本帖最后由 ithillad 于 2020-7-13 12:58 编辑
designerchen 发表于 2020-7-13 11:46
似乎不是这个道理哦。
Die Qualitaetsstufe Q1 – Einfacher Putz
Die Qualitaetsstufe Q2 – Standard ...
Q3贴上malervlies以后就是Q4了，这是达到Q4的简便方式。有些品牌的墙纸比如Kobau的microlith系列下的spachtelvlies可以在做Q3的过程中直接贴，做完以后就是Q4，省一道arbeitsgang
贴墙纸最大的好处是可以遮掉墙面热胀冷缩后有可能出现的haarriss，免除后续修补的麻烦
本帖最后由 designerchen 于 2020-7-13 14:33 编辑
贴墙纸最大的好处是可以遮掉墙面热胀冷缩后有可能出现的Haarriss，那么墙纸和墙纸之间的接缝呢？不然还需要多少米距离目测接缝验收墙纸是否合格。
Haarriss一般存在于新建项目，一般新建项目沉降稳定后是不会再有或新增Haarriss的，个人觉得和墙纸接缝差不多，很多有肌理的墙纸其实就是通过肌理障眼而使人没有留意接缝而已，那么粉刷层一样也可以通过肌理障眼Haarriss的。
不要觉得我抬杠，我本职是建筑师，在拜恩州政府建设规划局工作，熟悉新建和翻新项目，我所接触的城市新建居住项目就没有使用墙纸的，而老建筑翻新也基本逐步取消墙纸，如果粉刷层如果需要做出墙纸颗粒肌理效果可以在材料里混入不同标号大小的沙粒或者使用肌理模板，就连表层的刷涂料都可以做肌理使用有模板的涂料滚子。
还是那句话：贴墙纸再刷涂料本来就是脱裤子放屁，增加不必要的工作量，也就是增加不必要的费用
本帖最后由 ithillad 于 2020-7-13 14:02 编辑
designerchen 发表于 2020-7-13 13:46
贴墙纸最大的好处是可以遮掉墙面热胀冷缩后有可能出现的Haarriss，那么墙纸和墙纸之间的接缝呢？不然还需要 ...
我说了，malervilise是达到Q4最简单的方式。我不质疑你的专业能力，你说的理论上确实是正确的，但是实际操作会增加施工难度，对工人的手势要求也比贴malervilise高得多
时代不同了，生产工艺在进步，malervilise不像以前那样需要对接缝了。我可以明确的告诉你，选择了正确的产品，墙纸和墙纸之间的接缝你靠近用放大镜找很可能都找不到 <--用很可能这个词是因为我想说得严谨一些
另外我从头到尾都在说Q4，不知道为什么你一直提肌理
本帖最后由 designerchen 于 2020-7-13 16:48 编辑
ithillad 发表于 2020-7-13 14:01
我说了，malervilise是达到Q4最简单的方式。我不质疑你的专业能力，你说的理论上确实是正确的，但是实际 ...
好了，不抬杠了，有了生产工艺的进步，就没有了施工难度，工人的手势要求也低了，这倒是可以帮助楼主去和低手势要求的工人讨价还价了
designerchen 发表于 2020-7-13 14:10
好了，我不和你抬杠了，有了生产工艺的进步，就不没有了施工难度，工人的手势要求也低了，这倒是可以帮助 ...
没有必要阴阳怪气，我只是从施工方的角度看问题罢了。德国的双轨制下理论和实践本来就是有一定脱节的。而且我也不知道你为什么一直提抬杠，有人在抬杠吗？
可惜今年没有展会，多跑跑建材展能开拓新视野
本帖最后由 designerchen 于 2020-7-13 16:47 编辑
ithillad 发表于 2020-7-13 14:13
没有必要阴阳怪气，我只是从施工方的角度看问题罢了。德国的双轨制下理论和实践本来就是有一定脱节的。而 ...
没有阴阳怪气啊，我们都是来解答楼主的问题的，观点不同而已，你觉得新墙纸新工艺可以为楼主提供方案甚至省了工序（在德国省了工序就是省钱啊，符合楼主的初衷），我的看法是根本就不需要贴墙纸，你觉得工艺可能落后了，对工人手势要求高了。反正啊，工人干什么活儿的就挣什么钱的，不会因为使用某种墙纸手势要求低了就会降低工人的报价啊，只会多了Position而已，这一点楼主小心识别报价就是了。
再给楼主一个观点：能平整得贴墙纸的粉刷层就能直接刷涂料，不平整的粉刷层也不是贴墙纸就能解决的，不然岂不是万能墙纸了？！至于Q3或Q4纯属报价需要提出的质量噱头，我不能说它没道理骗人的，但是确实为报价提供了依据和便利，一个个Position就是这么来的。
说抬杠是在说我自己呢，不要引起你的误会，不是指你和我抬杠，是指我和你抬杠:ciya:
designerchen 发表于 2020-7-13 14:21
没有阴阳怪气啊，我们都是来解答楼主的问题的，观点不同而已，你觉得新墙纸新工艺可以为楼主提供方案甚至 ...
你说得这种情况都是做光滑的墙面。但是实际情况下，德国大部分人审美也好，省钱也好，很少会做glatt的墙面。新房的标配都是q2,这个平整度直接刷不行。挂raufaser 或者Glasfaser墙纸绰绰有余。甚至我们家卫生用的
Kallenputz.表面是水泥完全没有腻子。照样可以贴glasfaser的墙纸
我们新房就是q2,看网上德国人都说够了。
本帖最后由 designerchen 于 2020-7-14 08:59 编辑
mierbach 发表于 2020-7-13 19:15
你说得这种情况都是做光滑的墙面。但是实际情况下，德国大部分人审美也好，省钱也好，很少会做glatt的墙 ...
不一定是光滑的墙面啊，石膏Putz表层里可以混有不同标号大小的沙粒，这样做出的效果还能光滑吗？卫生间的Putz是水泥本来就和一般房间的石膏粉刷层不一样，有一个防潮作用，还有一个作用是为贴面砖做的准备，如果个人嗜好卫生间要贴墙纸那真是个人的口味了。
本帖最后由 designerchen 于 2020-7-14 09:01 编辑
maidongxidemao 发表于 2020-7-13 20:16
我们新房就是q2,看网上德国人都说够了。
本来就是够了，至于Q3Q4本来就是报价噱头，还是那句话不能说它没道理，但是对于一般居住要求且想省些银子的Q2是足够了，所以想告诉楼主以什么新工艺或者新材料Q4来增加报价单里的Position而已，想要Q4就得掏银子，和业主谈Q4的就是掏银子。