cicibaechtold 发表于 2017-1-19 19:39
我每次回上海基本上都是做公交车，地铁。饭店没有那么贵好吧，去得什么地方呀。乱七八糟的，一看就知道不是 ...
上海人不坐公交车不坐地铁的人也很多的。我以前公司的上海人有车的平时上班坐班车，周末开自己的车。挤地铁的也有，但是一般条件好的都自己开车或者打车，上海很多公司给报销出租车费，员工福利的一种。吃饭贵的地方很多。我们公司高层一来，就请大家出去吃，哪里贵去哪。我自己掏钱肯定不去。上海新天地的酒吧比德国都贵。浦东那一串高档西餐馆都是爆满的。外滩的酒吧我是消费不起。我觉得这个作者其实描述的很中肯的。
JB2010 发表于 2017-1-19 07:59
1500到2000在上海租房，那能住吗? 2007年上海浦东，租了个不到5000人民币的2室一厅，而且是一个基本都是中 ...
那说明你租的房子特别好吧，地点好。我11年到13年，租在浦东中环，金桥那边，3800一个月，2室一厅，所谓的豪华装修，不过房东的家具都留在里面的，房子是09年新装修的。99平方的建筑面积。后来最后几个月房东给涨到了4000。
浴火米兰 发表于 2017-1-19 09:09
明显是打错了，是15000-20000一个月，一个小三居。这个房租在可以在慕尼黑住独栋Haus了吧。
这个价格是外籍的价格。他估计是美籍。而且是公司给找的。中国目前还是不允许外籍人员随便租住民房。要在固定地方住，这个成本高很多。
本帖最后由 cicibaechtold 于 2017-1-20 20:25 编辑
我不是笨猫 发表于 2017-1-20 17:30
上海人不坐公交车不坐地铁的人也很多的。我以前公司的上海人有车的平时上班坐班车，周末开自己的车。挤地 ...
这个作者一看就不是上海人，天天在饭店吃饭，只有外地人才这样吧，上海酒吧高级餐厅多了去了，但不是日常的生活呀，在美国也不可能天天吃饭店上高级餐厅吧，在哪里都不可能的。我从来不觉得纽约，伦敦，巴黎，苏黎世这些城市的高级餐厅比上海便宜。苏黎世随便哪家餐厅都是人均50瑞朗，更不要提高级餐厅了。抱怨上海咖啡贵，去威尼斯喝咖啡比上海都贵，好好的菊花茶大麦茶不喝，偏要喝咖啡。
整篇文章都是在炫耀他的高消费，上海人讲究的是实惠，公立小学的教育质量从来就不差的，非要上国际学校，回国了就把自己当成外国人了，好笑死了。公立学校有专门的国际部专门收外籍小孩，民办小学都收外籍孩子的，费用都是可以承担的。
我不是笨猫 发表于 2017-1-20 17:25
我觉得他不是在抱怨。而是在比较，发现实际和期望不一样。然后觉得这下自己可以不用老惦记中国的生活了。 ...
还是那句话，理想是美好的，现实是残酷的....
cicibaechtold 发表于 2017-1-20 20:05
这个作者一看就不是上海人，天天在饭店吃饭，只有外地人才这样吧，上海酒吧高级餐厅多了去了，但不是日常 ...
格闹！
cicibaechtold 发表于 2017-1-20 20:05
这个作者一看就不是上海人，天天在饭店吃饭，只有外地人才这样吧，上海酒吧高级餐厅多了去了，但不是日常 ...
上海人和生活在上海的人有什么区别？老上海人不是也很多人雇保姆做饭吗？挑这些没意思。他如果是外派，这就是很正常的外派生活。孩子上国际学校是公司出钱。消费高档估计也不都是他出的。他不过是描述了一种上海生活罢了。国内就是中国人孩子上国际学校的也不少，有钱人那种生活的也很正常。我个人认为中国像上海这种大城市，消费是低的非常便宜，贵的非常贵。所以中产高不成低不就，生活的不称心。你回去看父母和真的回去生活，心态会不一样的。不要以为你在那长大，回去就能适应。很多变化是潜移默化的。我认识的朋友，回去都会不适应，很多人留下来都是因为家庭原因。
刀切馒头 发表于 2017-1-20 20:14
还是那句话，理想是美好的，现实是残酷的....
在国外的人遇到不满就喜欢把国内理想化。工作不称心了，觉得是因为公司歧视自己是外国人，想象回国就会有更好的发展。这个跟国内的人喜欢神化国外是一样的。他至少有机会回去体验一把，然后再作决定。而多少海外华人在这个问题上举棋不定不敢回或者回了后悔的。
我不是笨猫 发表于 2017-1-20 20:39
上海人和生活在上海的人有什么区别？老上海人不是也很多人雇保姆做饭吗？挑这些没意思。他如果是外派，这 ...
上海人和生活在上海的人还真差别太大了，差别最大的就是成本不通，圈子不同，思维方式不同。
上海人跟外地在上海的打工仔最大区别就是心态差别。但凡在上海还混得自我感觉不错的（跟他家乡比）都觉得消费上档次才适合自己的收入和身份。 殊不知他的同级别上海同事们实际生活消费开支可能远比他低。贴主的消费习惯我倒是只在很少的几个同学身上看到过，不过那都是自己有公司的老板。
cicibaechtold 发表于 2017-1-20 20:48
上海人和生活在上海的人还真差别太大了，差别最大的就是成本不通，圈子不同，思维方式不同。
你说得不过是你得圈子。我以前同事也有上海人，有的就像你描述的那种生活，也有的，各种酒吧各种饭店去各种吃。说白了还是钱。上海人那么多有钱的，我不相信他们不出去找高档饭店，不送孩子去国际学校。我不相信那些高档的东西全是开给在上海的外国人和在上海生活的人的。如果真是那样，那只能替所谓的上海人悲哀了。
我的圈子就是上海人的圈子，我就是地道上海人，上海人给外地人精明的感觉，不如反过来说是外地人根本不懂怎么花钱，不懂细水长流得花。而且外地人对上海很多地方的观点和情况认识都不完整或者错的。像你口口声声说的国际学校，你给上海本地长大的人一听就是葱头，上海最好的学校都是公立的，你牛b能进去也是自费班或者赞助班，那个教学质量是水货国际学校或者国际部能比的？国际学校除了能发欧美认的成绩点和学点外语，其它一无是处。上海好的学校里面出来的孩子美国一流大学全奖拿个遍，又岂是揣着国际学校成绩单只为父母外派结束回国能读个大学的那批人能比的？
国际学校也分几种，一种是只给外国籍的孩子，这个贴作者应该是入了外籍，要去公立学校，要多交很多钱。
一种是中国孩子也能上，全套外国教材，英语授课、能考米国SAT的那种。那种经常是家里有钱的去。
一般土著或者有权有势的都是进好的公立学校。上海好的公立学校进去非常难，比如华师大二附中，里面很多学生中学就拿了很多奖，全奖米国留学。
我几年前在上海参加亲戚的婚礼，住在外滩附近的酒店里，看见一老外开着敞篷奔驰在干洗店取衣服，我跟老公开玩笑说，你信不信，他是上海有钱人的管家。我觉得真的有钱的人再贵也不会大惊小怪，每天过着自己的高级日子。如果抱怨什么都贵，那为什么不老老实实过日子呢？还是拿的钱够不到有钱人阶层，而虚荣心在作怪，非要过高人一等的日子。《欢乐颂》这部描述外地人在上海工作生活的电视剧，个人觉得还是很接地气的。而我，最不喜欢上海的就是人多，城市又太大，上个课路上转3趟车，来回2个多小时，开车被堵在高架上，因为上海离苏州近，偶尔去上海玩几天感受一下大城市还是挺乐意的。
Blaubeeren 发表于 2017-1-20 23:17
我几年前在上海参加亲戚的婚礼，住在外滩附近的酒店里，看见一老外开着敞篷奔驰在干洗店取衣服，我跟老公开 ...
一个典型外派高管，就因为自己去干洗店取衣服而没使唤别人跑腿，被路人甲看成是管家，有钱人家族里的管家岂是老外能干的了的活？里里外外打点安排，不了解中国人生活习惯的，不懂人情世故的老外，还真打不了这个工。国内有钱人没那么大方，会让管家开敞篷车去干活。
帖子说的是海龟，为什么讨论外派呢？海龟和外派心态怎么会相同？同理，富人家庭孩子留学和普通家庭孩子留学心态也不同，富人拥有的资源已经不需要孩子拼读书才能出头了，差不多镀金下就够了，他们的优势体现在其他地方。他们基本会把孩子送人私立学校或者国际学校，为了顺利接轨，也让孩子游离在普通人生活圈外
起码说明上海的教育资源分配还是比较合理的，读书好的穷人的孩子也能上最好的公立学校。富人的孩子上私立学校是怕上好的公立学校竞争不过普通人家的孩子吧。如果富人送孩子去私立学校只是为了证明自己有钱，有面子那真是呵呵了。
丁香紫 发表于 2017-1-21 05:08
一个典型外派高管，就因为自己去干洗店取衣服而没使唤别人跑腿，被路人甲看成是管家，有钱人家族里的管家 ...
本来就说是开玩笑的。那位外国帅哥还真有资本被归作小说里霸道总裁一类的。与其说他是典型外派高管，说不定人家自己就是老板呢。可是大上海十里洋场，藏龙卧虎，上海人三代以上都不是本地人，什么事情皆有可能，你以为有钱人就像封建社会地主豪绅那种人啊，管家就是给人开门或者跑腿的啊？对于这样的定义未免狭隘。如果不是文化大革命，上海根本就不会被香港赶超。上海是做金融商业外贸房地产的，海归可以一抓一大把。给中国人打工的老外又不稀奇的，人家马云阿里公司也有歪果仁的。
Blaubeeren 发表于 2017-1-21 23:15
本来就说是开玩笑的。那位外国帅哥还真有资本被归作小说里霸道总裁一类的。与其说他是典型外派高管，说不 ...
中国就一个上海？这就是现在一线大城市的人的毛病，莫名其妙优越感，说明素质差。全国资源都集中在几个若干大城市，还搞不好那真叫人不能看了。但是就自己好了，其他地方和他没关系，看不到很多贫穷农村，偏远山区，若是在德国，很多人会认为这样的繁华是耻辱而绝对不值得骄傲。
和前段时间关于柴静被院士问，中国人是不是人，一样。这批国内所谓精蝇，作为中国发展成果的第一批享受者，觉得可以要求别人现在牺牲发展以成全他们拥有发达国家人民的享受，立场有问题。如果连这批精蝇们都是这种立场，一线城市人还在抱着优越感而不觉悟到问题，那么离真正发达国家，还很遥远。
丁香紫 发表于 2017-1-22 08:20
中国就一个上海？这就是现在一线大城市的人的毛病，莫名其妙优越感，说明素质差。全国资源都集中在几个若 ...
所以，您想表达的是？
我一向认为己若不为，勿施于人，Tschüss!
zhiga_xi 发表于 2017-1-19 10:14
买车好像要交10万人民币摇号， 有的人10年左右才能摇到，所以没办法只能打车。“交10万人民币摇号， 一般10年左右才能摇到”？？
这个指的是在上海吧？
Erika.ewig 发表于 2017-1-23 12:38
“交10万人民币摇号， 一般10年左右才能摇到”？？
这个指的是在上海吧？
上海摇号才实行了几年，怎么可能有人10年摇不到？
丁香紫 发表于 2017-1-22 08:20
中国就一个上海？这就是现在一线大城市的人的毛病，莫名其妙优越感，说明素质差。全国资源都集中在几个若 ...
外地人到了一线城市，如果靠着自身努力拿着跟本地人一样的高工资，享受着差不多的生活质量，那这种人的优越感才是可观的。 不论面对自己的家乡人，还是面对本地人，他们都有极强的自豪感和优越感。
我倒是觉得作者写的还算现实，毕竟每个人的感受不同而已。
1）外卖什么必要，出去吃顿饭，不是大鱼大肉，一家三口200-250元，比前几年是贵了些；2）穿不讲究名牌的，优衣库什么的也很便宜，淘宝更便宜，要名牌在国外买吧没必要在国内买；3）车有点复杂，中档（截止到宝马3等大概的水平）和低档车比德国略贵，高档车只能说超贵，能买个带回去吗。。。。。车是需要的，没什么可抱怨的，比新加坡的车价你就心安了；出租车也不贵，平均做一次30-50块钱而已。不满意就**（没想法做广告），在促销时冲个几千到一万的可以用很久而且服务和车况非常好；4）房价是很贵，中环浦东10万元一平米，平均上下10%吧，租房没有那么贵，1-1.5万，2004年以后的房子新的小区，可以租得不错了。除非你找的是浦西市中心。。。那没底，几万块租个石库门的小房子也有人干。5）精英教育无论在哪里都是贵的吧。上海的英国学校，个人觉得很好，但只收外籍，而且不是公司给钱也没几个人真的能承担得起。毕竟，来上海的上班的也是打工的，和我们没什么差别。
美国没有长期住过不了解。
个人感觉，在国外的工薪阶层，如果回国希望是变成上层，那会很失落。。。因为经济和社会设施的差距在变小（指大中城市）。无论在哪里用中层的收入过上层的生活都活很累！同理，国内的中层家庭年入60万以上的（在上海的外企中也比较普遍的情况），去国外过中层的生活，也会觉得舒适。
刀切馒头 发表于 2017-1-19 15:35
就说到住的我也得吐槽，每次回上海，都会听到周围的人说，你们国外的房子真便宜，咋咋咋滴。我就想了，你 ...
这确实， 比就得用同地段的比。 当然国内的独栋式天价， 但德国郊区的独栋平民也住得起。 国内的人就是变着法得要证明給我们在国外的人看， 他们赶英超美了！！
本帖最后由 Schwarzer_Tee 于 2017-1-24 16:32 编辑
贴主好像从来没在中国呆过一样。
北京上海广州都是2000万的人口级别，深圳2015年长住人口在1077万左右，这样的居住环境能好吗。欧美发达国家哪个城市达到1000万，一样脏乱差。巴黎、柏林、纽约才几百万人，城市都已经很脏。
这贴我之前在北美论坛看过。一堆人特矫情，自己在美国其实混得也就一般般，都做梦想一回去就当人上人，那要看有没有这个智商和情商。
JB2010 发表于 2017-1-19 07:59
1500到2000在上海租房，那能住吗? 2007年上海浦东，租了个不到5000人民币的2室一厅，而且是一个基本都是中 ...
就是！！
我得说说去年来欧洲出差一旧同学， 很自豪跟我说在上海月入3万5， 还以他老婆不用工作为自豪， 谁知人家在上海大公司工作， 但只能上海租15平米单间， 老婆儿子住上海外某3线城市， 自己房子但很便宜的。 工作20年了， 连车也没有还特别鄙视买名牌的人。那种你们出国留学的人是傻B的口气， 我笑死了说你满意就好。
乐水鸣佩环 发表于 2017-1-20 21:19
我的圈子就是上海人的圈子，我就是地道上海人，上海人给外地人精明的感觉，不如反过来说是外地人根本不懂怎 ...
上海我不熟悉， 珠江3 角洲那边的国际学校我倒认识几家。 其中一家我表弟去读了几年。 学生大多都是领事的儿女， 外派高层的儿女。 学校乱的要命， 没有几个是读书的， 給钱买文凭呗。 我表弟也是那种读不上书的人，被公立学校劝退后进的国际学校，但比起其他的已是好的了。{:5_339:}
看到吃要10万就看不下去了，作