昨天当场顶飞了邪恶的上司，守住了自己的原则，感觉好自豪啊
本帖最后由 sdf1sdf1232 于 2017-11-14 10:53 编辑事情经过如下:
目前我首先在法国以出差的形式工作6个月,之后再转为外派合同。按照欧盟现行法律规定,作为非欧盟国籍,如果需要在法国工作3个月以上,则需要申请合法的签证和许可(这点已经和人事部门+领事馆确认了)。但是我的上司拒绝给我办签证,而是让我不给当局汇报,偷偷在法国干6个月(也就是所谓的打黑工)。因为他觉得不会被查到。
一方面,我承认6个月的话确实不一定会被查到。但另一方面,我也有自己遵守当地法规去工作的原则,同样我认为像我们这样的国际化大公司不应该做让自己的员工打黑工这样的事。
所以我就拒绝了。他就非常生气,根据他的说法,我不应该联系人事部门去咨询签证的事情,而是按照他的命令直接去打黑工。当我再一次拒绝做黑工要求公司给我办签证的时候,他就更气愤了,于是最后就直接离开了会议室。
作为我本人，我并没有对自己的决定感觉不妥或者后悔。相反，我为自己顶住了某个滥用公权力攻击我的人，坚守了自己的原则而感到自豪。
我的上司是温和派的新纳粹分子，认为中国人不配和德国人一起坐在公司的核心技术部门，外加性格中强烈的嫉妒心，于是在过去2年中一直努力在试图开除我。但我的防御力很强，不在他的攻击力之下。于是他一直找不到合适的借口来开除我。（我猜）由于6个月以后我就转去法国脱离他了，留给他的时间和机会不多了，于是在压力之下才用了这样的下策。正常情况下他不至于笨到用这种方法。
Update 1:
原则上来说，法国的任务还是要继续做下去的，同样，该办的签证也是要办的。既然上司不愿意办，我就自己和人事处的人来搞。当然开始之前我会先去和他的上司打个招呼。
Update 2:
今天下午我去找了我上司的上司说了这件事，讲了来龙去脉，然后说我接下来要开始申请了，无论我的上司说什么，我都要搞定这张签证。对于上司这样的小人来说，这样做无异于正式宣战，之后他会各种打击报复。但我最后还是决定去说了，也许最后我还是会输，但是没有因为顾虑或担心而选择退却和忍让，我觉得这值了。
Update 3:
我赢了。今天早上例行汇报工作时，我正式的告诉上司：你觉得签证只是个手续形式，办起来很麻烦，可以瞒报，可以跳过，拿着德国长居过海关也没问题。这些我都知道，但这个签证只是一个代表，我通过其真正追求的是平等。如果其他同事在外国工作有合法手续，那么我也要有合法手续，否则凭什么我得是个特例，因为我是个外国人？他告诉我昨天不应该去找他的上司汇报，说这样不好。我说我知道，我犹豫过，会有什么样的影响我都清楚，但我只能说每个人都有他做事的风格，如果在你这一层我的问题解决不了，我就上一层，再上一层，一直到这个问题，或者我被解决掉为止。我也知道这样做会让某些人不高兴，但别忘了我是个工程师，公司给我的任务是解决问题，不是来让你高兴的。而且我也不可能让100%的人都对我开心满意。在这个公司，我唯一的责任就是我的工作和项目，我想要的就是把他们做好，如果有人挡了我的路，那怕会得罪他，我也要踢开他。然后他就放弃了。但也只是这一次而已，之后的报复，那就是另外一回事了。
最后的update
最终靠着这件事情一战成名，打出了自己的地位。我顺便还找了个大嘴巴同事，假装无意的给他提了一下，让他去别的部门给我到处宣传去。就为传递一个意思：你要是看着我是个中国人，又年轻，所以就想找我的麻烦的话，你最好掂量掂量先。虽然最开始的时候有些朋友觉得我这么干会被开除，事实是不但没被开除，反而升职了，如今和之前的上司平起平坐了。
END
butterfly1717dy 发表于 2017-7-4 11:27lz干得好,对他们这些人就得这样子,支持你跟他硬抗到底
我原来的部门领导是东德长大的,一辈子没见过什么世面,所有的德国同事也私下抱怨他没什么真才实干,最擅长的就是大老板来了溜须拍马赔笑
某次要招新人我帮他整理简历,问他为什么把这些人都拒了,他一时说漏嘴,说因为他们都是外国人.我说我也是外国人,这个怂蛋很尴尬的说了句你说德语你不是外国人就溜走了.
事实上被他拒了的大部分应聘者都是有德国籍的外国人,更不存在德语不好的情况,不排除这个人也是个新纳粹,因为在后来的时间里他又找理由开了德籍的波兰和中国大姐.东德没好人。
记住这句话。只要是东德的，10个有九个半傻叉。 didida 发表于 2017-7-5 21:35
怎么样设置这个自动回复的回折？
发送的时候随便什么办公软件都有个选项，是否要求回复。
outlook是在Option菜单下面的Request a Delivery Receipt或者是更狠的Request a Read Receipt。 Linux_Handy 发表于 2017-7-4 14:39
东德没好人。
记住这句话。只要是东德的，10个有九个半傻叉。
以前在西边念书工作，西边老土著一直说东边都是懒谗笨我还觉得他们自己人还地域歧视，现在真是不得不承认。
慕尼黑那边来的同事也是对前东德同事抱怨多多 你这个有点扯，你说的这个老板只是你的领导和顶头上司吧，而不是公司老板对吧？如果是真正的老板的话，想炒你是分分钟钟的，有的是理由，不管你工作了多久，顶多给你补偿费，但不会开不掉你 他给你下了一个套，但是你没有跳进去。假如你在法国打黑工，而他写一份匿名信告你，那么后果不堪设想。 什么国际化大公司连个签证费都要省啊 Sky23 发表于 2017-7-4 10:09
他给你下了一个套，但是你没有跳进去。假如你在法国打黑工，而他写一份匿名信告你，那么后果不堪设想。
是啊，聪明的我一下就看透了。 傻卵 发表于 2017-7-4 10:08
你这个有点扯，你说的这个老板只是你的领导和顶头上司吧，而不是公司老板对吧？如果是真正的老板的话，想炒 ...
那他真的需要一个非常充分的理由，一般随便理由不行，毕竟开除我，是需要他的上司，还有他的上司的上司批准的。这些高层领导在批准之前还需要和我沟通的，这个时候我就可以轻松反击回去。他就是找不到这个非常充分的理由，才急了。就像我说的，他已经努力2年了，如果是你说的分分钟钟那么简单，我今天就不会在这里发贴了对吧？ sdf1sdf1232 发表于 2017-7-4 10:22
那他真的需要一个非常充分的理由，一般随便理由不行，毕竟开除我，是需要他的上司，还有他的上司的上司批 ...
是你没说清楚，上司和领导不是老板，如果是公司的老板，想开人的话，是分分钟钟的事，没有开不掉的事，有的是理由，顶多给点补偿费 元昊他姐 发表于 2017-7-4 10:10
什么国际化大公司连个签证费都要省啊
一般不会，除非你倒霉遇到敌对的老板了，比如我 傻卵 发表于 2017-7-4 10:25
是你没说清楚，上司和领导不是老板，如果是公司的老板，想开人的话，是分分钟钟的事，没有开不掉的事，有 ...
这样，我编辑一下 大公司是特别注意手续的。难以想象不给办工作签证而用申根签证来蒙混。 irvine 发表于 2017-7-4 10:36
大公司是特别注意手续的。难以想象不给办工作签证而用申根签证来蒙混。
是的，我也是难以想象。
三楼的sky23分析的非常好，我觉得差不多就是那么回事。 irvine 发表于 2017-7-4 10:36
大公司是特别注意手续的。难以想象不给办工作签证而用申根签证来蒙混。
对的，我也是很吃惊。
三楼的sky23分析的很好，我觉得基本就是这么回事。 大功司有专门的compliance部门。你去告他一告一个准。他自己才会职位不保呢 本帖最后由 Sky23 于 2017-7-4 09:53 编辑
你可以刑事指控strafanzeige他触犯教唆罪anstiftung和强迫他人违法罪nötigung。
https://dejure.org/gesetze/StGB/26.html
https://dejure.org/gesetze/StGB/240.html
填个表就可以，给他一个信号。德国人欺软服硬。
https://www.google.de/search?q=i ... bWd2ZOY_Z8AfWhoaoAg 别随便放过，把事情翻起来，否则以后会越来越麻烦 lz干得好,对他们这些人就得这样子,支持你跟他硬抗到底
我原来的部门领导是东德长大的,一辈子没见过什么世面,所有的德国同事也私下抱怨他没什么真才实干,最擅长的就是大老板来了溜须拍马赔笑
某次要招新人我帮他整理简历,问他为什么把这些人都拒了,他一时说漏嘴,说因为他们都是外国人.我说我也是外国人,这个怂蛋很尴尬的说了句你说德语你不是外国人就溜走了.
事实上被他拒了的大部分应聘者都是有德国籍的外国人,更不存在德语不好的情况,不排除这个人也是个新纳粹,因为在后来的时间里他又找理由开了德籍的波兰和中国大姐.
楼主错失了一个让你这个上司滚蛋的机会。可惜啊。 Memphis 发表于 2017-7-4 13:38
楼主错失了一个让你这个上司滚蛋的机会。可惜啊。
这货用嘴给我说的，没写邮件，我没证据，我也很忧伤阿 sdf1sdf1232 发表于 2017-7-4 10:18
是啊，聪明的我一下就看透了。
赞一下楼主，的确有德国人喜欢德国人dominated，看不得优秀的外国人。 赞一个。。。
兄弟好样的 没有工会吗？
德国狼 发表于 2017-7-4 22:16
没有工会吗？
有阿，我目前在等他下一步的行动来决定是不是要升级。如果他坚持不给办合法签证，就该举报了。当然，问题还是证据，阴险的家伙从来不回邮件（当然他也没蠢到那个地步。。。） butterfly1717dy 发表于 2017-7-4 16:50
以前在西边念书工作，西边老土著一直说东边都是懒谗笨我还觉得他们自己人还地域歧视，现在真是不得不承认 ...
FYI，此人是黑森的 我记得楼主学历和家世都很牛逼，楼主如果要跳槽也是分分钟的事情啊，何必在这里继续受气呢？PS，楼主的胃好点了么？ ballarings 发表于 2017-7-4 22:36
我记得楼主学历和家世都很牛逼，楼主如果要跳槽也是分分钟的事情啊，何必在这里继续受气呢？PS，楼主的胃好 ...
是的，但是我的性格面对这种情况时不喜欢逃避。最后输了我可以接受，但是现在离开的话，就是小人的胜利。到12月底我会调去法国离开他，如果法国那边有什么问题，我就换岗或者直接跳槽。但是目前大家斗的正开心呢，不要冷场。
PS：我的胃阿，那都是永久伤害，一辈子都这样了，就凑合用吧。 我也觉得楼主的做法非常明智。跟德国上司或德国同事共事，尤其是在德国，该公事公办就得公事公办。妥协只会让你以后的日子更为艰难。这也是我在国内将近三十年同德国人共事的经验。我的经验也告诉我，碰到东德的要小心，包括教授。
没毕业前在一家小公司实习了大半年，老板是东德人，老奸巨猾，两面三刀。这只是个例，不具代表性，今天看到大家喷东德人，让我想起了这段不愉快的经历。给我的感觉很不真诚，实习完后连实习证明都没要，怕阴我 sdf1sdf1232 发表于 2017-7-4 22:29
有阿，我目前在等他下一步的行动来决定是不是要升级。如果他坚持不给办合法签证，就该举报了。当然，问题 ...
你每回都给他发邮件问，他不回你邮件也是个证据啊！！！！！ 那你就发邮件说:上司某某某，上几次你跟我提出去法国不办理签证的问题我了解过后得出的结果是不合法，因为我是外国人，按照法国某某某法律，外国人需要工作居留，不然公司和员工都会遭到最高多少多少的罚款，严重的更是需要坐牢上法庭，考以下链接 xxx.所以还请你按法律规定办事，谢谢。
德国人。。。去了法国你就知道什么是傻叉了
他如果回你，谁说不办，那你正好让他抓紧办了
如果回你就不办，那证据就有了
如果他看到邮件不回你。。呵呵你给他发邮件的时候加个回折，只要邮件一打开他就自动回复你以收到邮件。他除了回你。。没其他方法。。 怎么样设置这个自动回复的回折？ LZ这个不给你点赞都不行啊！ irvine 发表于 2017-7-10 14:07
发送的时候随便什么办公软件都有个选项，是否要求回复。
outlook是在Option菜单下面的Request a Deliv ...
Thanks! polo 发表于 2017-7-4 10:46
大功司有专门的compliance部门。你去告他一告一个准。他自己才会职位不保呢
我们公司专门开了个会，告诉大家，一定要万事合法，哪怕为了公司（省钱），也要合法合法合法！！！ 自己拿不准，去问法律部门再行动。 不要被他坑掉，支持你的做法。以后也要坚守原则和注意领导了。 Arthurii 发表于 2017-7-10 16:29
不要被他坑掉，支持你的做法。以后也要坚守原则和注意领导了。
当然这件事对我来说也很重要，虽然对在这家公司里自己的职业发展造成了伤害，但对于人生的发展则是走出了重要的一步：权利不能被给予，而是必须通过自己的斗争去争取。
所以有句话说得很好: 只有经历过不公，才能明白公平公正的宝贵。
深有体会 竟然不是个极左和温和左派 而是个右派 我表示淡淡的忧伤这让这楼里的亲右派们情何以堪 让他们支持起阿凡达来多麻烦 sdf1sdf1232 发表于 2017-7-10 16:57
当然这件事对我来说也很重要，虽然对在这家公司里自己的职业发展造成了伤害，但对于人生的发展则是走出了 ...
没人能在每一步前都盘算的完美无缺 情势所逼 那就随遇而安 既来之则安之福兮祸兮 也许等你去了法国会遇到更好的机会 doubanjiang 发表于 2017-7-11 09:29
没人能在每一步前都盘算的完美无缺 情势所逼 那就随遇而安 既来之则安之福兮祸兮 也许等你去了法国会遇 ...
yes, let us fight for that opportunity 我以前的公司对我最好的同事是东德的。不能一棒子打死一群人，就像人家一说中国人怎么怎么样 你也会不同意 Gone7055 发表于 2017-8-17 16:12
我以前的公司对我最好的同事是东德的。不能一棒子打死一群人，就像人家一说中国人怎么怎么样 你也会不同意
这个同意 {:4_276:} 支持楼主， 这样做做的很对，是我我也会这样！ 工程师找工作在德国不难，主要是得把这个理找个说法。 直接的头解决不了那就头的头，如果需要哪怕直接发给CEO, 谁能解决就发给我， 但这里有个技巧，一般发内部邮件咨询的时候，最好cc到相关的部门，不如你这种情况在询问你的头时候，加上比如认识，或是法事部。 这样，作为头，他不可能不回你，其次，他的回信就会慎重。
最后就是在德国工作，就是多个心眼，多个准备， 一切按程序，即使有问题，那也不是你的问题 jackylover1314 发表于 2017-11-14 10:50
支持楼主， 这样做做的很对，是我我也会这样！ 工程师找工作在德国不难，主要是得把这个理找个说法。 直接 ...
这货太阴险了，发给他邮件，回话的时候就找我当面说。 sdf1sdf1232 发表于 2017-11-14 10:52
这货太阴险了，发给他邮件，回话的时候就找我当面说。
2点，
1，不知道，你之前发邮件的时候是不是cc到相关部门
2.如果是，他不回信，当面说，那如果是我， 我会在他口头说完的后，跟他说，如果你确定我要这莫做，那就给我回封邮件，把你的意思写清楚。这个是正常的工作流程， 或叫做信息透明化， 我工作过的公司都会这样，神莫事都要落到纸上，以后有问题查也好查。 他不写那你这个事就没法办了，直接发邮件到相关部门，cc你的这个头。 你办不了那我只能找其他人了， 你我也通知了。 jackylover1314 发表于 2017-11-14 11:06
2点，
1，不知道，你之前发邮件的时候是不是cc到相关部门
2.如果是，他不回信，当面说，那如果是我，...
我cc了，这货依旧坚持不写邮件，而是私下告诉我不要办签证了。我估计当时气急了，我出门就直接找大老板去了。因为这是我第二次和这家伙干仗了，之前我还发过一个帖子，当时是2016年第一次他找我碴，那次我直接冲到他办公室骂了句无耻之徒。。。。。high死了 LZ 有勇有谋， 特别最后找个大嘴巴同事宣传一下， 多解气呀！顺畅！ sdf1sdf1232 发表于 2017-11-14 11:11
我cc了，这货依旧坚持不写邮件，而是私下告诉我不要办签证了。我估计当时气急了，我出门就直接找大老板去 ...
有性格！战狼2 里怎末说的那句， 中国人软弱的时代已经过去了 jackylover1314 发表于 2017-11-14 11:22
有性格！战狼2 里怎末说的那句， 中国人软弱的时代已经过去了
你可以把这个理解成打怪涨经验升级，怪越强，涨的经验越多，升的级越高 楼主好样的！ 你这是什么上司？ 人品不怎么样啊
woodson 发表于 2017-11-14 12:00
你这是什么上司？ 人品不怎么样啊
上天安排来给我刷怪涨经验的上司。他工作能力强劲我承认，在他手下工作从来不乱，效率很好。但人品嘛，渣渣。
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