德国公务员养老金飙升：和法定养老金相比已经每月高出2000欧

limit · 发表于 2021-7-7 10:31

德国税收主要来源是Umsatzsteuer,Körperschaftsteuer,Gewerbesteuer,Kapitalertragsteuer等各大公司缴纳的，个人Lohnsteuer其实占比很小。谈不上花纳税人的钱，确切说是花公司纳的税钱。德国公务员的养老金Pension 也不是法定养老金(Rente)体系支付的, 应该是联邦政府作为行政开销支付的。公务员虽然brutto不高，但少交Sozialausgaben, 所以netto一点都不少。政府永远是最好的雇主，哪里都一样哒，

limit · 发表于 2021-7-7 10:43

德国法定养老金体系其实就是让一群收入尚可的人救济穷人。所以，收入好点的都会想办法不参与或者少参与这种公家的被平均的体系。。。

Sky23 · 发表于 2021-7-7 17:36

这个就是德国不是民主国家的证据之一。

民主，民主，人民做主。民主这个概念来自于古希腊，就是人民做主的意思¹。根据德国公务员法，公务员是人民的服务员；德国有些州的宪法也明确地规定了这一点²。

但是德国人民并没有权力来限制公务员不合理的高工资和高退休金。更有甚者，德国议员的工资和退休金要比普通公民的高出几倍，甚至于几十倍，而他们的收入就是由他们自己开会所决定的，和人民无关。还有一批人，他们虽然不是公务员，但是其收入比公务员的更高，那就是德国公众媒体的工作人员，他们的收入都是通过国家暴力，即法律和司法，以广播电视费（人称GEZ）的形式从老百姓的钱包里抢来的，人民并无权力为自己的钱包做主。进入公众媒体工作都是要托关系的，因为工作舒适，收入高，特别是退休金。

可以决定广播电视费的，民主制度下的公民投票一直被德国国家机器阻扰，说明了德国国家需要由他们所控制的 “公众” 媒体。大家也可以从德国公众媒体反华的行为上得出结论，他们绝对不是所谓的不受国家控制的 “独立媒体”。

1.

Demokratie (altgriechisch δημοκρατία dēmokratía „Herrschaft des Staatsvolkes“, von δῆμος dḗmos „Staatsvolk“ und κράτος krátos „Gewalt, Macht, Herrschaft“) bezeichnet heute Herrschaftsformen, politische Ordnungen oder politische Systeme, in denen Macht und Regierung vom Volk ausgehen (Volksherrschaften).

https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratie

2.

„Die Beamten und sonstigen Verwaltungsangehörigen sind Diener des ganzen Volkes, nicht einer Partei oder sonstigen Gruppe. Sie haben ihr Amt und ihre Aufgaben unparteiisch und ohne Rücksicht auf die Person nur nach sachlichen Gesichtspunkten wahrzunehmen.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Beamtenrecht_(Deutschland)

Sky23 · 发表于 2021-7-7 17:47

limit 发表于 2021-7-7 10:31
德国税收主要来源是Umsatzsteuer,Körperschaftsteuer,Gewerbesteuer,Kapitalertragsteuer等各大公司缴 ...

增值税 Umsatzsteuer 对于企业来说是中性的，是为买方向国家代交的。所有的增值税就是老百姓在购物的时候上缴的。

limit · 发表于 2021-7-7 21:54

Sky23 发表于 2021-7-7 17:47
增值税 Umsatzsteuer 对于企业来说是中性的，是为买方向国家代交的。所有的增值税就是老百姓在购物的时候 ...

如果是零售业，是这样的。但德国的增值税主要来自机电类工业产品，一般是德国境内公司与公司间的买卖，而终端产品可能出口外销了了，这种情况的境内公司间的买卖产生的增值税应该就不是百姓缴的吧？这块应该是大头。

Sky23 · 发表于 2021-7-7 22:11

limit 发表于 2021-7-7 21:54
如果是零售业，是这样的。但德国的增值税主要来自机电类工业产品，一般是德国境内公司与公司间的买卖，而 ...

德国增值税基本上都是老百姓交的。简化地说，德国出口企业进货时付给德国厂家的增值税由厂家交给税务局，然后，出口企业从税务局再将交给厂家的增值税退回来。最后，出口企业按照德国增值税法对出口产品不收增值税，所以也没得交。

Sky23 · 发表于 2021-7-7 22:57

本帖最后由 Sky23 于 2021-7-7 22:58 编辑

limit 发表于 2021-7-7 10:31
德国税收主要来源是Umsatzsteuer,Körperschaftsteuer,Gewerbesteuer,Kapitalertragsteuer等各大公司缴 ...

德国的最大的税收就是德国老百姓消费时交的增值税和从工资里扣除的工资税, 即个人收入税。企业交的税只占税收的很小一部分。见德国联邦统计局2020年德国税收统计图：

https://de.statista.com/statisti ... nnahmen-des-bundes/

limit · 发表于 2021-7-7 23:05

Sky23 发表于 2021-7-7 22:11
德国增值税基本上都是老百姓交的。简化地说，德国出口企业进货时付给德国厂家的增值税由厂家交给税务局， ...

给我的链接要付费或注册，网上随便找了一段: Lohnsteuer=209,3/739,7=28%, Umsatzsteuer 中个人占比没有找到，我还是存疑的。
Im Jahr 2020 wurden in Deutschland insgesamt 739,7 Milliarden Euro Steuern vor der Steuer-verteilung von Bund, Ländern und Gemeinden (Gebietskörper-schaften) einge-nommen. Gegenüber dem Vorjahr war dies ein Rückgang um 59,6 Milliarden Euro (–7,5 %).

Den größten Teil der Steuern machten die Gemeinschaftsteuern aus (540,3 Milliarden Euro, –8,0 %). Dieses Steuer-aufkommen steht mehreren Gebietskörper-schaften zu. Innerhalb der Gemeinschaft-steuern waren die Umsatz-steuer (einschließlich Einfuhrumsatz-steuer) mit 219,5 Milliarden Euro (–9,8 %) und die Lohnsteuer mit 209,3 Milliarden Euro (–4,7 %) am ertragreichsten. Bei den reinen Bundessteuern erbrachte die Energie-steuer mit 37,6 Milliarden Euro die höchsten Einnahmen (–7,5 %). Von den Gemeindesteuern hatte die Gewerbe-steuer mit 45,3 Milliarden Euro (–18,3%) und von den Landessteuern die Grunderwerb-steuer mit 16,1 Milliarden Euro (+1,7 %) den höchsten Ertrag.

Nach der Steuer-verteilung blieben dem Bund 283,1 Milliarden Euro Steuer-einnahmen (–14,0 %), den Ländern 316,3 Milliarden Euro (–2,5 %) und den Gemeinden 107,8 Milliarden Euro (–6,2 %). An die Europäische Union wurden von den Steuer-einnahmen 32,8 Milliarden Euro (+6,0 %) abgeführt.

Sky23 · 发表于 2021-7-7 23:20

本帖最后由 Sky23 于 2021-7-7 23:22 编辑

limit 发表于 2021-7-7 23:05
给我的链接要付费或注册，网上随便找了一段: Lohnsteuer=209,3/739,7=28%, Umsatzsteuer 中个人占比没有 ...

这张图就是你说的要收费后才能看到的，Steuern vom Umsatz 实质上就是 Umsatzsteuer 增值税：

limit · 发表于 2021-7-7 23:32

Sky23 发表于 2021-7-7 22:57
德国的最大的税收就是德国老百姓消费时交的增值税和从工资里扣除的工资税, 即个人收入税。企业交的税只占 ...

https://debitoor.de/lexikon/mehrwertsteuer

就您的问题我还特意刚刚学习了下Umsatzsteuer，我的问题就是譬如卖桌子的例子。如果终端用户在国外，或者终端用户也是一家企业，那这个Umsatzsteuer实际上就不是自然人缴的了。

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