难道农民真的要在家呆一辈子吗？
在家待着不挺好, 增加城市人口负担
楼上的这位同学说的到很坦白，为什么一定要来城市呢？可能这位同学并没有什么恶意，觉得农村空气新鲜，没有城市这么拥挤，何必来城市呢？如果真是这么想，那倒是善意的提醒了农民兄弟，你们民工累死累活的干这么几年，还拿不到工资，不但这样，而且还扰乱了本来安静的城市人的生活，你们来城市干什么啊？为什么不在家种地呢？要不然养养猪什么的也能发展经济嘛！
可是，实事摆在面前，我们的农民兄弟在农村能呆得住吗？
种地？现在种一亩地，一年算下来能挣100块钱，这都算多的了。粮食这么不值钱，政府还要从美国进口粮食，国内多余的粮食卖不掉，在有些省份，农民只能拿着多余的稻米喂猪。如果再算上摊派和提留，农民只能赔钱。农民有粮食吃，饿不死，但是却没有钱治病，没有钱让孩子获得教育，更没有钱像城里人那样所谓的精神生活。而这些仅仅是因为他们是农民，这似乎有些不甚公平。
养猪？发展养殖业？有钱垒猪圈吗？农民搞不到贷款，因为他们没有值钱的东西可以作抵押。房子不值钱，地也不值钱，说不定哪天村里圈地就把责任田卖给开发商了。城里人可以拿着私房贷款，公务员拿着工资单按揭，农民有什么啊？什么都没有，这样农民怎么活？怎么能够有钱？
农村呆不住，那只好到城里来了。农民的孩子没有背景，只能考出去。这不是为了所谓的光宗耀祖，这仅仅是为了要生存而已。但是，城市在这个问题上显然不愿意和农民兄弟们“同流合污”，他们有着种种的优惠政策和千万条理由使得在高考名额中占据大部分。结果，令我意外的是，为什么在名额的问题上要有差异（城市多于农村），可是在学费上却要做的公平合理一视同仁呢？有人说，农村的学生有助学金，城市的就没有。胡说八道！助学金首先发给的是在城市的下岗职工子女，因为“城市的消费高，所以必须优先考虑更困难情况下的学生“。这是什么混账逻辑！难道就是因为是城市户口，就要永远享受特权吗？
农民来城市干活，受歧视，城里人不待见他们，还老想着把他们往农村赶。你把他们赶回去干什么？城市不搞建设了？城里人去当建筑工？去收废品？城里人能干吗？为什么还要说什么农村人素质低到城市破坏治安？晏子使楚的故事都听说过吧？楚王对晏子说，你们齐国人到我们楚国来，别的好事没干，净干些偷鸡摸狗的事情。你们齐国人怎么就这操性啊？当时楚强齐弱。晏子说：大王，您老好好的看清楚了。这些人在齐国都好好的，结果跑到您这就干坏事，这不是我们齐国不好，而是您楚国的风气太差！都听明白了吧？不是农村人天生就坏，而是城市和农村本来就不公平。农民来到这花花世界，左一眼宝马，右一眼奔驰，妈的！不崩溃才怪呢！城里人多精明啊？拖欠工资不说还乱搞腐败。所以肯定会有立场不坚定的农民兄弟就做了贼。逼上梁山不就是这个道理吗？
来德国这段时间见到不少黑工，也有不少难民。有人就在骂，说这帮人给咱们国家丢人。一些留学生朋友总会带点鄙夷的眼光描述那些黑工是怎么干活的。可是，这些人在这里挣钱是为了什么？不就是为了自己的生活好一点嘛！这难道有什么错吗？很多人都说，德国太好了，德国人有特权。咱们外国人就没有，有时候还不招待见，找工作的时候本国人和欧盟人优先，咱们算三等云云。结果回了国，立刻就全忘光了，一看见大街上衣冠不整土里土气的民工就说，咱们这么好的城市，怎么能让这种人进来啊？看来这些人是忘了自个在德国是什么德行了，回国拿着民工出气，这让我感到十分的猥琐和鄙夷！
咱们中国人一百年前全都是农民，要不是洋鬼子的大炮轰开了大门，咱们现在还都在农村种地呢！本是同根生，相煎何太急！都是中国人，有什么资格瞧不起别人呢？
[ 本帖最后由 wohawoha 于 2005-8-21 17:56 编辑 ] 看 过 ， 心 抖 了 都 我们没有忘记。所以我们尊重奋斗的人。当十年前小住农村，北京近郊，山产丰富。他们从裤腰中拿出一张一张１角钱的情景，还时时浮在眼前。五年前在延川，一个曾经被称作小江南，养育了红军二次革命的的地方，老百姓剪剪纸挣钱，把眼睛累瞎，一张只为卖一角钱。出国是为了逃避，可是这一切太深刻，怎么忘记。我不配说他们愚昧。如果他们有机会受教育，会比我更优秀。 如果贫农斗地主式的煽情能够解决中国工业化、城市化过程中的不公平现象的话 支持大家继续哭诉
想问题想深入一点吧 某些人的漠然固然可恶 可是解决问题也不是哭喊几句就行了 孟姜女能哭倒长城 窦娥能哭来六月雪 你能哭来什么呀？最后还不是远走高飞 一堆问题让别人扛
真有力气 学习一下3楼的 从制度上找深层次的问题 这个帖子从2003年开始我就看到过，就奇怪为什么几年来每隔一段时间从能从各大论坛上看见并反响甚众，不解。
对这文章本身我一直有个疑问，那就是作者为什么要以和别人喝咖啡来作为18年奋斗的里程碑，其实我也可以说，我花了18年的时间才来到德国和这里的小白领一起喝咖啡，但是，我是说，这样的比较，有什么实际意义么？前进的动力如果只是为了虚荣，那么奋斗就不值得骄傲。 世界的每个角落都有不公平。
你有你的烦恼，他有他的烦恼。谁活的事事如意？
有时候你哪怕奋斗上81年，也不能和布什的女儿一起喝一杯咖啡。 呵呵呵，我看布什再混个18年，也未必能有机会和我女儿喝上杯咖啡。
另外我觉得出身不同，根本不是什么不公平，而只是不同。这个世界芸芸众生，当然会有高矮胖瘦贫富聪愚，真正的不公平，是那种连让你奋斗18年去改变那种出身的机会都没有的社会。既然你通过你的奋斗，能取得自己的进步，那么这个社会，就还是公平的。
人生如曲线，那么我们每个人的价值，就是在求一个闭区间内的函数积分，不是看你的绝对坐标怎样，而是看你，围住的那段面积。 说得都头头是道的，现在的年轻人来一点对别人同情和尊重都没有，把一些听到的词语堆砌起来，觉得自己很有思想很有头脑，那是你拥有者一切，并且不费力气就得到这一切，你才会这么轻描淡写。在相对的位置上，你就说不出这样的话了。
人总是遭受不幸的时候就埋怨老天不公平，为什么自己得到天上的馅饼的时候就不说不公平了呢。 呵呵，也许我的出身是比很多人好，但不代表着我就一定是不劳而获，毫不费力的得到今天这一切。每个人都在不同的空间内奋斗，对于奋斗，我觉得感触是一样的。
假如18年后，来一句，唉，我奋斗了18年，才和你一起打高尔夫。是不是你也要说这个今天很轻松的就喝咖啡的人是不费力气呢？ 坦白说，11楼的那个只会在这里说假话，因为北京上海出生的学生考试的时候就是存在地区考生优惠条件，你还说“出身不同，根本不是什么不公平”，这不是“不公平”是什么呀？你这不是在放屁吗？！！！$怒吼$你这不是睁大眼睛说胡话吗？想蒙谁啊？扯淡！$bs$ 原帖由 莲蓬头 于 2005-8-22 18:17 发表
呵呵呵，我看布什再混个18年，也未必能有机会和我女儿喝上杯咖啡。
另外我觉得出身不同，根本不是什么不公平，而只是不同。这个世界芸芸众生，当然会有高矮胖瘦贫富聪愚，真正的不公平，是那种连让你奋斗18年去改变那种出身的机会都没有的社会。既然你通过你的奋斗，能取得自己的进步，那么这个社会，就还是公平的。
人生如曲线，那么我们每个人的价值，就是在求一个闭区间内的函数积分，不是看你的绝对坐标怎样，而是看你，围住的那段面积。
你这段话， 放在德国还行得通， 放到中国去说， 就太有些没有同情心了。 中国如今， 对农村出身的人和贫困家庭出身的人， 是真正的不公平。
细看下， 是老帖子了。 我这段时间怎么总是回老帖子。。。
[ 本帖最后由 东篱 于 2006-5-10 23:59 编辑 ] 回老贴是现在的一种风俗。
同情心是这个世界上最廉价的东西，看到问题了，喊两声：看得我在屏幕前泪流满面；真可怜，顶！ 这多容易？可是与事与人呢，并无大用。
不是说不要公平，而是，既然你已经能有条件18年后喝咖啡了，那么就证明社会对你还是相对公平的：至少给了你可以从喝井水到喝咖啡的奋斗空间。一个惨无人道的社会，其实是明明我现在在喝咖啡，奋斗了18年后却不得不喝井水----这不是风凉话，而是那才是社会崩溃的边缘。
人奋斗的目的不是却为了在绝对数字上找到自己的心理平衡，否则的话那每个不能喝咖啡不能打高尔夫球的人都是生不如死了。人奋斗的目的是为了告诉自己，我毕一生之力，改变了我的处境----我围住了很多的面积。 我们是在资本主义的初级阶段,是要有无数的人为之牺牲的.除了感叹,就只能庆幸自己的出身了.
年龄大了,同情心也没有了... 有人看过"中国农民调查"这本书吗? 建议看一看. 真不敢相信欺压农民能到这种程度. 原帖由 king-gbf 于 2006-5-12 15:44 发表
有人看过"中国农民调查"这本书吗? 建议看一看. 真不敢相信欺压农民能到这种程度.
看过开头部分, 实在不忍心看下去...特别PF写书的那两口子!
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