cooby3 发表于 2019-8-27 09:23

有感于德国人和中国人的幸福感

说到幸福感,国内前一阵很火,大家都在调侃:你幸(姓)福吗?

我觉得中国大部分人都很幸福,哪怕是老少边穷地区,哪怕嘴上挂着我不幸福。
我深思了一下原因,得出的结论就两个字:感恩。因为中国人知道感恩,这两个字就奠定了大部分人都会幸福的。

为什么这么说?因为知道感恩,就会珍惜拥有的和已经得到的,同时又懂的奋斗,去改善不好的,争取自己没有的,回报家人和社会。
比如我的爷爷一辈,聊天的时候时不时就会用这句话开头:“现如今这日子过得好了!不照以前。&……¥%¥%……&……*(**”
在这个基调下,他们怎么会觉得不幸福呢?

德国和中国比,德国人就显得相当不一样了。

[*]首先德国人很伪善,很多很多事情都是说一套做一套,表面一套背后一套,我就不展开说了,想必留德华们多多少少都经历过;
[*]其次德国人很爱抱怨,我一个同事每天抱怨的内容都能让我瞠目结舌,比如某家面包店的面包涨价了5cent,然后跟每个人抱怨30分钟!!!
[*]更要命的是德国人真的很自我,说好听了叫“独立”,说白了就是“自私”;好多时候,一些事情他们自己做不到,或者是自己做到了但是其实自己也不想那样做,却与此同时要求别人做到,高频率的对别人指指点点;
[*]而且德国人的“情”相对来说真的很淡,包括亲情,友情,爱情。很少看见父母老了动不了了,天天伺候的子女,或者那种轰轰烈烈的爱情,能让人上刀山下火海的。试想,人是社会动物,我们好多的幸福感源自于父母的爱,自己给父母子女的爱,亲戚朋友的关怀,一个自我的人在生活中得有多少东西来支撑自己的成就感和幸福感?而且就我接触到的好多德国人在懂得感恩这方面做的很差。我们小区好几个孤寡老人,都有好几个子女,好几年从来都不会来探望。

总体来说,德国人的幸福感,是建立在完善的社会保障制度和体系下的,来自于个人的话,无非就是去哪里旅游了,好开心!去酒吧喝酒了,好开心!四十来岁了还在家里玩游戏机,好开心!
中国人的幸福,则是建立在除了自我成就之外的,家庭和睦,父母健在,子女健康有作为,

最最后,为什么西方文化下的人不幸福呢?或许因为英语就没有幸福这个词儿,幸福就是happy。但是对中国人来说,幸福和高兴拥有完全完全不同的深层含义!



cooby3 发表于 2019-8-27 16:22

本帖最后由 cooby3 于 2019-8-27 16:24 编辑

schneefeld 发表于 2019-8-27 10:21
你说的不是幸福,而是知足。你爷爷并不是幸福,而是对比从前的日子而感到知足。人们常说知足是福,此福为福 ...
另外,你说的中国人在欧美的比例,以及欧美人在中国的比例,这个完全说明不了任何问题。
第一,中国人口基数大;按你这么算,应该按人口比例算。
第二,中国的移民政策不友好,外加语言问题,导致很难找到工作,很少有人可以去;而且中国人比较勤奋,他们去了也很难生活下去。
第三,中国被海外很多国家的媒体故意抹黑,他们根本不知道中国的好,大多时间只是在批判和厌恶的有色眼镜看中国;
第四,中国是发展中国家,不可否认穷人多,很多。人们想通过移民来改善本不好的生活,那是很自然的,这些人移民到德国或者北京上海,目的是如出一辙的。我很少见真正的有钱人出国之后非要定居在德国的。哪怕那些富豪,明星,顶多是出于某种原因换个国籍(逃税啊,政治避难啊,等等),大家都不傻,最后都是在中国定居的。
第五,真正到了中国,安心定居的欧美人,在大城市有很多很多的。Youtube上的阿福,你看他活的多开心,我敢打包票,在德国生活的中国人,没几个比阿福这个德国人在中国生活得更开心的!

你说哪个社会运行更好?不言而喻。

schneefeld 发表于 2019-8-28 13:47

cooby3 发表于 2019-8-28 11:28
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=2026638&extra=&page=1

回你的老战场继续作战去吧 ...

讲理讲不过,认输没风度,嘴上很幸福,心里羡阿福。

schneefeld 发表于 2019-8-27 10:21

你说的不是幸福,而是知足。你爷爷并不是幸福,而是对比从前的日子而感到知足。人们常说知足是福,此福为福气而非幸福。
关于德国人,普遍重公德而轻私情,这点和中国不同。现在的中国社会,重私德而轻公德,才造成现在的诸多社会乱象。具体比较两种行为方式是个大题目,我难以展开说。但是就中国人在欧美的比例和欧美人在中国的比例讲,哪个社会运行得更好,不言而喻。其中道理值得每个真正爱国的人深思。

jochenyu 发表于 2019-8-27 10:23

德国人不会感恩的,因为这里法规多, 法律规定的东西,他们得到了,觉得是应该的。吃你东西的时候照吃,吃完对你有任何挑剔,会立刻说的。说好听了叫“自我”,说白了就是“自私”

Taucherfisch 发表于 2019-8-27 10:54

真是的,在德国呆久了,觉得自己都变得自私了。而且自己都知道自己自私,也没办法改了

polo 发表于 2019-8-27 12:58

我感觉刚好相反。感觉中国人普遍焦虑没有安全感。幸福感比较差。
德国人特别是中产幸福感比较强。

李玮峰 发表于 2019-8-27 13:25

rose122333 发表于 2019-8-27 13:53

schneefeld 发表于 2019-8-27 10:21
你说的不是幸福,而是知足。你爷爷并不是幸福,而是对比从前的日子而感到知足。人们常说知足是福,此福为福 ...

说到点子上了!

cooby3 发表于 2019-8-27 16:10

schneefeld 发表于 2019-8-27 10:21
你说的不是幸福,而是知足。你爷爷并不是幸福,而是对比从前的日子而感到知足。人们常说知足是福,此福为福 ...

我认为知足就是幸福。
穷人说:有钱就是幸福;盲人说:能看见就是幸福;乞丐说: 有饭吃就是幸福;病人说:能活着就是幸福;光棍说,有老婆就幸福。目的全达到后,幸福吗?不一定。那么幸福是什么?
其实,幸福是一种心态,幸福是一种满足,幸福是一种领悟,幸福是风雨中的淡然,幸福是生活中的沉淀,幸福的人懂得凡事感恩,幸福的人永远不忘初心,知足就是幸福!

cooby3 发表于 2019-8-27 16:14

polo 发表于 2019-8-27 12:58
我感觉刚好相反。感觉中国人普遍焦虑没有安全感。幸福感比较差。
德国人特别是中产幸福感比较强。

我感觉德国的中产是最不幸福的。。。
拿着救济金的,每天就在到处逛街消遣,啥也不用干;富人有的是钱,那真是想干什么干什么。这俩不要太幸福!
只有中产阶级,自己一个人干活养家,还得养着拿救济金的人,难民,还有现在的德国老人,何谈幸福啊!

schneefeld 发表于 2019-8-27 16:30

cooby3 发表于 2019-8-27 16:10
我认为知足就是幸福。
穷人说:有钱就是幸福;盲人说:能看见就是幸福;乞丐说: 有饭吃就是幸福;病人说 ...

纯唯心就没有讨论的意义了。人类社会要想发展,就必须有共识。譬如距离,你觉得一米是多远,和公认的一米没有必然联系。我只是在告诉你,你认为的幸福和社会普遍认为的幸福之间的不同。如果你只想谈论你自己怎么定义幸福,可以去写日记,完全没必要发在公共论坛。

schneefeld 发表于 2019-8-27 18:27

cooby3 发表于 2019-8-27 16:22
另外,你说的中国人在欧美的比例,以及欧美人在中国的比例,这个完全说明不了任何问题。
第一,中国人口 ...

1. 你猜按人口比例算,在德中国人多,还是在华德国人多?
2. 中国人申请德国签证难,还是德国人申请中国签证难?
3. 你想没想过,世界上那么多国家,为什么别人总要故意抹黑中国?
4. 中国有钱人到国外定居多还是国外有钱人定居中国多?
5. 如果如你所说在德中国人中没人比阿福生活得更开心,难道这些人的能力都不如阿福吗?为什么阿福能在中国开心,中国人在德国不行?你想过吗?

cooby3 发表于 2019-8-28 08:49

2. 我说的是移民,你说的是旅游签证,不要偷换概念。中国人移民到德国的大多是技术人员,学生,和家庭团聚的妇女儿童,甚至语言都可以是英语。德国人去中国能干什么职业?能给我举几个例子吗?
3. 这不用我回答你,知乎上一堆人可以回答你:
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/299721003/answer/519123850
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

中国一天不被西方国家控制,西方国家就不会停止抹黑。西方国家最知道媒体的力量,有时候媒体能决定一个民族的存亡。他们抹黑中国在非洲的正当投资,这样非洲人就会抵制,中国投资就会不稳,就无法向外输出过剩产量,那么国内工厂就要倒,那么多的工人就会上街头,你我的生活就完了,然后如果闹大的话就会进入西式民主社会,由西方国家的钱控制的媒体控制的民主社会,到时候让你做什么产业就做什么产业,必要的时候,你们还得为白人牺牲,哪怕是牺牲整个民族,你都会觉得是正义的,因为他们的媒体是这么说的,而你,信了。再有,他们给某些中国人洗脑,说中国只要在关税战上投降,大家就都能买到便宜的外国货了。事实上,如果大家都买到便宜的外国货,那么国产货就倒,那么多工人就会上街头,你我的生活又完了。又或者,我们又要沦落到用便宜的人力来帮他们加工产品,然后赚一丢丢钱,大概就是十几二十年前的样子,或者现在东南亚的样子,那么你我的生活又完了,又会变成上面说的那种结局。一开始为什么大家要买便宜的外国货,因为他们告诉你,外国货就是比中国货好。而你,信了。媒体在政治领域就是这么玩的。当然,也许你并不是“你我”中的。你也许会觉得,结局并不像我所描述的那么糟。你甚至觉得,如果一切打倒重来,你会是我这个位置的人。以我在西式民主社会的经验,我永远是我,而你,很可能还是你。当然,中国人里有不少还是希望当狗的。他们会骂安于现状的人是被豢养的猪。但等到他们实现当狗愿望的那天,就是所有社畜都被宰了吃肉的那天。
4. 这不光涉及到比例问题,更涉及到真正有钱人的数量。德国财富更均衡,中国贫富差距相对更大。相对来说中国有钱人会更多。你莫非不知道德国的有钱人都瑞士去了?
5. 我都已经说过了啊,因为在中国生活更幸福啊,哪怕能力不行的。人的友好程度,以及生活的层次,尤其对外来移民的态度,现在中国人对外国人绝对的欢迎状态,德国人就完全相反了好么。一个外国人去中国,去个酒吧都有陌生人免费请喝酒,你作为一个中国人在德国,你能力再好,你再有钱,你遇到过什么这么“友好”的待遇么?

schneefeld 发表于 2019-8-28 09:52

cooby3 发表于 2019-8-28 08:49
2. 我说的是移民,你说的是旅游签证,不要偷换概念。中国人移民到德国的大多是技术人员,学生,和家庭团聚 ...

1. 我没看到任何有关这条的辩驳,我猜这条实在太过明显,无法颠倒。
2. 我说的也是移民,只不过中国人合法移民德国的大多先以学生签证过来。如果中德同时放开对对方的移民,你猜是德国人移居中国多,还是中国人移居德国多。其实这个答案已经有了,中德婚姻中的双方,都有权在两国生活,你看是生活在德国的多还是在中国多?
3.问题是非西方国家人家也不待见中国,东南亚、南美甚至蒙古,人家为什么也抹黑中国?
4. 不用德国,这世界上的有钱人,有一个移居中国的吗?你举个例子出来。只听说移出的,没听说移入的,为什么?
5.你这不是自己打脸吗?中国人友好,德国移居中国的倒少,德国人不友好,中国移居德国的反而多,你是想说中国人都贱吗?还是你有更好的理由自圆其说?

cooby3 发表于 2019-8-28 11:28

schneefeld 发表于 2019-8-28 09:52
1. 我没看到任何有关这条的辩驳,我猜这条实在太过明显,无法颠倒。
2. 我说的也是移民,只不过中国人合 ...

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=2026638&extra=&page=1

回你的老战场继续作战去吧,英雄。

6855698 发表于 2019-8-28 18:30

cooby3 发表于 2019-8-27 16:14
我感觉德国的中产是最不幸福的。。。
拿着救济金的,每天就在到处逛街消遣,啥也不用干;富人有的是钱, ...

确实是这样,低收入线以上,差不多就什么福利都没了,而很多低收入的,拿着福利,实际上还有其他收入,或者直接做黑工,或者自营报低收入!

cooby3 发表于 2019-8-29 08:19

6855698 发表于 2019-8-28 18:30
确实是这样,低收入线以上,差不多就什么福利都没了,而很多低收入的,拿着福利,实际上还有其他收入,或 ...

对啊,尤其单身的中产,在德国没有任何福利,只是各种出钱的。然后每个月的新闻都是在说提高儿童金啦,提高退休金啦,提高低保啦,提高最低时薪啦,都没自己事儿!
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