【更新】幼儿园约好了不去，需要交钱么？
本帖最后由 couqiao 于 2017-9-22 15:31 编辑2016年给孩子找了一个幼儿园位置，约定11月份入学。
后来因为个人原因没法去上了，所以2016年九月底（更新：是八月底） 写信给他们解约了。
本来以为这事就过了，突然昨天收到幼儿园来函，要追缴2016年11月和12 月的学费2500 欧。
理由是我没有提前三个月解约，所以造成了幼儿园的损失。。。。
求大家建议，认怂交钱 还是 花钱请律师撕逼？
律师费比2000欧多的话就打算认栽交钱了
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eversleep 发表于 2017-9-22 14:24
不想写得太复杂，但是感觉上，打官司回输......所以还是价钱算了。
先从结果来说，打官司的话，有两种 ...
万分感谢大神的回复！！！
我们在汉堡.
另请您帮我们分析下：
我们的具体情况是：
1. 这个幼儿园当时在筹建阶段，还没有投入运营。合同里也写了幼儿园开园时间不确定。我们过去看了下觉得不错，后来问了同事说这个集团下的幼儿园特别不好，所以就又解约了。
以下是合同里的：
Den Eltern ist bekannt, dass der vorgesehene Betreuungsstandort noch nicht in Betrieb genommen worden ist und eine Eröffnung der dortigen Kindertagesstätte zum 01.10.2016 erfolgen soll. Die Vertragsparteien sind sich darüber einig, dass die Durchführung dieses Vertrages und die Einhaltung des (nachgenannten) Aufnahmezeitpunkte unter der aufschiebenden Bedingung steht, dass die für den Betrieb notwendigen rechtskräftigen Genehmigungen seitens der staatlichen Behörden und des Vermieters erteilt worden sind und die Kinderzimmer Kindertagesstätte in der XXXstraße, Hamburg tatsächlich in Betrieb genommen worden ist. Der Träger verpflichtet sich bereits jetzt, den Eltern eine mögliche Verschiebung des Aufnahmetermins unverzüglich zur Kenntnis zu bringen, sobald eine solche zu erwarten ist.
Sollte der vorgenannte Betreuungsstandort bis maximal zwei Jahre nach beidseitiger ertragsunterzeichnung noch nicht in Betrieb genommen worden sein, steht den Eltern ein schriftlich gegenüber dem Kinderzimmer auszuübendes Rücktrittsrecht von diesem Betreuungsvertrag zu. Für den Fall der Ausübung des Rücktrittsrechts treffen die Eltern keine Zahlungsverpflichtungen.
2. 仔细看来下，我们当时约定的是 2016年11月1号 入园，我们8月底电子邮件提出解约。九月初又去邮局发了解约信件。
这样算不算提前两个月解约？ 是不是可以争取只赔款一个月？
3. 当时为了给孩子找个位置跑断了腿，后来打算就和一下，惹出这么多事情来。。。
当时给他们发了解约信里也提问了解约会不会有什么后果，结果他们啥都没说也没有回复。
大概一年过去了，突然来要钱了。。。
你看幼儿园的合同。解约期是多少。一般来讲私立幼儿园可能是要三个月的。 好贵呀... 我们怎么是300左右一个月, 2500都够一年了 是口头约定还是签合同了？签了合同的话就没办法了。 你先看看你合同上怎么写的 polo 发表于 2017-9-21 09:57
你看幼儿园的合同。解约期是多少。一般来讲私立幼儿园可能是要三个月的。
合同上写的是提前三个月解约。
问题是我们还没去上就解约了，也要赔钱么？ 艾艾123 发表于 2017-9-21 11:00
是口头约定还是签合同了？签了合同的话就没办法了。
签了合同。
没去上，提前告知了 wochenmarkt 发表于 2017-9-21 11:05
你先看看你合同上怎么写的
合同上写的是提前三个月解约。
问题是我们还没去上就解约了，也要赔钱么？ 如果合同已签了已生效了，不管是否已经去上幼儿园，解约就是要提前三个月 你们都上私立幼儿园吗？{:9_512:} 还不如去上呢，还有政府减免。 建议找律师处理，可以和律师按照案件2500欧元的case报价，应该费用在1000以内全包到出庭前。
律师一定要找大所口碑好的。
lathea 发表于 2017-9-21 20:49
还不如去上呢，还有政府减免。
悔不当初啊！ 12961266 发表于 2017-9-21 22:55
建议找律师处理，可以和律师按照案件2500欧元的case报价，应该费用在1000以内全包到出庭前。
律师一定要找 ...
看来要大出血了 brantwenbo 发表于 2017-9-21 20:23
你们都上私立幼儿园吗？
公立的！
幼儿园收入=家长自费部分+政府补助
幼儿园索赔的时候，连从政府拿的那部分也要回去 couqiao 发表于 2017-9-22 11:28
公立的！
幼儿园收入=家长自费部分+政府补助
不想写得太复杂，但是感觉上，打官司回输......所以还是价钱算了。
先从结果来说，打官司的话，有两种情况，有法律保险和没有。有的话，虽然不用付两次费，但是输了还是要付幼儿园要的钱，和Prozess的费用。没有律师险，当然还得加上律师费
再说为什么会输呢？也不一定，要看你住哪儿。在柏林有个KitaFoeG，第16条第一款第4号规定了Kuendingungsfrist不能超过一个月。但是如果你不住柏林，将按照BGB中第611条ff. 以Dienstvertrag处理，特别是第621条。这一条说，最晚这个月15号前解约，为两个星期，即到这个月底，否则就延伸到下个月开始算。按照他们的AGB，就是10到12月，一共三个月。
那么律师会努力一下，以还没开学，幼儿园还有一个月的时间来补空，所以让你们交的钱是unangemessen，而且你们可以提出理由，认为对这个幼儿园没有Vertrauen。但是这个要有说服力，而且是由你们提供证据。不行的话，我的感觉是成功机会在于律师的专业经验。但是这是在去年2月前的一点点胜算，可能会被BGH的Urteil（Urt. v. 18.02.2016, Az.III ZR 126/15）打垮。这个案子，是孩子在进幼儿园的头十天，完全不能适应，所以只能解约，这个理由其实对家长很充分了，但是经过慕尼黑法院，又到了联邦高院，还是把原告驳回了。所以我的纯纯的肚子的感觉是，就算打，也是输。
以上只是我自己的想法，仅供参考，keine Haftung。
eversleep 发表于 2017-9-22 14:24
不想写得太复杂，但是感觉上，打官司回输......所以还是价钱算了。
先从结果来说，打官司的话，有两种 ...
万分感谢大神的回复！！！
我们在汉堡.
另请您帮我们分析下：
我们的具体情况是：
1. 这个幼儿园当时在筹建阶段，还没有投入运营。合同里也写了幼儿园开园时间不确定。我们过去看了下觉得不错，后来问了同事说这个集团下的幼儿园特别不好，所以就又解约了。
以下是合同里的：
Den Eltern ist bekannt, dass der vorgesehene Betreuungsstandort noch nicht in Betrieb genommen worden ist und eine Eröffnung der dortigen Kindertagesstätte zum 01.10.2016 erfolgen soll. Die Vertragsparteien sind sich darüber einig, dass die Durchführung dieses Vertrages und die Einhaltung des (nachgenannten) Aufnahmezeitpunkte unter der aufschiebenden Bedingung steht, dass die für den Betrieb notwendigen rechtskräftigen Genehmigungen seitens der staatlichen Behörden und des Vermieters erteilt worden sind und die Kinderzimmer Kindertagesstätte in der XXXstraße, Hamburg tatsächlich in Betrieb genommen worden ist. Der Träger verpflichtet sich bereits jetzt, den Eltern eine mögliche Verschiebung des Aufnahmetermins unverzüglich zur Kenntnis zu bringen, sobald eine solche zu erwarten ist.
Sollte der vorgenannte Betreuungsstandort bis maximal zwei Jahre nach beidseitiger ertragsunterzeichnung noch nicht in Betrieb genommen worden sein, steht den Eltern ein schriftlich gegenüber dem Kinderzimmer auszuübendes Rücktrittsrecht von diesem Betreuungsvertrag zu. Für den Fall der Ausübung des Rücktrittsrechts treffen die Eltern keine Zahlungsverpflichtungen.
2. 仔细看来下，我们当时约定的是 2016年11月1号 入园，我们8月底电子邮件提出解约。九月初又去邮局发了解约信件。
这样算不算提前两个月解约？ 是不是可以争取只赔款一个月？
3. 当时为了给孩子找个位置跑断了腿，后来打算就和一下，惹出这么多事情来。。。
当时给他们发了解约信里也提问了解约会不会有什么后果，结果他们啥都没说也没有回复。
大概一年过去了，突然来要钱了。。。 身边朋友也有这样的情况，但是不会赔这么多钱。公立的托儿所即使没有减免也是400多欧，幼儿园200多欧，你们这个公立幼儿园也收费太离谱了 本帖最后由 艾艾123 于 2017-9-22 23:26 编辑
各地收费价格不一样也是有的，我孩子也是公立的，托儿所1200，幼儿园800多 艾艾123 发表于 2017-9-22 23:15
各地收费价格不一样也是有的，我孩子也是公立的，托儿所1200，幼儿园800多
那是你们收入高吧 艾艾123 发表于 2017-9-22 23:15
各地收费价格不一样也是有的，我孩子也是公立的，托儿所1200，幼儿园800多
也是公立的? 这位楼主是否应该付款或者应该付多少， 现在还根本无法判定。因为楼主还没有透露任何有用的信息。 楼主请私聊楼上“太有才了”，他能帮到你！ 太有才了 发表于 2017-9-25 10:30
这位楼主是否应该付款或者应该付多少， 现在还根本无法判定。因为楼主还没有透露任何有用的信息。
已私信！ Der Betreuungsvertrag wurde wirksam zum 30.09.2016 gekündigt.
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