会破产。第三。AfD还没有足够的政府官员预备军来统领德国联邦政府的半壁江山，贯彻她的执政方针。

doubanjiang · 发表于 2016-8-26 16:59

findinger999 发表于 2016-8-26 15:43
坦白讲，政策不论往那边偏，华人整体都不能保持最优。早晚要有选边站的时候。毕竟华人里面，也是两级，有 ...

不幸的是我们都是这里面既不是大富也不是吃福利的大多数不管靠哪边站都会被损害所以中庸最好

findinger999 · 发表于 2016-8-26 17:27

Constantin 发表于 2016-8-26 16:47
知识差异太大，我没兴趣继续给你科普。

最后几个提醒:

靠，你一个文科小硕，懂什么科学。你就不靠谱，还给人科普。政治科学上，不过是个 MIXTURE NORMAL MODEL.，你放狗搜，我不给你科普。

1. 左翼的SPD选民不满，然后使劲往右边跑，违反常识呀，他们只能往最左边跑才对。往AFD跑的只能是 CDU里面的右端25%的。

3. 按照现在有些政治学系的乐观估计， AFD的全国支持，上限在15%。CDU能拿到36%的时候才会跟AFD 谈。按照学者估计，CDU\CSU 的上限在25%， SPD的铁票还有15%到20%。 FDP 跟绿毛怎么也有10%，在已经形成政策面共识的情况下，凭什么要跟AFD去谈。

findinger999 · 发表于 2016-8-26 17:31

本帖最后由 findinger999 于 2016-8-26 17:38 编辑

这是三个normal的图。

Don't_speak · 发表于 2016-8-26 17:34

findinger999 发表于 2016-8-26 16:08
我同意这 “是一个全体执政集团的共同认识，这是不分左右的议题”。我的理解是，至少执政集团在经济上达 ...

我也对德国政坛etablierte政党对难民政策的统一性极度惊异。

inji2001234 · 发表于 2016-8-26 17:42

楼主有能力
非常自信但又很自负
可惜这样的性格和处事方式注定不会被华人广泛接受

findinger999 · 发表于 2016-8-26 17:46

findinger999 发表于 2016-8-26 17:31
这是三个normal的图。

每次选举都有开赌盘的。所以，很多机构研究这个是为了如何坐庄。估计选情，蛮有意思的。

kokia · 发表于 2016-8-26 19:39

建议大家去奥斯维辛各个地方的犹太博物馆好好看看看看纽伦堡法案怎么定义犹太血统犹太人还为德国人打仗好多都嫁娶德国人算融入的好吧最后还是被赶走杀光能逃的只能带走很少的东西家产只能贱卖给德国人
不是战后左倾教育谁知道一根筋的德国人听了右派鼓动搞出什么新的法案难民虽然可恶更可恶的是这种打名族牌的政党

东陈岗 · 发表于 2016-8-26 19:40

Constantin 发表于 2016-8-26 16:47
知识差异太大，我没兴趣继续给你科普。

最后几个提醒:

正解！而且你不必理会那些假警察查户口，因为任何文明人都懂得Datenschuetz, 不会刺探别人的隐私。你在这里发表自己见解，与你的来历无关，也与你的父母和学历无关。如果将来你从政竞选，那时应该公开信息，现在则完全不必。

复制一篇《德国之声》的报道跟帖，看来默克尔的难民政策不仅在欧洲遭到抵制，在美国也是失望的象征。

《美国之怕有了一个新名字--默克尔》特朗普称希拉里·克林顿是美国的安吉拉·默克尔。德国之声评论员Ines Pohl指出，这一攻击相当奏效，原因是，这位德国女总理适合用作美国人害怕外来化、害怕走向衰败的投射面。

曾几何时，这世界还正常。圣诞节前后，人们还对联邦德国的这位女总理充满敬意、赞赏有加。-安吉拉·默克尔的头像频频出现在美国报刊头版，被颂扬为理性之声、经济繁荣的化身、德国人的母亲、整个大洲稳定与安全的保障。在美国，默克尔与叙利亚难民的自拍照被视为是一个充满爱心的新德国的象征。

英雄形象趋黯

岂料，此后发生了科隆除夕夜大规模性侵事件。曾广受欢呼的"欢迎文化"一变而为令人惊恐的难民危机。随着国内、欧盟内问题日增，默克尔的英雄形象开始黯淡。在许多美国人看来，从"我们能行"这一豪言壮语中最终只剩下"我们害怕"。

随着新年的到来，美国也开始了选战；而随着特朗普令人惊诧莫名的节节上升，偏见和种族主义也得以大行其道。

终于有了一位政客，可以提供普通人能明白的解释。这位政客知道，一个原本妙曼无比的美国可以会落入如此无序的状态；终于有了一位政客，他不在意所谓的"政治正确"，直截了当点明问题所在，并提供明快解决办法：造成美国经济难题的首要原因是墨西哥人和中国人；穆斯林则需对遍及全球的战争和恐怖主义负责。

推文攻击

特朗普极擅长捕捉选民情绪并在政治上加以利用，因此，何时开始借用德国和欧洲民众情绪大变，用于自己的选战，不过是早晚问题。特朗普连连推文攻击，指控这位德国女总理及其难民政策要对巴黎恐袭事件负责。在德国境内发生的任何一次有穆斯林参与的袭击和谋杀行为，都成为他的排斥、封闭政策的"最佳论据"。

当下，情势对特朗普殊为不利。共和党提名大会以后，他的地位无时无刻不在动摇。希拉里·克林顿的民调支持率持续上升，而他则失去党内要员的支持，他的竞选团队内甚至爆发恶斗。

特朗普的竞选战略从一开始就诉诸选民的不安全感而非奠基于政治方案。他的算计既赤裸裸，亦极有效：民众中害怕情绪越大，对寻求一位能以铁腕解决问题的强人的愿望便越强烈。默克尔目前所处的两难境地对他而言来得正是时候。于是，他再度使出大师手法，打出他唯一的王牌-民众的害怕情绪，将竞争对手希拉里·克林顿直称为"美国的安吉拉·默克尔"。

要硬汉，不要弱女

在很多美国人眼里，默克尔如今已是失望之象征。他们指出，人们曾相信，她能行，但现在，默克尔似乎因缺乏当机立断的能力而失败；在他们看来，人们曾长期信任这位女性，但最终，她未能拿出捍卫本国不受"外人"侵犯而应有的强硬；在他们眼里，这位女性最后将恐怖主义引入了本国。

"911"发生15年后，对恐袭的害怕情绪依然是特朗普最重要的政治武器。将克林顿与默克尔作比较之所以聪明，是因为，把这两名女性相提并论极易成功，而且易于让人们想到，特朗普全然不同。按照他的解释，他就是能使美国免遭一名女性易犯错误的那位硬汉。

“德国之声致力于为您提供客观中立的新闻报道，以及展现多种角度的评论分析。文中评论及分析仅代表作者或专家个人立场。”

东陈岗 · 发表于 2016-8-26 19:50

德国之声报道：《波兰外长不给默克尔留情面，斩钉截铁拒收难民》在其欧洲之行的第5天，联邦总理默克尔抵达华沙。在同维瑟格拉德集团成员国的政府领导人会晤时，默克尔受到最尖锐的批评，在难民政策上没有获得支持。

默克尔总理打算向维瑟格拉德集团的4个成员国斯洛伐克、捷克、波兰和匈牙利的政府领导人就英国退盟后的欧盟未来进行磋商。此次会晤也是在为9月份在布拉迪斯拉发举行的没有英国参加的欧盟非正式峰会进行准备。

会晤中当然也谈到欧洲的难民政策问题。波兰外长维托尔德·瓦什奇科夫斯基（Witold Waszczykowski ）要求将本国的安全以及社会和就业政策作为重点议题，同时谈到与德国的意见分歧。瓦什奇科夫斯基外长向德新社表示，"许多国家，其中也包括波兰，能力和可能性都非常有限。"

瓦什奇科夫斯基的话实际上是在暗指默克尔提出的对欧洲难民固定分摊配额的要求。对此这位波兰外长再次斩钉截铁地加以拒绝。他强调指出，"美其名曰为'再分配'，在我们看来就是'强行迁移'，这是我们无法接受的。"瓦什奇科夫斯基外长还表示，对于迁移一词，波兰人有着痛苦的经历。"现在我们不能再强迫那些为逃离战争来到欧洲的其他国家的人迁移波兰。"

波兰外长瓦什奇科夫斯基批评说，德国在外交政策方面表现的太自私。"通常我们所看到的，都是德国仅仅在致力于自己的目标。"当然，每个国家都有这个权利。但是我们也期待德国在某些方面"能够做出一些妥协的姿态。"瓦什奇科夫斯基外长在此列举了俄罗斯至德国之间的波罗的海输油管道建设计划为例。该
计划受到东欧欧盟成员国的尖锐指责。瓦什奇科夫斯基说，该计划"有损欧洲的团结。"

联邦总理默克尔本周开始其欧洲之行后，迄今已经访问了意大利、爱沙尼亚和捷克。所到之处，她都受到移民反对者的吹口哨抗议。在捷克，默克尔也没有赢得布拉格政府对其难民政策的支持。

天鹅之歌 · 发表于 2016-8-26 20:00

本帖最后由天鹅之歌于 2016-8-26 20:03 编辑

qunqunn 发表于 2016-8-26 15:05
好的，我就静观其变吧。但是无论如何，感谢楼主，通过你的分享使我对AFD的些许期望彻底涣灭了。

qunqunn，问题就是你所希望的检讨难民政策的左翼或中间政党是没有的，唯一的就是偏右的选择党。不信你看看各大政党最新党纲，什么左派党、绿党、spd、海盗党至今还明晃晃地写着欢迎难民呢！各大政党有自己的意识形态是其立身根本，没法轻易改变的，否则就会失去自己的基本盘。而且，cdu是基督教民主联盟，结果cdu的总统在2010年就宣称伊斯兰属于德国，默克尔今年再次多次强调伊斯兰属于德国。

你其实不必要担忧afd上台是否会做大，因为在十年之内欧洲的左翼势力都会非常强大，afd起的是政坛制衡的作用。为什么奥利地右转并且对难民政策日趋强硬，这回也幸亏了奥地利封锁巴尔干路线，就是因为奥地利自由党这个右翼反对党强大了，支持开放国界和无限制收难民的左翼党和绿党不能那样为所欲为和嚣张了。

目前德国的移民背景人数占了20%，直接的外国人口占了十分之一，3分之一的孩子有移民背景。二战之前的那种局面很难再现。但是为什么要选afd呢？因为这十年作为普通选民只有屈指可数的几次选举机会，这是你唯一影响政治格局的机会，而这十年是德国和欧洲都很重要的十年。现在来看，德国预计到2020年因为家团、难民潮和新出生，穆斯林人口会达到将近一千万人，而且主要是年轻人口。按照目前的出生率，2030年，穆斯林人口可能达到1500万以上，德国总人口只有八千万人，而且2040年德国70岁以上的老年人有2150万人（主要是bio德国人）。德国将很难有能力扭转伊斯兰化的方向。而放眼目前的政坛，有哪个政党敢说出德国面临的这个威胁，敢说我们不欢迎难民、伊斯兰不属于德国呢？

目前的当务之急是两个，第一停止继续接收难民（90%的难民都没证件，毫无背景掌握，其中80%左右是青年穆斯林男子）；第二是加大对难民遣送的力度（这一点afd提出学习澳大利亚，是一个可取的办法，奥地利外长Kurz也是这个看法）。但是在目前任何一个传统政党执政下，不论是cdu还是spd，这两个都无法做到。这是目前要选择afd的主要理由，就是促使难民政策尽快转变，整治国内治安。毕竟难民危机不是已经结束，而是刚刚开始。

IFO研究所的Sinn教授已经预测，这些难民将花掉德国人几万亿欧元，不止一个政治家指出，融合这些难民要花掉两代人以上的时间。实际上，难民潮带来的负担很可能是压垮德国福利体系的最后一根稻草。所以我觉得，你还是珍惜机会尽量投给afd。

constantin为什么不能那么明确地允诺你关于afd的政策，原因也很简单，政坛太复杂了，而且afd真能走上上台执政那天，除非德国发生非常重大的灾难而且正好是选举前夕，不然这种左右翼之争至少持续五年-十年才有胜负。

现在欧洲整体都在右倾，左翼的黄金时代已经过去了。未来，本土文化与伊斯兰的对抗将会成为主要矛盾。如果恐怖袭击日渐增多，政府的举措也会日益严厉。但是无论如何，左翼描绘的那种画大饼的生活是不可能持续的，因为社会资源是有限的，而且整个世界的经济趋势都在变糟。

Constantin · 发表于 2016-8-26 20:13

天鹅之歌发表于 2016-8-26 20:00
qunqunn，问题就是你所希望的检讨难民政策的左翼或中间政党是没有的，唯一的就是偏右的选择党。不信你看 ...

分析的不错！欧洲的趋势确实如你所言。

qunqunn · 发表于 2016-8-26 23:19

本帖最后由 qunqunn 于 2016-8-26 23:24 编辑

天鹅之歌发表于 2016-8-26 20:00
qunqunn，问题就是你所希望的检讨难民政策的左翼或中间政党是没有的，唯一的就是偏右的选择党。不信你看 ...

你误会了，能检讨难民政策的左翼和中间政党是目前理论上对华人最好的解决方式，并不是说一定会有这样一个方式。就好像说星际移民是解决人口过剩问题的最佳解决方式，并不代表我希望马上能出现星际移民的科技。
而且问题的关键在于，很多人被楼主误导了，想当然地认为难民问题就是华人目前在德的最大危机。实际上，那只是德国人目前的最大危机，一个右翼政党上台推行无差别排外政策，对华人造成的伤害可能会远大于现在的难民问题。如此德国的难民问题也许解决了，对华人以及其他在德外国人有利吗？前事不忘，后事之师。考虑到德国的历史，我们每个人都应该对此有所警惕。

楼主来中文论坛宣传AFD, 却不屑于向大家解释AFD的政策，因为他认为华人对德国政治没有任何影响力，而且以他的能力不需要华人选票一样当选，带着如此满满的轻蔑，却还希望别人能支持他的政党，实在让人无语。人可以幼稚，也难免年少轻狂，但你不能指望在你又幼稚又轻狂时，每个人还得替你叫好。

Constantin · 发表于 2016-8-26 23:32

本帖最后由 Constantin 于 2016-8-26 23:34 编辑

qunqunn 发表于 2016-8-26 23:19
你误会了，能检讨难民政策的左翼和中间政党是目前理论上对华人最好的解决方式，并不是说一定会有这样一个 ...

1. 我说过这里的华人网友如果支持选择党，这样最好，我很欢迎。但如果不支持，我也根本不在意。懂了? 我压根没打算在这中文论坛宣传选择党政策。

2. 选择党上台是早晚的事情，这个已经成为没法扭转的大势。对此我在德文文章中详细分析过，你会德语的话自己看去。

3. 至于选择党上台后会对华人，会对移民，或者甚至对中国采取什么样的政策，我定会施加自己的影响力，以后也会积极争取参加德国选择党政策方针的制定。你就好好看吧。

Giverny · 发表于 2016-8-26 23:36

楼主的文章不错，很带劲！但看难民潮的格局还是有点小。资本制定了个政策，傻子都觉得不合理，但他还是这么做了。别以为他们真的是圣母，资本自有利可图，或者是迫不得已在对抗更大的资本。你现在反对资本的政策，资本不会用你，只会利用你。想要搞政治多点城府，看清了在站队，别那么早冒出来。有危险。还是预祝你成功！

Giverny · 发表于 2016-8-26 23:38

还有，无论哪个党，在我看来本质上其实是一回事。

qunqunn · 发表于 2016-8-26 23:48

本帖最后由 qunqunn 于 2016-8-26 23:50 编辑

Constantin 发表于 2016-8-26 23:32
1. 我说过这里的华人网友如果支持选择党，这样最好，我很欢迎。但如果不支持，我也根本不在意。懂了? 我 ...

如果有人没时间看事情的全貌，我在这里虚拟一个简短的对话来概括一下：

楼主：我来这里给你们分享一下本人在AFD的成就......
群众：很不错，支持。请楼主给解释一下AFD的具体施政纲领呗，特别是跟我们有关的这块。
楼主：这个你们没必要知道太多，记住支持我们就行。我们好了，自然你们也差不了。
群众：一点具体的都没有，让人咋支持你们啊？
楼主：爱支持不支持，以你们那点影响，跟没有一样。爷不稀罕。
群众：不稀罕那你来这干吗？
楼主：爷来这给你们个脸替爷喊个好，给脸不要也没关系，爷不指望你们也一样卖座。
群众：那行，我们就等着热闹呗。
楼主：嗯，你们请好吧，到时让你们看看爷的背景有多硬。

harryboy88cn · 发表于 2016-8-26 23:52

喜欢看楼主写的文章，分析得也不错，支持你楼主

findinger999 · 发表于 2016-8-27 05:26

Constantin 发表于 2016-8-26 23:32
1. 我说过这里的华人网友如果支持选择党，这样最好，我很欢迎。但如果不支持，我也根本不在意。懂了? 我 ...

你连基本的政治道德的底线都不坚守，要吃AFD的饭，但是既不能宣传AFD的政治主张，又不愿扩大AFD的选民基础。如果这不是政治投机，什么是政治投机。有人冠你黄辣脆你真怨不得别人。看AFD集结的这帮投机主义之乌合之众，也可以知道它的出路了。

findinger999 · 发表于 2016-8-27 05:55

qunqunn 发表于 2016-8-26 23:19
你误会了，能检讨难民政策的左翼和中间政党是目前理论上对华人最好的解决方式，并不是说一定会有这样一个 ...

看来我们都误会了，他只不过在做一个大的政治投机而已。如果通过各种手段，引起主流政治的注意，他也愿意进入体制内。如果主流政治不以为意，顺便利用AFD。机关算尽未必是智慧。想到了中国一个著名的政治故事，围绕下面这首诗：

心在山东身在吴，飘蓬江海谩嗟吁。
他时若遂凌云志，敢笑黄巢不丈夫!

Truecar · 发表于 2016-8-27 08:44

findinger999 发表于 2016-8-26 13:51
你搞错了，选举政治，51对49，关键那一票在少数人手里面。

自从你高调以华人身份在德文媒体上出现的 ...

你吃了三个饼才饱，让你饱的只是第三个，前两个都白吃了？

Truecar · 发表于 2016-8-27 08:55

findinger999 发表于 2016-8-27 05:55
看来我们都误会了，他只不过在做一个大的政治投机而已。如果通过各种手段，引起主流政治的注意，他也愿意 ...

因为他做政治投机，所以他说的就不对，包括他对你说不要吃路边的狗屎，你也认为这是政治投机的一部分，不要听？

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