like8745 发表于 2017-1-30 23:41

关于歧视的一些思考

本帖最后由 like8745 于 2017-2-4 18:54 编辑

想不到一周没有登录竟然有这么多留言了,看到很多很理智客观的留言真的很感动,大多数人都是心态棒棒的。下一次可以起草一篇关于外嫁女的文章了。{:9_510:}

来德国生活三年了,其中学了一年德语工作了将近两年。其中遇到过不大不小的不公正待遇,刚开始特别难过,觉得自己因为国籍就被人瞧不起很痛苦。因为首先国籍这个东西本来就是政治定义,人与人之间并没有生理上的国界;其次没有人能出生时就选择自己的国籍。如果一个人因为自己出身“好”就瞧不起别人,真是太肤浅了。

回到主题,刚来的时候受到委屈,特别恨自己反应太慢德语太差不会直接骂回去。现在语言变好了,交往的人更广泛了,更了解德国社会了,再回头看看刚来那会的自己,觉得可以重新审视一下问题所在,还有自己对歧视更多的理解。

首先,歧视是个事实,就像重力加速度一样赤裸裸的存在着。强国对弱国的歧视,男人对女人的歧视,富人对穷人的歧视,城里人对农村人的歧视。我知道很多人都不愿接受歧视的存在,更不愿成为被歧视的那个人。尤其是很多留学生,在国内都是高材生,被同学家人赞不绝口的,在国外却被个没文化的无业游民侮辱,很不是滋味。但是歧视是实实在在存在的,正视它才有机会改变它。

插嘴一个生物学里有趣的动物排序现象,意思是同一种动物,比如一群狼,初聚到一起时总要互相较量一下,打架,直到大家心里都清楚谁是老大老二老三为止,这个群才会平静下来共同相处。当然了老大有更多的优先权。人与人相处也是如此,暗自比较,半斤还是八两,略占优势的人沾沾自喜,也有更多的话语权。不同种族的人,虽然互不相识,但是在历史上各种世界大战的影响下,心里都清楚谁是侵略国,谁老被欺负,媒体也乐中于报道其他国家的负面新闻,时间久了,大家对别的文化都有多少偏见,这个大概是歧视的来源吧。

其次,歧视是少数,友好是多数。刚来柏林的时候,就被楼下的女Dr邻居挑衅过,冤枉我乱倒垃圾。一下子对柏林人的印象特别不好。住的时间长了,楼里有十户邻居,九户都对我很友好,而且大家都不喜欢这位女邻居,我知道此女是极品,见到她装看不见就是了。这样的例子有很多,公司里有一两个见到我民族自豪感会爆发对我冷笑翻白眼的人,对我的德国同事同样傲慢无礼,所有人都骂他。结果是这一小部分人在公司里没有朋友,出了事也没人愿意帮助他们。(我们是地产公司,四百多员工,时不时有住房上的小官司)。歧视别人的德国人,大多都是在德国也不招人待见的,想找人发泄罢了。

第三,并不是只有中国人才受歧视。相信我,很多西班牙、意大利人、中东人朋友同事都有过不愉快的经历。最常听到的就是德国人笑话西班牙人身材矮小,意大利人是妈宝。也挺心疼他们的。论坛上读到的很多问题,极品房东等,在德国的外国人都多少遇到过,连德国人自己都不可避免。主要是德语不好,沟通不好就容易被欺负。

第四,作为女生,让我受到歧视委屈最多的国家是在中国。因为我是女性,因为父母都是老实人,因为家里没有关系,因为住在乡下,因为....每天打开新闻看到的是某某公司名正言顺的只招聘男士的老生常谈,快递小哥被打,女性生不出男孩被全家鄙视的奇葩新闻;表哥表姐同学们天天各种加班不给加班费,连自由支配的假期都很少的现状,我真庆幸自己不用在中国工作生活。

最后,写点干货。分享一些自己的小总结。如果你有更好的建议,请多多指教。
怎么避免歧视?
- 学好德语。多看杂志,多看电视辩论。既提高德语能力,与人交流时也有更多话题。
- 自我确定。大声清楚的告诉别人你想要什么,不想要什么,你的想法是什么。有人不怀好意侮辱你,就大声告诉他请你尊重我。不要模凌两可或者唯唯诺诺不表态。尽量避免低着头小声说话。
- 据理力争。大部分人都是比较理性的,而且可以很直接的和他理论,避免情绪激动的大喊大叫,反而事倍功半。

最后分享一些我一直坚持的信念,人和人本质上没有区别,大家都是在地球这个星球上共生的生物。歧视你的人,可恨之人必有可怜之处,回击他一顿就不要再交往了。气味不相投的人,不必强求做朋友。

感谢你有耐心读了我这么长的牢骚。欢迎留言,欢迎吐槽。本人常住柏林,已婚,有心交一些兴趣相同价值观相符的朋友。

duoban 发表于 2017-1-31 10:32

Strandtasche 发表于 2017-1-31 11:15

本帖最后由 Strandtasche 于 2017-1-31 10:17 编辑

楼主这么用心地去思考,然后还这么用心地写出了自己的想法,必须赞啊。

歧视分很多种,其中一种就叫对比的集体优越感,这也是部分德国人歧视外国人的心理支撑。楼主想讨论的应该是这类歧视。

人的天性中,有一种把好的归于自己,把差的从自身移除的认知倾向。当人在自身上找不到什么可以对比的优越感之时,就会把自己放在集体之中,然后利用集体的力量来对抗集体之外的个体。

所以越是生活不济的德国人,越有身为德国人的优越感,越倾向于把生活中的挫败感转移到外国身上人。找不到工作的德国人会埋怨外国人把他们的岗位给抢走了,生活上遇到不顺心就拿外国人开刀...

所以,这种层面的歧视,有什么好放在心上的? 默默在心里把中指伸出,完事。

写了半天,我也来点干货(建立在你的干货的基础上。)

1. 学好德语。但不是为了避免歧视,而是德语是在德国生活的最基本前提。老实说,说不好德语,我连我自己这关都过不了。

2. 自我确定,也就是自信。但这也不是为了避免歧视,而是这是立足丛林社会必须有的自我修养。

不断学习,不断进步,在追求理想的路上不忘初心。诚实,正直,善良,勤劳,吃苦耐劳。

什么时候,我都不会比身穿名牌,开无价跑车的衣冠禽兽差。

3. 据理力争。你的观点,我同意。

本人拜仁已婚妇女一枚,来应征你的朋友{:5_377:}。

wochenmarkt 发表于 2017-1-31 08:58

歧视不是靠学好对方语言文化可以消除的。我们作为外国人语言不好的时候受到的是低级表现的歧视,等语言好了,甚至德语就是母语的时候照样会因为中国人的长相受到歧视,但是另一种高级的隐蔽的歧视。这个更加难以对付。社会就是这样,人总是拿着自己不知名的长处去歧视别人。歧视是人一种内在的存在,人应该一直完善自己提高技能,但是所有这些的原因不应该是因为受到了歧视。

幽雨听弦 发表于 2017-2-9 12:36

几天没来错过了这种正能量的帖子,手动点赞了

L美女说的没错,人都有排他性的。另外补充一句,某段子上看来的——你看不起我干我P事,说的好像你看得起我就提高了我的逼格似的~~{:5_319:}

我不是笨猫 发表于 2017-1-31 17:27

难得看到一个写的很客观,心态很好的帖子。顶一下

Aquaspirit 发表于 2017-1-31 13:27

阿的舒滑 发表于 2017-1-31 11:33

duoban 发表于 2017-1-31 09:32
看一个才来德国三年的外嫁女妄谈这个话题挺可笑的

你这个才是歧视,就算是外嫁女,人家来了学了一年德语就开始工作了,一看就是很上进的人,很正能量的女性!

Anonymous 发表于 2017-1-31 10:38

在哪里都一样啊,人总会找个理由。在国外一定说是歧视中国人。如果在国内的话,这条理由就不通了,只好找别的理由。
其实有些德国人不愿理外国人无可厚非啊。人不用作到每个人都喜欢啊。说的来,多聊聊
看不惯,走走开就完了

Blaubeeren 发表于 2017-1-31 10:25

在融入当地文化的同时,一定要自信。很多人不自信,觉得去个超市都会遇到收银员的不公正待遇,比如服务态度不好。我觉得没有必要,你自信了,身上散发着强大的气场,谁又会无缘无故的歧视你?就算别人态度不好,那也是妒忌,不是歧视。
我在德国被人问过是不是韩国人,日本人,我都笑着回答说自己是中国人.The People 's Republic of China。
不过,如果像一些人在国外三天不洗头,衣服上味道已经能够呛到别人的鼻子,这就是搁在中国也会被人看不起的吧。哈哈哈!

harryzs 发表于 2017-1-31 09:34

- 学好德语。。。。
学好德语就不被歧视了???

当然学好德语还是很重要的。


EPOSY 发表于 2017-1-31 00:42

想跟你交盆友,不过我在慕尼黑{:5_322:}

Aquaspirit 发表于 2017-1-31 03:21

Sky23 发表于 2017-1-31 10:40

地板的观点很对:对付搞歧视或者自高自大的人就是对他施加“暴力”,让他怕你从而尊敬你。“暴力”可以是应用法律手段,或者抓住他的弱点反复打击他,伤害他的自尊心和自信,当然还可以是在没有证人的时候对他的“歧视”进行“自卫”。比方有女性“歧视”你,那么你可以“性侵”就作为自卫的手段。这里的“性侵”是广义的,什么都有可能,比方只使用下流的言语和下流的手势来自卫。

Ronalchuan 发表于 2017-1-31 10:43

说实话我觉得德国人对中国人真是谈不上歧视,因为不了解,而且中国人在德国的数量很少,还没有构成一个可以对他们形成威胁的族群,不像在美国或者英国。他们真正歧视的是波兰,东欧人,比如波兰人都是小偷这种笑话,赤裸裸的歧视。

adrenalin 发表于 2017-1-31 10:45

男人对女人的歧视。。。是指女司机那点事儿吗?

duoban 发表于 2017-1-31 11:20

葱白小小 发表于 2017-1-31 11:37

本帖最后由 葱白小小 于 2017-1-31 10:39 编辑

Strandtasche 发表于 2017-1-31 10:15
楼主这么用心地去思考,然后还这么用心地写出了自己的想法,必须赞啊。

歧视分很多种,其中一种就叫对比 ...

抱住亲一下
返白了吧

抱歉 lz
俺跑题了…

Strandtasche 发表于 2017-1-31 11:44

本帖最后由 Strandtasche 于 2017-1-31 10:50 编辑

葱白小小 发表于 2017-1-31 10:37
抱住亲一下
返白了吧


抱住反亲五下 {:5_322:} (省略表情4个)

何止返白这么简单? 五花膘都能甩上天了。就像一头待宰的猪{:5_319:} 。

duoban 发表于 2017-1-31 11:51

zhangxiaoling 发表于 2017-1-31 11:55

一个人的生活环境,由出身/际遇/性格/环境多方面因素决定,仅仅把种族归咎于某人的无能/懒惰/愚蠢/贪婪/邪恶/低等,是过于武断的判断。如果自己稍微幸运那么一点点,那就珍惜它,千万别成为他人的不幸。试想想,如果一定要以种族作为社会地位歧视链的判断基准,那么在德国的居民们,除了德国人谁又会不被歧视呢?

duoban 发表于 2017-1-31 11:56

fusion 发表于 2017-1-31 12:13

搂住高考作文可以得高分{:5_342:}

阿的舒滑 发表于 2017-1-31 12:23

duoban 发表于 2017-1-31 10:56
楼主不是自信吗 你不是自信的吗 怎么还觉得你们自己被我歧视了呢 你可以代替楼主说说呗

楼主什么阶层我哪能代替人家,你怎么知道人家就是底层呢?只能这样说,如果在海外的中国人分三六九等的话,那么你瞧不起的那类应该是中国人中的最底层。这是事实,不管爱听与否

duoban 发表于 2017-1-31 12:32

Blaubeeren 发表于 2017-1-31 12:44

duoban 发表于 2017-1-31 11:32
我无所谓看得起与看不起 社会阶层也不全是由学历和职位收入来决定 尤其是对我们留德华来说 你懂的{:7_438 ...

看到你的几次回复,发现你对外嫁女颇有微词。我能理解你的想法,你是凭自己的真实学历到德国留学,找到了工作,然后在德国定居(我猜的)。而外嫁女只不过嫁给了德国人而到德国生活定居,运气好了那么一丢丢而已,而档次是无法和你这样的高学历相提并论的。对吧?
你这不是赤果果的歧视吗?难道非要通过留学到德国才能得到你的尊重啊?
尊重别人,显示的就是你自己的实力。不知道你在德国过得好不好,心态怎么样?反正现在我这样看你很小家子气。需要用涮别人来提高自己的成就感,好像没什么了不起的。

阿的舒滑 发表于 2017-1-31 12:49

duoban 发表于 2017-1-31 11:32
我无所谓看得起与看不起 我去公厕向来恭恭敬敬给大妈敬献我的硬币 我去餐馆向来客客气气给人小费还道谢...

事实就是这样,阶层的烙印承不承认都不会改变。人们不甘于罢了

duoban 发表于 2017-1-31 12:53

Blaubeeren 发表于 2017-1-31 13:05

duoban 发表于 2017-1-31 11:53
噗 我只看到了你的痛点被我无意间戳到的神经过敏 要不然你是不会跳起来这么高的吧
你没看懂我的话 真的...

没有啊,今天星期二,上厕所的人不多,特别是没有像你这样有身份的人来上厕所。拿不到小费就是有点闲暇而已。
你说我有痛点?是啊,确实不经意被你戳到了。身在国外还得到德国人的尊重呢,却被同胞贬的一无是处。哎,看来以后还是经常要督促自己回国,感受一下国内同胞的热情好客。才能让自己在德国被同胞戳的痛点渐渐平息。

Aquaspirit 发表于 2017-1-31 13:17

wer1973 发表于 2017-1-31 13:36

为什么一定楼主就是外嫁女,很多中资公司的员工也可以带家属团聚。
如果对方老公是中国人长居,或是入籍的华人,算外还是内嫁?

完美卷卷 发表于 2017-1-31 13:40

同意lz的观点,我也发现了,对我不好的人自己本身就不是什么好人,对别人也不好。 甚至发现过有些人对自己人比对我更不好,好像看我是外国人还算收敛了一些了。

其实说到底,不是别人怎么看你,而是你自己的在内心怎么看待自己。 自己自重,自信,气场自然就出来了。
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