本帖最后由 stella_0183 于 2016-10-5 18:57 编辑
sherryssky 发表于 2016-10-5 18:45
我不太同意你的意见。一毕业年薪八万的，确实不符合大部分德国公司工资待遇标准，也包括博士在内。如果你 ...
不用和他继续讨论的
一味胡搅蛮缠，根本不会听道理的
若说什么相反的意见，要么是你羡慕嫉妒恨
要么是你自己没有能力达到
要么是你自己有了，你就让别人云淡风轻，你是存心阻碍别人发财，见不得别人好
反正怎么说都是错的
厌恶至极，跑到哪里都要骂骂咧咧
怨气冲天的骂德国，德国人，骂政策
这样没法继续聊天的，什么话题都可以给搅合到政治上去
死作活作，真的没意思了
stella_0183 发表于 2016-10-5 18:56
不用和他继续讨论的
一味胡搅蛮缠，根本不会听道理的
若说什么相反的意见，要么是你羡慕嫉妒恨
开了一下午的会，没想到一上这贴，就这么多回复了。你说楼主这钱拿的多开心呢？
消消气，我觉得萍聚的工版和婚版太乌烟瘴气了。
我们都是过来人，如果是刚找工的小毛头，不得给忽悠的傻了。
想想那些写发百封申请没收到面试的，不知道是不是中招了？
哎，读个书也不容易，毁在这方面，可惜了。
本帖最后由 stella_0183 于 2016-10-5 19:27 编辑
irvine 发表于 2016-10-5 18:50
鸡汤别乱泼。放弃高薪职位，那也是有选择了才放弃。跟想拿拿不到这个职位是一回事儿吗？我要是房贷都搞定 ...
我之前说德国若开放政策，让老人过来团聚
你得养四个老人
现在发现，原来你想的是，让德国给安排免费住宿医疗食物的待遇
你口口声声承认自己投资失败
我怎么觉得你是投机错误呢？
你是不是觉得德国人反正那么傻，干嘛不傻给你点好处？
而德国若是做不到这样，你就可以一直怨恨下去
我最后说一次，我不支持难民政策，我只反对你们支持的AFD
难民不是我招来的，我决定不了德国需要引进什么人才
更决定不了难民政策，我只能决定，德国适合不适合我们全家生活下去
还有，如果我没记错
咱两应该换一下吧？你入了德国籍，而我没有
你才应该代表德国人，而不是我这个中国人来代言
sherryssky 发表于 2016-10-5 18:45
我不太同意你的意见。一毕业年薪八万的，确实不符合大部分德国公司工资待遇标准，也包括博士在内。如果你 ...
我不是说了吗，对口博士，南部tarif汽配厂，职位本身也得有个至少12，这些条件缺一不可，我也知道这个行业的部分情况。部分车企的trainnee，AC招聘的时候就公开声称是AT。南部tarif汽配厂，数都数的过来了，难道非要说出来张三在x厂y部门去年8月1日拿到的8万的合同？
我有让人不分青红皂白就开价8万吗？论坛里不也有人贴了个英语的offer吗？
机械或者电子博士起薪5万，如果是南部车企，那肯定是低了。平均水平应该是6万+起。其他行业我不知道，我说的很清楚。
还有就是，我说的是全部实际收入，还有是40个小时的合同。一般来说tarif上面的基本工资刚入职肯定是不到8万的，再高的级别看起来都很低。如果基本工资都8万了，那实际收入远超10万。tarif基本工资算上各种bonus，尤其是高级别职位奖金就更多，最后可能是个惊喜。所以跟HR谈的时候HR给你比如说多少多少级的tarif，基本工资乘以12个月，可能也就6万出头。但是如果加上2个月奖金呢？每个月再来1x.%的bonus呢？这在经营好的汽配厂里面其实并不算很罕见。当然，前提是你拿到的职位已经在tarif的12（再次也得11）那一级了，这样加上bonus最后拿个8万也是有可能的。
很多企业不会把bonus写在合同里，而是合同上只写死工资，然后注明根据经营状况和个人绩效发奖金。所以你在合同上看到的就只有6万多。但是实际上车企这几年都还可以，奖金还算不错的。
如果是死工资不算奖金都有8万，那我确实没见过，因为这意味着一入职就有10万+的收入。汽配行业应该给不出这个价钱。论坛上贴出来的那个英语offer也是计算了奖金的总收入。如果还要再高收入，可能得换行业了，比如金融那些行业吧。工科的话8万已经就很高了。
这是我最后一遍回复。我不想再重复同一个回答了。。。不信的就不信，信了的当然也需要看看自己是不是对口车企博士，企业是tarif吗，应聘的职位大概tarif等级是多少再开价，否则岂不是贻笑大方。
stella_0183 发表于 2016-10-5 19:14
我之前说德国若开放政策，让老人过来团聚
你得养四个老人
现在发现，原来你想的是，让德国给安排免费住 ...
问题是她的极左路线会让很多人不满， 然后让形式不可逆转的向右， 到时候局面真是没法收拾。
sinona 发表于 2016-10-5 19:36
问题是她的极左路线会让很多人不满， 然后让形式不可逆转的向右， 到时候局面真是没法收拾。
咱能不能别在婚版谈政治，行吗？
去难民版，找志同道合者，一起骂
这里婚版，能不能就留一点自由的空间
别以后谁说什么都给扯上政治？
那还让不让人聊天了？
irvine 发表于 2016-10-5 19:27
我不是说了吗，对口博士，南部tarif汽配厂，职位本身也得有个至少12，这些条件缺一不可，我也知道这个行 ...
你说的是工业界的AT级别的博士起薪，而且还应是通过Trainnee的40小时的情况下。这种位置真的是凤毛麟角，而且对中国应届博士生更是不可能申请到，大多数能申请到这种直接当AT位置的博士生，都是以前同公司跳槽或其他公司有工作经验的。
所以这种对比真的不必要。还有那种贴出来的Offer，看看就行了。以前那个工版起薪硕士毕业进150 人小公司，起薪8 万的大坑，也晒工资单出来的。这种东西，真的不能知道，是什么情况下开给个什么样的人的。
而且，关于AT的话题，你也有点偏激了。大公司里当头的几乎都是空降部队，另外想当头的，就要跳去其他部门空降才行，本部门是很少特例会直接提升的。有些老员工，就算通过了当头的培训计划，但确实存在不想挪窝的求稳情况，然后在本部门拿顾问级，几乎不干什么具体工作的，这个我们公司每个部门都有几个。
我本人就在南部汽配厂工作，我家男人在整车厂工作，所以我讲的也只是我自己的认识。
嚓...编辑功能害死人，看了几个小时总算看懂了一点点。
纠结回国中 发表于 2016-10-3 12:36
是的，确实想找一个像曾经的德国一样的好国家，可惜现在每个地方都有自己的问题。去年难民危机刚开始的时 ...
“你不想孩子被逼成学霸，认为有很多比学习比学习成绩更重要的东西。” 这只是你个人的想法，小孩小还只是听大人说得多了，觉得也应该这样。但是每个人都是不同的，有些小孩喜欢这个适应这种，有些小孩反而适应那种，没有试过怎么知道呢？特别是华人小孩，普遍会闷一点，在国外的学校其实是蛮吃亏的，因为印象分和表达分就会要差一点。而且，上海已经不是以前的上海了，上海本来就比较开放，很注重能力的培养。但是小孩子无论在德国还是哪里，一样也会越来越多的手机和ipad，还不如让他们多做点作业。而且成不成学霸也是父母的要求，少点比较就好。
另外，从长远来看，德国还能回到以前的样子吗，20年？30年？能看到吗？现在整个世界都是乱糟糟的。如果只是德国和中国选一个，自己心里想想，哪个国家机会会更大一点，特别是对小孩，如果你只是从小孩角度去考虑的话。已经习惯了德国，即使慢慢烂下去，但是没有当初中国和德国的那么大的差距，很多人都不会有勇气回归的。所以你看美国那么多二代三代，混得好的有，烂得也很多，回归的多吗？有舍就有得，不可能兼得。但小孩如果初中以上了，可能融入会难点，这个要考虑。
其实对于普通百姓来讲，钱是最重要的，而且你老公有这么好的能力和机会，又是自己喜欢的东西。
stella_0183 发表于 2016-10-5 19:14
我之前说德国若开放政策，让老人过来团聚
你得养四个老人
现在发现，原来你想的是，让德国给安排免费住 ...
姐姐，你的智商堪忧，怪不得是奇葩。你完全不知道我在说什么。
我哪里说了我要德国免费养我父母？德国移民局明码标价，一次性缴纳30万欧养老金才可以来。既然如此，那些偷渡客缴纳了1分钱吗？我们中国人最多也就团聚4个老人，还得付款60万欧（每两个老人为一个家庭）。我抱怨的是：这大大的不公平！
我的观点很明确：如果你的父母不是免费吃住医，而是要他们自己付钱或者你来赡养，那么相比德国的所谓难民就是不公平的（他们是躺着领钱，我们是付出巨款！）。即便我们的父母没有为德国纳税，但是他们的子女，也就是我们这些合法移民是为德国纳税在德国消费盘活经济的。要论贡献，我们难道比偷渡客小吗？除了经济，我们会去强奸妇女儿童吗？我们会去放炸弹吗？我们有强迫他人信什么教吗？
偷渡客根本就不该入境。更不该对“避难”国挑挑拣拣，不该有法外特权随意团聚，什么1个人团聚4妻23孩这种事情都出来了。我们不可以反对吗？你还是不敢回答为什么你在支持这样的政策，只敢说要讨论政治该去难民版。这么低级的泼妇倒地骂街手段你不觉得丢人吗？
这论坛你开的，指使这个那个去这里那里，你好蛮横的口气！这个帖子本来就是讨论是否回国的，我们也要回去了，参加讨论有什么问题？倒是其他人认真讨论两地优劣，你突然疯狗一样出来乱咬。我看你是丧家犬一样，在德国人眼里连难民都不如，中国也不敢回去，只好麻醉自己德国好啊，工薪阶层就优雅从容啊。别人一说到德国阴暗面（即便是客观的比较），就戳到你G点了？
我来德国就是投机，你来德国是干什么的？你是来做慈善给德国人撒钱的吗？好一个绿茶婊的嘴脸。你怎么没移民去叙利亚朝鲜呢？那里的人更需要帮助啊。人往高处走，说穿了好听一点是追求更好的生活说庸俗一点大家都是来投机的。你凭什么就高人一等要来指责我？到底谁才是绿茶婊？
你除了跳着脚的谩骂，莫名其妙的栽赃，可笑的自恃清高，可怜的自我麻醉，无端的贬低他人，还剩下什么了？
本帖最后由 stella_0183 于 2016-10-10 21:53 编辑
irvine 发表于 2016-10-10 15:25
姐姐，你的智商堪忧，怪不得是奇葩。你完全不知道我在说什么。
我哪里说了我要德国免费养我父母？德国 ...
怎么啦？刺激到啦？
一个周末没想开，又憋出来一段
看你自卑成啥样了，极度自卑才会极度自尊
天天当自己是中国人代表来发言
其实还不是个人利益诉求嘛？
大家都懂，看你气成这样，气得要回国了
我开心都来不及呢，笑死了{:8_494:}
好走不送啊
irvine 发表于 2016-10-10 15:25
姐姐，你的智商堪忧，怪不得是奇葩。你完全不知道我在说什么。
我哪里说了我要德国免费养我父母？德国 ...
你再表现得如何都没用
你始终最后，只能乖乖的滚走
注意，我说的是你，请你不要又栽赃我赶华人都走啊
虽然知道你弱智，但是咱该说的话还是得说不是？
不过我挺怀疑，你这种的，回国估计也混不出头
低级垃圾，猥琐男，真同情你老婆，倒霉了嫁个霉鬼
泼皮贱货，到哪里都是LOSER，你是没指望的
本帖最后由 stella_0183 于 2016-10-10 21:46 编辑
还有哦，提醒你哦
你又没本事拿到人家LZ这个薪水，灰溜溜滚回去
知道国内人会如何说吗？
你很差的，没本事在德国呆下去的哦，连难民都不如呢
你到时候回国，还有得被国内人狠狠的虐
到时候可是现实里虐哦，你论坛上撒泼骂街这套，可使不上滴
一个男人这种本事不是本事
其实我倒是老期待了，这个画面，想想都美。。。。。。{:7_436:}
本帖最后由 stella_0183 于 2016-10-10 23:35 编辑
irvine 发表于 2016-10-10 15:25
姐姐，你的智商堪忧，怪不得是奇葩。你完全不知道我在说什么。
我哪里说了我要德国免费养我父母？德国 ...
我用撒钱给谁吗？我有德国人养着我呢
你嫉妒吗？你恨吗？哈哈哈哈哈
你是不可能有了
我怎么可能不敢回中国呢，你可以等着看啊
过几年我就开始候鸟生活，中国德国两地跑跑
嗯，每年国内换个城市住几周，爽死了
你想到时候看我的旅行记录吗？看我每天吃吃喝喝，到处逛逛的生活状态吗？
其实我现在都每年回国一次的，而且每次回国期间都会去旅行一次哟
你又妒忌了吗？你气吗？{:7_436:}
你没戏了，你要工作到68岁，而且你就算工作到68岁你也拿不满全额的退休金
谁让你是男人呢？我55就可以国内也拿份养老了知道吗？{:5_327:}
你准备回国抗议男女不平等吗？{:5_395:}
其实我不想很高调的
但是我就喜欢看你气的样子，气得满嘴胡话，前言不搭后语
无比娱乐性，无比生动的造型
说到底，你没能办你父母过来，或者你不愿意出30万
你怪谁呀？你自己没本事呗，不舍得花钱呗
怪德国不公平，你以为德国会理你？{:7_453:}
我再次重申哦，我自始至终说你，请你不要又亮出
你就是所有留德华的概念来拔高自己
我知道你想达到自己能够父母过来免费养老的目标
你这个算盘，也够精的
只是，没有实现的可能了，我感到真的好遗憾好遗憾啊
贬低德国，德国人，提高民族自尊心，凝聚和你差不多类型的人心
共同形成利益同盟，达到个人利益诉求
谁若不和你们站一起，就是被打入到和中国人对立的高度
大义凛然说民粹，其实心里都有自己的算盘
你们这个套路，我懂，某种洗脑功夫，倒是学了三分
大S，挺你！
Don't_speak 发表于 2016-10-10 23:07
大S，挺你！
你啊，勇敢的姑娘啊，哈哈
我被拍拍，反正我老了，不怕的
谢谢你：）
啊！楼上的八卦因子厉害得令我起鸡皮， 马上闪人 。
如果上海有房，那就回，没房的话，先准备1000万人民币再说。
1德国
stella_0183 发表于 2016-10-5 12:30
我就特别讨厌你这种的
天天就在泄愤，德国如何如何不好如何如何害你了
咋咋呼呼喊了那么久了
你说出了我的心声！
好久没来论坛了， 早发现论坛这样的人不少。、
一方面嚷嚷着德国这不好，那不好，另一方面死赖着不走。
还怪德国政策不能把父母接来， 不是要回国嘛，还接父母做什么。
然后呢，他们整天就知道在网上泄愤，而且要求大家都说德国不好，中国好。
意见不同，就攻击别人。
Haley 发表于 2016-10-15 00:40
你说出了我的心声！
好久没来论坛了， 早发现论坛这样的人不少。、
一方面嚷嚷着德国这不好，那不好， ...
用力过猛，反而招致反感
不作不死，基本气数已尽
冷眼旁观着
要是AFD不成事，正好打脸
要是AFD成事，也不错
接下去大家亲身体验剧情反转，自尝恶果
反正政治这东西，谁在台上都会被骂的
到时候，他们会成为被迁怒的炮灰
也是蛮值得期待的一出大戏呢{:4_295:}
我是乖猫 发表于 2016-10-15 17:55
最喜欢看大S扁人。
气势宏大，如排山倒海。
{:5_319:}{:5_319:}{:5_319:}
stella_0183 发表于 2016-10-10 22:19
我用撒钱给谁吗？我有德国人养着我呢
你嫉妒吗？你恨吗？哈哈哈哈哈
你是不可能有了
哈哈 追踪打脸
国内就真的如很多人说的那么多风险和危害吗？
如果不了解真实情况，就没必要危言耸听。
楼主，你要想了解还是自己先回去看看，去感受。
很多在德国生活久了的国人、华人，一边说德国媒体对中国德歪曲报道，另一边自己也参与其中。
PS：我刚从国内回来。只是个人一点想法。
好强大的楼。
纠结回国中 发表于 2016-9-29 14:30
我不想孩子被逼成学霸，有很多比学习比学习成绩更重要的东西。想要孩子自己发自内心出于好奇心出于兴趣来 ...
并没有，上海这边小孩子竞争压力很大 。我很多同学研究生毕业去外边的教育培训机构，现在幼儿园升个小学都要拼命补课冲刺做准备。说是素质教育，最后高考看的还是分数分数！
本帖最后由 Drachenfrucht 于 2016-10-31 20:46 编辑
纠结回国中 发表于 2016-9-29 13:30
我不想孩子被逼成学霸，有很多比学习比学习成绩更重要的东西。想要孩子自己发自内心出于好奇心出于兴趣来 ...
相信我，北京上海这种寸土寸金的城市只能比二线更糟。本宫去年带娃回国，看一场话剧，480rmb/人（孩子也是按成人算），然后说和好朋友带孩子出来聚聚，，让孩子们一起玩，我们在旁边喝东西聊天那种，那么大的北京城，一共就几家孩子和大人同时消费，而且大人几乎不用管的，而且是按半个小时算的，让孩子玩乐高。我们也必须看着，因为人家不负责孩子安全，半小时一百，俩小时三百五。当然如果不差钱，在一线应该可以享受到比欧洲更好的信息教育。关于绿色的环境，嗯，好多大公园还是有的，如果没有雾霾的话，天坛，北海，包括开车去郊区什么的，还不错。不过我们在的时候很多时候都被雾霾闷在屋里（后来就去厦门躲霾了。。。）。。。。so.....如果我是单身，我也回国去了，不犹豫。国内机会多，找对路子的话来钱很快，不用为税郁闷，天天就算雾霾也能闷家里看美剧没限制，和朋友喝酒吃串挺美。但是涉及到孩子的生活质量，德国完胜。ps.基础教育国内绝对优势。高二以后就可以出国了。。。
回去保你后悔。立字为据。