Jaguar掉价很快，个人觉得在德国买蛮划算的。
大件都是福特的，应该质量还行。据说会有一些小毛病的问题。 ...
{:5_355:}
X type的确就是ford的Mondeo...
但是XJ不是啊....买一个发动机的Dichtung必须要买成套的套件，要630欧了。。
话说新Jaguar，也就是被印度收购以后，质量提高很多很多。现在欧洲市场一直是限量供应，先可着北美和东亚市场来。 这种级别的车，德国人肯定选自家品牌啊 一直对英系有偏爱，本来想今年换捷豹的，质量还不错了，贬值看车型。 我怎么在高速上看到越来越多的jaguar呢 砖头哥 发表于 2017-2-17 12:38
X type的确就是ford的Mondeo...
但是XJ不是啊....买一个发动机的Dichtung必须要买成套的套件 ...
为毛被印度收购后反而质量好了很多? 本帖最后由 砖头哥 于 2017-2-17 23:45 编辑
大西米 发表于 2017-2-17 15:05
为毛被印度收购后反而质量好了很多?
因为有钱了呀！有了后续资金，研发的重头戏，也就是匹配这部分，才能持续下去。否则的话，光设计出来，看起来不错，却不可靠，那也不行啊。研发的大头向来是匹配，这部分的费用最他娘的高。Jaguar和路虎都有非常好的项目和技术，但是没钱了，研发不下去了。结果就是每一代新车都那么将就着。主机厂划拨给各设计公司和零部件供应商的研发费用就那么多，匹配出来的东西都和狗屎差不多，可不质量不就差嘛。你瞧瞧，Jaguar的变速箱以前也是ZF的，现在也是ZF的。都是ZF的，可靠性却大不一样。这就是肯花钱，或者说有钱砸在匹配上的结果。或者用流行的2B话说，叫做“调教”。再比如车身系统吧，就比如车窗升降器的电机和升降器动力总成，都是Bosch的东西。被收购之前，就tm的没可靠过，三天两头的坏。现在就不出问题了，包括电磁兼容性都做得非常好。
以前Jaguar有很多好的项目，但是没钱啊，都差点胎死腹中。没有钱，再好的主意也没办法付诸实施啊。
咱们就拿车身系统的做例子吧，因为我以前是搞车身系统的，这方面了解的多一些。比如Jaguar有欧洲铝合金车身最先进的连接工艺，这个要比英国卖给德国的算是趋于淘汰的铝合金电阻焊和激光焊工艺好很多。但是当初因为资金问题，没有办法去调整生产线和改动设备工装，所以那个时候X308的后继项目（X350）上的非常勉强。那么印度的资金进入以后，Jauar现在用的比如铝铆技术，比如铝板和钢板之间的自攻热熔膨胀铆接技术，都是欧洲目前最先进的。
再如发动机缸头和缸体制造加工技术，是欧洲最早多轴联动整体切削工艺的。从铸造的毛坯上夹具台，到打定位平面，然后再到整体切削和钻孔，包括镗腔和钻孔的攻丝，一次完成。这极大的提高了加工效率和加工精度。这远比一个毛坯多次从加工夹具上搬上搬下的效率和加工效率要高很多。在降低加工工时的同时，也减小了库存，极大的改善了企业流动资金利用率。
那么好，从研发的设计到设计后的调试匹配，再到加工和组装，印度的资金为Jaguar的生产运作带来了巨大的转变。所有这些，都体现在X350和X358以及后续车型上了。
同样的例子还有BMW啊。以前，BMW就是个生产没驾照的屌丝才开的那种屌丝屁屁车。之后慢慢进入年轻屌丝消费级市场。直到90年代中后期，趁着MB还有其他牛掰企业产品升级换代（开始试图启用车用CANBUS系统）遇到技术瓶颈，而刚好BMW自己没钱去跟进更新换代，老旧技术反倒显得可靠。导致其他车辆制造商市场上一败涂地的时候，BMW大举抢占高端市场。一跃从屌丝车，成了青年人心中的高端偶像。
但是BMW成功的并不是说市场本身。而是车子大卖热卖之后，企业有了后续研发资金，终于可以不用再研发制造不可靠的烂车了。现在BMW的质量，要比从前好太多太多。。早年的话，一台开了10-12年的破3er，最多也就500-1000马克而已。现在呢，刨除通货膨胀的因素，比如现在一台04年产的，开了20万km的BMW，肯定不止是500-1000欧元吧....BMW的质量也在实实在在滴提升哟。
本帖最后由 kidkudo 于 2017-2-18 08:59 编辑
砖头哥 发表于 2017-2-17 23:35
因为有钱了呀！有了后续资金，研发的重头戏，也就是匹配这部分，才能持续下去。否则的话，光设计出来，看 ...
{:5_319:}砖头对甲瓜真是真爱
甲瓜问题和volvo有点类似，新车价格和德系差不多甚至还要贵，品牌口碑不如德系
如果你说的欧洲市场限量供应那也能理解。但是只要价格差距拉开，绝对好卖
抛开质量，外形，内饰，动力这三者甲瓜哪个差？
Ps：被吉利收购后volvo也算走上正轨了，当然质量来说volvo原来还是比甲瓜好一点吧
砖头哥 发表于 2017-2-17 23:35
因为有钱了呀！有了后续资金，研发的重头戏，也就是匹配这部分，才能持续下去。否则的话，光设计出来，看 ...
砖哥现在还继续从事汽车行业？早期还在PO416生产线上的时候，他们也在使用VW那套传统的铝合金和高强度钢板的电阻焊接技术，以及Dach用的激光焊接，原来都不是什么先进的技术。
感觉英国现在虽然没落，但是工业技术上还是走在欧洲的前列 kidkudo 发表于 2017-2-18 08:58
砖头对甲瓜真是真爱
甲瓜问题和volvo有点类似，新车价格和德系差不多甚至还要贵，品牌口碑不 ...
三方面都强过德系啊。唯一的问题是发动机可靠性不足。
上两代牺牲发动机性能，改用法国柴油机，市场反响不错。
XJ向来是性能车为主。贬值很正常啊。
这些年里，Jaguar唯一出的几个普及型的系列，也就是X type， S type和现在的XF了。XF从车身工艺上讲，其实挺糙的。算是减配的方式生产的结果。但是节省的成本很多，而用户并不关心这些被节省了的细节。
所以说呢，Jaguar的变革，可以看成是汽车人自己闭门造车自己逗自己乐转向面向市场，造市场客户喜欢的车的一个比较典型的例子吧。 大西米 发表于 2017-2-18 10:34
砖哥现在还继续从事汽车行业？早期还在PO416生产线上的时候，他们也在使用VW那套传统的铝合金和高强度钢 ...
我早就辞职了，哈哈哈哈
德国现在这些车身技术，也都是从英国引进来的啊...都是买来做二次开发。
欧洲汽车研发的核心一直是在英国。外形设计则一直在意大利。德国不也是买人家的东西，买英国的各种模型，然后回来做二次开发喵.....各有各的长处。一产业链，谁都离不开谁，哈。
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