本帖最后由 chstc 于 2017-2-15 16:43 编辑
之前就看了楼主其他帖子回复，楼主是大专家，太牛逼。现在发了这个帖子，对所有正在弄自己厨房的都是个福音。看完以后觉得厨房这里面门道太多，每个细项都是学问。
正好我这几天也在看自己厨房，在和几家谈，我自己按照想法用了个免费软件画了一下（图上细节都不对，因为找不到合适的模型，就画了个大概）。
现在打算中岛打算做3.8米到4米，灶台和抽油烟机放在中岛。
后面电器，橱柜和水池区域总长5.8米，左边打算做2个高柜（都是60cm宽），一个高柜放冰箱，另一个高柜放一些常用小电器和冰柜；中间是水槽区，水槽区上面打算做4个小柜子，顶和高柜齐平，4个小柜子下面打算就用一个金属板，做一个ablage，放一下装饰性质的东西；右边2个高柜，一个30cm宽做药柜，一个60cm宽放微波炉、烤箱、蒸箱。
麻烦楼主看一下我的设计和不合理，
另外方便的话蛮烦楼主再帮我测算个价格。
电器除了抽油烟机用gutmann外置的外，其他打算都用miele或者gagenau的（1个蒸箱，一个烤箱，一个微波炉，一个洗碗机，一个冰箱，一个冰柜，3个gas的灶台+2个induktion灶台
工作台用quarz或者keramik 2mm
柜体用lack hochglanz
打算在zeyko，siematic和poggenpohl中选一家。
谢谢！！！
本帖最后由 banapple 于 2017-2-15 20:32 编辑
chstc 发表于 2017-2-15 16:25
之前就看了楼主其他帖子回复，楼主是大专家，太牛逼。现在发了这个帖子，对所有正在弄自己厨房的都是个福音 ...
我给你一个简单的方案, 仅供参考, 肯定不可能完全匹配到你的Punkt, 因为每个人的审美和使用习惯都不一样.
有几个改动:
1. 你用了大中岛, 意味着操作台面空间是足够大的, 这样的话, Linie Küche就不需要这么大的操作平台, 浪费的空间不如用高柜内嵌电器, 你的Planung上面应该没有地方能放烤箱,蒸箱, 微波炉了. 可以考虑3x电器Nische高柜组合置右, 2x冻藏Nische高柜组合置左. (这个方案是Miele Studio经常用的Luxusküche长线设计方案, 图你参考一下.)
2. 你的灶台方案是比较传统的做法, 因为Gaggenau和Miele都有固定的组合打法, 去Studio的话, 比较懒的BA会直接给你的官方Kombi了事. 其实2016年4月开始, 就已经流行下吸式灶台了. 这个是以后的趋势, 如果你上个月去了科隆的展会, 可以发现几乎每家电器商都在搞Unterbaudunstabzughaube. 所以你可以考虑一下分置灶台, 去掉中岛Abzughaube, 改用下吸, 这样中岛更明朗通透, 空间更明朗. 分置的2x电磁炉带下吸烟机在中岛上(非爆炒在中岛上操作), 3x燃气灶放到Linie上, 贴合吊柜嵌入一个吊顶式烟机. (因为空间窄小, 相对封闭, 即使爆炒也没问题)
3. Zeyko有个很漂亮的悬浮中岛Flybridge专利, 可能会符合你的Taste. 也是大中岛, 带立体吧台, 最主要是霸气, 这个是Z家的专利, 获了2015年的红点设计奖的. 其实价格不贵, 但是有个硬件要求, 厨房要在一楼EG, 而且L承重支撑区不能有地暖. 图你参考一下.
4. 关于Linie Küche的地柜和吊柜中间的空间, PoggenPohl, Zeyko和Bulthaup都有比较类似的''环抱式''设计方案. 你去Studio的时候跟他们提一下, BA可以直接调用系统方案的, 图也发你看一下.
谢谢楼主回复，我们今天现场也测量了一下，和你说的一样，决定加高柜在Linie-Küche区。中岛确实已经很大了，按原来想法，Linie-Küche的操作台也无比大，有点空旷浪费了。
关于下吸抽油烟，应该induction很合适，厨房studio的人也给我推荐，主要考虑到还有gas的火苗，出于安全考虑，所以没采用。如果gas放到Linie，确实可以考虑。不知道有什么对应的吊顶ablauf抽油烟机推荐？还是gutmann吗？
房子在2层，用不了悬浮中岛，可惜了。
另外你觉得我们这个预算差不多少比较合适，现在问一圈下来，我个人感觉谈的好5-6万，谈的不好6-7万
本帖最后由 banapple 于 2017-2-15 20:43 编辑
大中岛的台面选20mm没错, 柜体板一般是19mm, 这样整个中岛一圈都是统一尺寸的, 看起来整体感觉会非常好. 图纸发你一下, 另外这种厨房如果没有选好门板PG, 选定大概的柜体功能, 还有电器的等级, 价格是很难评估的, 高配方案可能比低配方案贵3倍.
我们今天修改后的Linie Küche柜子方案基本就是和你刚才发的一模一样，只是去掉了40cm的那组柜子，我们左右各包了一个20cm的干墙，正好40cm。然后也是左边2个高柜，放冰箱和小电器，然后上面2-3个吊柜，最后是右边3组高柜，现在考虑是把一个做成药柜，剩下两个放电器，还是像楼主发的一样，3个都放电器。
本帖最后由 chstc 于 2017-2-15 21:04 编辑
中岛现在也是和楼主画的差不多，对餐桌那面3个单元，每单元上下2两个抽屉；对Linie Küche那边3组单元，每单元上中下3个抽屉。
打算用好的工作台和pg高的lack；电器用高等级中最合算的，但不用最新的；不打算用带motor的柜子，觉得普通液压什么的就可以。
另外就是中岛最左边打算就是用一台面上向左突出的木头，做个小吧台。我原来发的图找不到合适素材，用了个最像的，可能有些误导
本帖最后由 banapple 于 2017-3-25 14:15 编辑
chstc 发表于 2017-2-15 20:58
中岛现在也是和楼主画的差不多，对餐桌那面3个单元，每单元上下2两个抽屉；对Linie Küche那边3组单元，每 ...
你要的中岛吧台应该是这种吧?
chstc 发表于 2017-2-15 20:58
中岛现在也是和楼主画的差不多，对餐桌那面3个单元，每单元上下2两个抽屉；对Linie Küche那边3组单元，每 ...
这个是用的Zeyko专利Accento无把手设计, 门板是Z的高级的Glatt Lack, 电器选的Miele和Gaggenau的中高档或者Testsieger. 油烟机用的是Miele的DA2806, 吸力750h/m3, 当然, 也可以选Gutmann的Estrella或者Sombra, 吸力更大806h/m3. 不过价格也贵一些. 这个方案没算台面, 价格不到4万.
本帖最后由 chstc 于 2017-2-15 21:55 编辑
是 就是类似的木头吧台。这么看我就照着5万去谈了，非常感谢楼主。另外楼主在法兰自己做studio吗？
等垃圾桶和小配件
灯不说吗
本帖最后由 banapple 于 2017-2-15 22:22 编辑
chstc 发表于 2017-2-15 21:51
是 就是类似的木头吧台。这么看我就照着5万去谈了，非常感谢楼主。另外楼主在法兰自己做studio吗？
你拿这个图去谈, 因为有些Hersteller是可以做20cm的Apothekerschrank的, 这个组合看起来就舒服多了. 最两边的可以用装饰板过度.
sjz520 发表于 2017-2-15 22:14
等垃圾桶和小配件
灯不说吗
我明后天可以先写附件这块. 主要是感觉要写的东西太多了. 我觉得短期内我写不完这个帖子了:shutup:
感谢楼主这么有营养的帖子。
请问
Pronorm橱柜的质量和性价比如何？
neff家电和博西是同一家，neff和博西相比，那一个品牌和性价比更高？
谢谢!
本帖最后由 banapple 于 2017-2-16 07:09 编辑
KAST1979 发表于 2017-2-15 23:25
感谢楼主这么有营养的帖子。
请问
Pronorm橱柜的质量和性价比如何？
pronorm属于通用级橱柜, 评分2.4, 算是不错的. 性价比肯定没有Nobilia和Bauformat那么好了. 如果单拉出pronorm的proline128系列单独谈, 那是棒棒的, 评分2.8, 质量也过硬, 通用级+, 比她家的x,y line和classic line要好. 如果非要在他家选橱柜的话, 最好选proline128.
neff挺好的, 总的来说定位是在b和s之上的, 当然, 产品跨度没b和s那么大, 单是做工很细, 讲究细节和客户体验, 是对自己有要求的品牌. 德国有很多白领是neff的死忠粉. neff的部分产品是不和bsh''同流合污'', kochfeld是自己的流水线, 烤箱也有自己的流水线. 这两个领域neff还有专利的, 比如kochfeld的twistpad和烤箱的slide and hide.
bsh家族的电器价格拼的都很惨烈. 相对来说neff的保值率还好一些. 谈性价比的话, 那是肯定是不如b和s了. 但是这也阻止不了neff的粉丝喜欢.
感谢楼上大神的细心回复!
还要麻烦一下，后来跟家人商量了一下，如果南边的改成1字型的，可能会更符合我们的要求，您看看有什么方案吗，主要是想把高柜的冰箱和电器转移过来，谢谢了。
刚刚转行给BSH做广告代理，也才知道BSH旗下有那么多品牌，楼主可否按品牌介绍一下其中的拳头明星产品，或是按电器种类排列一下品牌等级或推荐等级，多谢！
xiexie !
xiexie !
本帖最后由 chstc 于 2017-2-16 11:54 编辑
谢谢楼主，仔细想了一下，决定用你的建议，把gas放到后面+吊顶抽油烟机，中岛水池+induktion+下吸抽油烟机。另外下吸抽油烟机不知楼主有什么推荐？
楼主真是专业，帖子帮助很大！我最近也在折腾厨房，可以的话，麻烦楼主帮忙看看。我厨房封闭式：长3.67宽2.44，L型：在KA拿到一个报价，橱柜schuelle，柜面：mattlack，墙面：玻璃，操作台：Naturstein 2cm, 水盆什么的unterbau：blanco，电器是siemens的studio-line中端型号：有烤箱，蒸箱，洗碗机，油烟机，induction炉盘，由于特殊原因，不需要冰箱，需要eibau洗衣机，现在报价14800，最近在谈价格，他们说部分换AEG的blabla能11000多，但我觉得西门子本来电器价格也就几百欧的价格，又不是miele折扣低，我想保留原配置，11000左右的价格是合理的吧。还有就是角柜，我一直喜欢两层拉出来的样式，可销售一直推荐转盘式，我总觉得转盘式角柜看着松松垮垮的样子，还是错觉？麻烦楼主{:3_59:}
请问楼主pronorm p-168 2016-09是不是就是 proline 128的同系列? M家的报价上写的是p-168 2016-09，查不到 proline 128. 谢谢
KAST1979 发表于 2017-2-16 12:12
请问楼主pronorm p-168 2016-09是不是就是 proline 128的同系列? M家的报价上写的是p-168 2016-09，查不 ...
proline128的128不是编号, 是Raster单位尺寸, p168是应该就是proline168的意思, 如果c168的话, 就是classic168了. 不过你有没有可能记错了数字? 我到是经常能看到p186, 你说的p168反而没听说过, 是刚出的新款吗? 你有具体的名称吗?
本帖最后由 banapple 于 2017-2-16 12:56 编辑
wtmdcndy 发表于 2017-2-16 07:47
还要麻烦一下，后来跟家人商量了一下，如果南边的改成1字型的，可能会更符合我们的要求，您看看有什么方案 ...
上个月做过一个对称结构的一字型, 发你做个参考吧, 和你这个结构很像, 无窗户, 右边有个通道外面的Terrasse.因为客户用的是miele电器, 和比较高的柜体功能, 以及加了同色调背板, 所以价格比较高一些, 要7000多欧的.
本帖最后由 banapple 于 2017-2-16 13:16 编辑
loveorola 发表于 2017-2-16 09:34
刚刚转行给BSH做广告代理，也才知道BSH旗下有那么多品牌，楼主可否按品牌介绍一下其中的拳头明星产品，或是 ...
你还没有把bsh的品牌列完, 还有一些其他品牌像Junker这种也是他们旗下的, 还有我叫不上名的.
总的来说 前4个是比较知名的, 按顺序的话 G＞N≥B/S
G算是明星品牌吧, 不过市场容积太小. 其他的品牌不是每个都研究过.
Viva之前做的多一些, 主要是跟Bauformat橱柜一起走的. 这些通用级的橱柜制造商会整合一些电器资源带着橱柜一起卖, 所以外面的Studio会有买橱柜送电器的Angebot. 不过Viva有些电器, 比如微波炉, 是中国造的. Constructra的市场定位要高于Viva.
chstc 发表于 2017-2-16 11:32
谢谢楼主，仔细想了一下，决定用你的建议，把gas放到后面+吊顶抽油烟机，中岛水池+induktion+下吸抽油烟机 ...
Bora和Miele的都不错. Gutmann 的 Abajo更好一些, 不过性价比一般.
本帖最后由 banapple 于 2017-2-16 13:38 编辑
jetztnow15 发表于 2017-2-16 12:10
楼主真是专业，帖子帮助很大！我最近也在折腾厨房，可以的话，麻烦楼主帮忙看看。我厨房封闭式：长3.67宽2. ...
schüller要看是哪个系列的那个pg了, c1会比较便宜, c2/c3稍微贵一些, next125的话, 14000欧果断拿下. 因为没有你具体的柜体组成, 只能帮你简单评估一下了. lack的front属于中级以上的门板了, 如果是babyface那种lack至少pg6+, 墙面玻璃这个不会便宜的, 台面naturstein是pg几的? blanco的水槽龙头不值钱, 加一起算300吧.除非你选某些顶端的型号. siemens的studioline还是可以的. induction的话有很好的. einbau洗衣机一般要比独立的贵的. 而且安装费用也高, 你要最后核算一下整体派送, 安装, 保险这些额外费用, 如果能给你全包, 那最好了. 我也不建议你换aeg, 这个牌子没太有特点. 单拼价格的话, 也要同级比较, 跟同级的siemens比较, 不然的话, 那miele也可以做的很低的. 角柜要看你具体的图才能给你建议, 如果你电器多, 高柜和吊柜少, 那最好不要转盘, leman啥的, 最简单的角柜是最能盛东西的. 如果你空间足够, 那随便你了, 怎么都行, 旋转的尽可能不要选塑料的那种, 确实会晃. leman至少不抖, 其实旋转的那种如果带门吸阻尼的话, 价格也不便宜的.
其实我有schüller的系统, 如果你拿到了ka的zeichnung, 我可以帮你透透底.
楼主，我又查了一些合同。合同上写的是 168 Marquaedt p-line 2016-09.请问这款楼主了解吗?
本帖最后由 banapple 于 2017-2-16 14:17 编辑
KAST1979 发表于 2017-2-16 14:00
楼主，我又查了一些合同。合同上写的是 168 Marquaedt p-line 2016-09.请问这款楼主了解吗?
我有Pronorm2016的Proline和Classicline的Frontliste, 但是确实没找到你说的这个 Marquaedt 168, Pronorm的格式一般是P 186 BU, Glanzstratusgrau这样.
有可能m家自己内部做了改动, 这个我真不太清楚了.
chstc 发表于 2017-2-15 21:51
是 就是类似的木头吧台。这么看我就照着5万去谈了，非常感谢楼主。另外楼主在法兰自己做studio吗？
是的, 在法兰有Studio, 不过很小, 没法跟外面那些高大上的店面比.