也许我过于谦虚，或者考虑得太多，假设得太过份。因此误导了各位往最坏最可恶的情况去想，因此把我定性为就一定是这样对待宠物。
有苦难言。
虽然是初来德国，但经过家庭磨合期了，经济上没有前面朋友假设得那么过份。我说最低养狗费用也只是先自我审视经济上能否允许，但前面有朋友看成我什么额外费用都不愿往狗狗身上花费之类。还有狗粮，我是认为德国超市狗粮质量好，值得信赖，只要狗狗爱吃并且合适，那就够。但好像被认为不让狗狗吃好的。至于说一旦无力承担，然后重回Tierheim之类，也许我不应这样过份假设。前面朋友说二次遗弃对狗狗伤害大，虽然我对此表示怀疑，但明白到责任感比我之前认知的又多了一些。如果你就盯着这个假设来批评我，，，，，，，，，不知怎样回应好。
由于不了解，所有才问。为了不轻易放弃（或者用绝不放弃更让人满意），所以才假设最坏情况。为了更好地养狗，所以才预先做那么多准备。否则早就不顾一切买或者领回来了。
不知道现在有狗的，有多少在养狗前如我这样考虑过、审视过。是否自己站道德最高点就认为别人都不如自己。
误解、委屈、指责。
讲多错多。
完。 本帖最后由 Reisender 于 2017-6-21 11:50 编辑
gd23 发表于 2017-6-20 23:48
唉！发帖求解，结果搞得自己越来越黑，各种标签都被帖了。就差虐待未被帖。
也许我过于谦虚，或者考虑得 ...
@二次遗弃对狗狗伤害大，虽然我对此表示怀疑@。。
就是因为你没养宠物，所以你才会怀疑。养过的人都知道，宠物对主人的信任远远超出你的想象。你领养一只狗，他好不容易才适应你，信任你，结果你没钱给他治病再把他送回Tierheim，你觉得如果有人这样对你你会幸福吗？
穷养富养不是根本问题，生病的花费更重要。虽然大病是个概率的问题，但是谁的身上都有可能发生。我认识养猫的朋友，本来花费很小，因为猫吃了不好的东西一次手术就花了2000多欧。。。如果狗突然得了病，要持续吃药，一年超过1200欧，你就直接送回Tierheim去，不管了？
说实话，如果真的是因为生活有变，不得不放弃宠物，还可以理解。。。只是因为没钱治病就抛弃？你这话一说出来就已经很明显了
对了，你说我们@认为别人都不如自己@，我觉得这点你还真不如我。我从来没想过没钱给宠物治病就把它们送Tierheim去的。。。
gd23 发表于 2017-6-20 22:48
唉！发帖求解，结果搞得自己越来越黑，各种标签都被帖了。就差虐待未被帖。
也许我过于谦虚，或者考虑得 ...
不是你太谦虚，一般人要养宠物真心不可能去对比流浪汉怎么养狗，以及不花钱的义诊什么的。。
lz你ms并不了解狗，也没做过什么功课，并且好像也没打算花什么心思。。就好像在咨询怎样买一台性能不错，耗油不多，也不需要怎么保养，性价比高的二手车{:5_314:}
ls说得没错，有时候狗生病了需要长期服药，按5kg体重计就需要一天吃4粒药，35欧一瓶28颗的药，你计划计划吧。。不少见的，你可以去专门的宠物论坛看看帖子 真是讲者无心，听者带恶意。
回头看了自己之前说的，发现问题了。原文是：尽自己最大能力保住狗狗。 所以我想了解这个能力（时间有，只是关心经济上）到底是否高到无法承担。按上面所术一年500欧左右。未计狗粮，但计了必须支出和偶尔几次小病，这个费用我觉得还能接受。如果升到800欧左右，我要牺牲旅行等等。你们也明白养狗付出经济和时间换来的快乐有多值。但升到1200欧（平均每年），我觉得太吃力了，考虑放弃。
我有这样的打算你们觉得如何：去Tierheim领养，领养代替购买。就算万一不得不再送回去Tierheim，那也算是给过某只待领养的狗狗一个暂时的温暖的家。
这就是这个“考虑放弃”委屈死我了。我意思是考虑放弃收养。而不是遗弃已经收养的。
还有这个“就算万一不得不再送回去Tierheim”。你们懂中文，也知道什么叫分段。我本段是觉得领养代替购买更有意义，其他后续文字是补充说明。我从未说过这是由于医疗贵就送回去。我前面已经说了（有时间，只关心经济上），这个不得不送回Tierheim的假设当然包括时间地域等等不允许或家庭经济上出现无法克服的困难，就是你们能理解的情况。因为我在国内时候接手过别人因为移居去澳门而放弃的狗狗，而且是转了1次手才到我家的。如果国内有Tierheim这种地方就不会出现转手1次2次甚至23456次的情况。不得不送走就选Tierheim，就是这个意思。
“尽自己最大能力保住狗狗”，我这句居然严重被忽略了。
而那个“升到”。我问了好多次到底养狗必须费用（因为不清楚规矩多多的德国会不会还有狗税，第三者责任之外的必须费用），你们回头看看，一直都无人答我总数。因此我为了方便就假设了一个数字。
“一过1200就送回tierheim”，这个脏水不要再泼了。
本帖最后由 gd23 于 2017-6-21 13:50 编辑
踩别人的时候自己并没有因此而提高。自认为道德高尚而已。
一个愿意收养被遗弃宠物的人，不会像你假设的那样可恶。
楼主，你跟你老公商量过养狗的事情吗？ gd23 发表于 2017-6-21 13:43
真是讲者无心，听者带恶意。
回头看了自己之前说的，发现问题了。原文是：尽自己最大能力保住狗狗。 所 ...
@真是讲者无心，听者带恶意。@
"是否自己站道德最高点就认为别人都不如自己"。。。你这么说还@讲者无心@，那你的心也无到一定境界了。再说你是谁我们都不认识，没事干带什么恶意啊？
大家针对的只有你那一句，@万一不得不再送回去Tierheim，那也算是给过某只待领养的狗狗一个暂时的温暖的家。@告诉你狗每次被遗弃伤害都很大，不如一开始不被领养，你还怀疑。。。你不信对宠物有经验的人话，那还来问什么？
得病都是突发事件，事先你知道是有病的狗，你也不会领养吧。如果等你领回去狗才得病，一年花费超过1200，你是不是一样会送回Tierheim？ 回Reisender：还扯着部分内容不放。够了吧？我没养过宠物，我不配养。我不应该怀疑你们任何言论。不应该有任何个人看法。我也不去领狗了。得了吧？ 还要怎样你才肯停止
gd23 发表于 2017-6-21 17:12
回Reisender：还扯着部分内容不放。够了吧？我没养过宠物，我不配养。我不应该怀疑你们任何言论。不应该 ...
你看见这帖子里有一个鼓励你在你所述情况下养狗的吗？这么多人商量好了一起对你泼脏水？不要被害妄想好不好，大家明明都是摆事实讲道理， 反而只有你主观觉得自己是爱狗的，能带给狗幸福，然而客观上并不能啊，硬件（金钱）软件（不离不弃的心）都达不到，悲剧的可能性很大 本帖最后由 gd23 于 2017-6-22 10:54 编辑
回红茶C：
其实你们的建言我不是完全没听。该解析的我已经解析过了。毕竟我自己的真实财务情况你们根本不清楚。我觉得可以应付得来所以才认为下一步是亲自去Tierheim了解。还未被Tierheim审查我自己就已经自我审查了。我这样的狗主还有什么好批评的。如果借此来显示自己多有爱心，那么玉林狗肉节又到了，更多任务在等着呢。之前因误会，那也算了吧。
wochenmarkt 发表于 2017-6-21 13:58
楼主，你跟你老公商量过养狗的事情吗？
他很支持。他很喜欢猫，以前一直都养猫。但没养过狗。刚好和我猫狗经历掉转。他对别人很大方，对自家宠物也很大方，就如你们说的，一次上100欧的宠物治疗费他也有过N次这样的经历。（所以我知道你们之前猜测的坏状况不会发生，只是我惯了先往坏的设想）
gd23 发表于 2017-6-22 11:08
他很支持。他很喜欢猫，以前一直都养猫。但没养过狗。刚好和我猫狗经历掉转。他对别人很大方，对自家宠物 ...
你们夫妻俩都想要狗的话就一起去TIERHEIM咨询一下去呗，互相有个了解。相信TIERHEIM的人可以给出很好的建议 ithillad 发表于 2017-6-19 10:25
过敏是怎么查的？验血吗？我也想带我家老大和老三去查一下
普通的单一过敏只要主人多观察就行了。比较全面的过敏检查都是抽血，然后送去专门的labor做的 我觉得之前想清楚，很多人养狗前都没有想过到底会付出多少，不过养了就不管多贵总得养下去吧。狗税按城市不同，我住过最贵的156，法兰是90欧一年。保险可以不买，但责任险得买，几十欧，这两项加起来150到200欧不等吧。每年打疫苗60欧左右。每个月狗粮30多，光普通干粮，湿粮零食加餐就说不好了，狗粮一年算500吧。还有玩具，小狗还有咬胶，最节俭的养法一年也得七八百欧。还不算狗生病看医生，小狗的狗学校，每年除虫，出门旅行各种开支。1200欧一年挺容易达到的。 本帖最后由 moonlightyang 于 2017-6-25 00:23 编辑
gd23 发表于 2017-6-22 11:08
他很支持。他很喜欢猫，以前一直都养猫。但没养过狗。刚好和我猫狗经历掉转。他对别人很大方，对自家宠物 ...
如果怕遗传病，我其实比较赞同去TH找杂种狗。一般会比纯种狗皮实很多。我认识的大多杂种狗一年真的只去一次兽医，为了打疫苗。
其他的，其实你后来讲的也对，任何人都没办法保证自己绝对有时间照顾狗，能hold住狗。正因为这样，才有那么多hundbetreuung，不是么？年轻的时候没时间，年老的时候没力气。如果都往绝对里讲，一定要一辈子做家庭主妇，就为了照顾狗，那全世界就没几个人配养狗了。
狗粮什么也是一样的。我见过吃一辈子lidl狗粮活到16岁的牧羊，也见过吃barf，结果早年肾衰就走掉的。吃的，用的，都是没有止境的，适合就好。我见过流浪汉自己吃什么就给狗吃什么，也见过去肉店买bio鸡，把嫩肉都手撕下来给狗吃的。还是那句话，如果一切都要求最好，那么大部分人都不配养狗，那些在TH的狗也只能待一辈子TH。
德国的TH有好有坏。我见过住豪华单间，门是用玻璃做的，采光非常好。也见过大多数时间都关在很小的房间里，阴暗潮湿，狗狗没有机会和小伙伴玩耍，TH义工一周只去几次，狗们的情绪非常抑郁，。但是大部分TH都不是第一种那样豪华得像宾馆的。所以我还是主张能从TH救一只就是一只，毕竟情况不会比TH更糟糕多少了。至于经济情况，我觉得这不是论坛上可以判断的。还是交给TH来做。如果TH认为你达到要求，可以领养，那么就是OK的。就算退养，也是合同上给予你的权利，虽然对狗的情感会有伤害，但是外人也没办法剥夺你的权利，更没办法判定说，这只狗从此以后就毁了。
最后，关于你帖子里有些话，可能确实表达不是很清楚，出现了歧义。我其实不愿意，当然也没有太多时间judge你的每一句话。只想说，对得起自己的初衷和爱狗的心就好。如果到了经济状况真的支持不下去的时候，只要不耽误狗狗，拖累狗狗就好。养狗更多的时候真的是看缘分，只要主人不是贫困线上的，喜欢狗狗，也没有做违反动保的事情，哪来那么多有的没的呢？
本帖最后由 Reisender 于 2017-6-27 11:50 编辑
gd23 发表于 2017-6-21 18:12
回Reisender：还扯着部分内容不放。够了吧？我没养过宠物，我不配养。我不应该怀疑你们任何言论。不应该 ...
{:5_319:}LZ你没事吧。我实事求是地说事，你也能这么激动？我提的问题很简单，你只要回答一句即使超过1200你也不会放弃狗，就说明你的诚意了。大家就都开心了。。。你在那说那些废话有什么建设性作用？
moonlightyang 发表于 2017-6-25 00:18
如果怕遗传病，我其实比较赞同去TH找杂种狗。一般会比纯种狗皮实很多。我认识的大多杂种狗一年真的只去一 ...
串串看起来皮实，但是因为血系混乱，很容易有遗传病而主人不知道
这是我家喵走掉之后的沉痛体验
EKH，平时非常皮实，突发猫血栓，这时候才知道有遗传心脏病，无法治愈，普通体检查不出来{:5_334:}
而这个病，对于很多纯种猫，是必查项
回楼上某位（和论坛某些人）。你的势利会让一些人不敢和不想再说话。这是前几天有人给我的悄悄话：别生气 坛子里各种人都有，其实你觉得条件差不多，想养就养了！不用跟他们浪费生命！
我曾经也问过 养狗的问题，，，结果被骂的惨死，，之后我就很少这里说话了，，，，有的人 嘴巴太脏了！！
既然能 你们有工作有稳定收入，家里最好要至少保证有人在家 就行，，养上了有感情了，，有问题肯定不会轻易放弃的。不需要停别人 叭叭叭 乱放枪！！！
gd23 发表于 2017-6-28 14:00
回楼上某位（和论坛某些人）。你的势利会让一些人不敢和不想再说话。这是前几天有人给我的悄悄话：别生气...
姑娘 你贴这个出来是想说明什么呢？想说明我们都是坏人么？{:4_290:} 你和你家人要都喜欢狗都有这个能力去承担之后所有的责任和义务 能自始自终对毛孩子们做到不离不弃 相伴他们到Ende, 那你尽管养啊..还犹豫什么呢？我们说这么多 就是想告诉你 千万别抱有什么只是暂时给毛孩子提供一个温暖的家的这种想法, 因为这种想法在我们眼里就是不负责任. 养狗么 根据个人经济能力 有每个月给毛孩子花1000的 也有一年 给毛孩子花费1000的 就看你们自己怎么想了 狗狗这种生物 养着养着感情就出来了 这是世界上唯一可以花钱买来的感情. 对于论坛上不同的声音不必太过介意. 大家都是好心. 你是新来这个版块的吧？早好几年之前这儿特么经常有人遗弃猫猫狗狗 大部分都是些学生 毕业了 搬家了 分手了 狗子残疾了 还有找了对象了 对象不喜欢自己的猫啊狗啊的...反正各种各样奇葩的理由 这种遗弃毛孩子的人渣当然得骂啦.你要真想学点东西我们有个微信的狗群 个个都有狗愿意的话 我可以介绍给你.. 本帖最后由 Reisender 于 2017-7-2 22:26 编辑
gd23 发表于 2017-6-28 14:00
回楼上某位（和论坛某些人）。你的势利会让一些人不敢和不想再说话。这是前几天有人给我的悄悄话：别生气...
LZ开始我还觉得你是诚心诚意来问养狗的事，所以认真跟你讨论。现在我才发现你不是经济问题，是性格问题，跟你说越多的事实你就越不能面对，唯一的办法就是把责任都推到别人身上去。
你自己开始计算多少钱，然后我跟你仔细分析你又说我势力。你自己看看1200这个数字是不是你自己说的...你有钱没钱管我P事
关于你那站短，这里挨过骂的人确实有几个，比如一个养狗还是猫没几天就无聊了，先发帖卖了原来的宠物，再发帖买新的。你要是和这种人为伍的话那就更没什么好说的了
回Reisender
你的嘴巴太厉害。我要认输。 蝴蝶的语言 发表于 2017-7-2 20:51
姑娘 你贴这个出来是想说明什么呢？想说明我们都是坏人么？ 你和你家人要都喜欢狗都有这个能力 ...
我要我要，什么群，私我
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