有意思的讨论。感觉上比较没有必要，实在是太复杂了。首先得是类似工作，类似阶层，类似的城市定位。离开了这些就没意义了。汇率影响很大，但也别忘了还有社会福利这些隐形的东西。
国内谈钱多也不代表趣味低下，是因为生活压力所迫。在德国谈理想多也不代表超凡脱俗，是因为有较少的后顾之忧。美国的福利，我觉得介于欧洲和中国（当然比中国好的不值几条马路了）之间，美国人不也经常谈钱吗？
无论在国内还是德国，能比的是我自己在这个社会处于哪个阶层，我是否满意。隔着两座山的距离，比哪个村子好，没有意义。有篇文章说道国内正在分级，各个阶层正在固化，个人深表同意。
ouye 发表于 2017-1-21 21:36
我去年来德国之前，在国内西部某单位工作了一年，年薪到手15W.
到德国后薪水大约是32Wrmb，税前.
傻卵 发表于 2017-1-21 16:53
国内现在无论硕士还是本科，你要是努力一点，有点能力的话，工作几年以后薪水20万左右是新常态！
好一点 ...
越来越破烂不堪的德国城市,
垃圾成堆,
低素质人成堆.
宛如西方国家里的垃圾国家.
Chijianm 发表于 2017-3-10 15:37
有意思的讨论。感觉上比较没有必要，实在是太复杂了。首先得是类似工作，类似阶层，类似的城市定位。离开了 ...
美国65岁以上公民，也是国家养着的，不比德国差，甚至比德国低收入的老人还好一点。
说是在德国福利好，年轻时福利好没错，假期多加班少生娃也不愁，但在德国华人有多少是真正经历了退休后的晚年生活而能下结论说到晚年有较少后顾之忧的？ 只怕真到了67、70退休那时候也来不及了
抓紧时间 发表于 2017-5-21 12:20
美国65岁以上公民，也是国家养着的，不比德国差，甚至比德国低收入的老人还好一点。
说是在德国福利好 ...
很多很多人过的还不入难民！！
可以这么想 你在年轻时在国内工作是辛苦 但是你比在德国提前退休将近十年啊！所以我觉得工作量两个国家差不多啊
本来想认真回答，抬头一看是傻卵。。。。
betrugkaiser 发表于 2017-5-22 01:12
本来想认真回答，抬头一看是傻卵。。。。
{:7_440:}
本帖最后由 zjuahhy 于 2017-7-5 15:48 编辑
我是9年前毕业在上海入职，月基本工资5500，13薪+年终奖，现在年薪大约是9年前的4倍，80后。去年外派到德国，总体感觉，一线城市生活水平不比德国差（或者说不差很多），升迁潜力大，适合爱打拼的年轻人，而德国生活更舒适，适合比较在意生活品质，在事业上没有太多祈求的人。因此怎么选择，取决于个人喜欢什么样的生活方式，而不是口水仗。
zjuahhy 发表于 2017-7-5 14:20
我是9年前毕业在上海入职，月基本工资5500，13薪+年终奖，现在年收入大约是9年前的4倍，80后。去年外派到德 ...
4倍也就是22k一个月,13薪是286k rmb, 不到40k 欧, 年终不知道多少.德国工作9年的工程师80k不奇怪吧
一线城市生活水平不比德国差具体是指啥?
shrek_munich 发表于 2017-7-5 15:30
4倍也就是22k一个月,13薪是286k rmb, 不到40k 欧, 年终不知道多少.德国工作9年的工程师80k不奇怪吧
一线 ...
年终奖大概是3个月薪水吧，不过在国内，拿多少工资也不代表什么的（据我观察德国同事，绝大部分人除了工资，应该没别的收入了），很多人会做投资，当然灰色收入也相当普遍，总体来说是能力强的赚得多，能力一般的就只能拿工资，或者多跳槽工资会涨的快（不过我本人从未跳过槽）。如果只安心拿工资，当然还是德国高。一线城市的生活，指的是除了衣食住行这些物质需求之外，还有不少娱乐生活，周末可以约朋友看看电影，逛街，看个演唱会之类了，德国的娱乐生活是有些无聊的。总体而言，以赚钱而论，我在德国外派，工资加补贴反而没有国内的收入高。
zjuahhy 发表于 2017-7-5 14:44
年终奖大概是3个月薪水吧，不过在国内，拿多少工资也不代表什么的（据我观察德国同事，绝大部分人除了工 ...
娱乐活动就算了,德国未必算得上好山好水,不过好寂寞是肯定的
本帖最后由 irvine 于 2017-7-5 16:14 编辑
sxrntx 发表于 2017-5-22 00:28
可以这么想 你在年轻时在国内工作是辛苦 但是你比在德国提前退休将近十年啊！所以我觉得工作量两个国家差不 ...
这倒是。德国的67岁退休，就这一点，似乎就让其他所有的福利都没有意义了。。。
番茄蛋饭 发表于 2017-1-24 22:28
国内能拿高工资也就北上广深杭州南京那么几个城市，每年多少毕业生往里面挤。造成这种局面的原因无非就是国 ...
说德国房价低的，10年前还成立。
现在德国房价还低么？一线的慕尼黑法兰克福汉堡斯图加特之流，乘以3了吧。而且还在飞涨之中。
西方国家最富裕的时候是战后那三十来年。现在西方普通收入阶层的日子也没好过到哪里去，只能说他们的社会保障更完善。无论收入多寡，比如一旦生病了，都不用太担心费用问题。
说中国北上广深房子贵，慕尼黑就不贵？而且国内有公积金，政府以国家政策来支援居民买房。德国却没有。
cicibaechtold 发表于 2017-1-23 20:44
我觉得大学生毕业时起薪国内和国外肯定是不可能比较的，德国肯定是要好太多了。但是40岁左右应该不比德国差 ...
关于退休这个问题我的看法是，只有目前中国的老人能享受退休红利。男55岁，女50岁就开心的拿着退休工资。
中国政府早就开始公开讨论要延迟退休年龄。再过二三十年，不说延迟到德国的67岁，我估计六十四五岁可能是有的。。。
大城市我看都靠房子 啃老过活 自己赚的就是出去旅游 买东西用
养孩子 买房子父母可以帮忙
我看德国人如果父母有钱 帮忙买车买房的 过的也很爽
德国不爽的失去以前的人际关系网络 但是也有好处 清静省得麻烦
irvine 发表于 2017-7-5 16:10
关于退休这个问题我的看法是，只有目前中国的老人能享受退休红利。男55岁，女50岁就开心的拿着退休工资。 ...
可是同样的德国不也要讨论延迟退休吗 等我们那时候在德国说不定就70退休了 中国退休年龄再高也不敢一下子加到70岁
中国目前是女55岁，男60岁退休，劳动部已经立法将退休年龄逐渐延长至女60，男65岁退休。
恰好找到一张国内外资工资的工资单，1979年的女员工，可以了解一下目前中国一线城市的薪资状况
zjuahhy 发表于 2017-7-11 14:13
中国目前是女55岁，男60岁退休，劳动部已经立法将退休年龄逐渐延长至女60，男65岁退休。
恰好找到一张国内 ...
才扣了不到30%，真少
其实不明白这帖子想要表达什么意思啊？中国工资比德国高？我觉得对比的话应该是A对A，B对B啊，不能拿着那的A对比这的B吧。
另外如果大学毕业的话一般都是Tarif12及其以上，工资不像说的那么低，如果4万都不到的话赶紧找别的工作吧……
哪国都有哪国的问题，好坏都有。
nicesteen 发表于 2017-11-7 09:59
最近又来德国，Zollbeamter还是那种莫名的优越感。
因为从其他地方转机过来，所以本趟飞机上只有3个中国人 ...
netto 2000才税前4k 一级卡，毕业生都能拿到这个价，“netto2000不到的水平上挣扎” 真的想多了
nicesteen 发表于 2017-11-7 09:59
最近又来德国，Zollbeamter还是那种莫名的优越感。
因为从其他地方转机过来，所以本趟飞机上只有3个中国人 ...
自己太软弱也有问题。
如果大多数中国人都一张冷脸，而且态度不好。身上也没事干不带一堆现金的话。我想那些人不会没事干找麻烦的
MeineFrauWiebke 发表于 2017-11-7 12:10
自己太软弱也有问题。
如果大多数中国人都一张冷脸，而且态度不好。身上也没事干不带一堆现金的话。我 ...
现金量本来就是明文规定的，在别人的抓到超额现金的好处面前，你是不是冷脸，有区别么
shrek_munich 发表于 2017-11-7 15:04
现金量本来就是明文规定的，在别人的抓到超额现金的好处面前，你是不是冷脸，有区别么
当然有区别。
有的中国人即使身上没带东西，面对不公平的事情的时候只会笑脸。如果你冷脸，凡事都质问他们，他们自己心虚了还敢区别对待么？