全职工作但转成自己的GmbH？
Hello 各位，我现在拿德国长居，是在一家中国公司工作，100% remote，但是公司在海外没有子公司，所以岗位挂靠在另外一家德国公司上，这个德国公司给我缴纳社医保。现在公司要求我自己成立一个GmbH，然后通过我自己的公司给我发工资。
想问下这样可以吗？那就是我聘请我自己做Geschäftsführer是吗？然后再以这个GmbH缴纳医社保？我的社保医保还是跟现在一样是gesetzliche的吗？
初期注册资金我看要25000欧，这个我注册完了，这个钱还是可以使用的是吗？
公司注册地点可以用我自己Wohnung吗？
如果你生活过得不如意，其实可以去加入一些运动Verein, 这样既能运动也能有一定社交，坚持不懈以后就不会需要在网上匿名散播和发泄自己的恶意来寻找一点快感。 您好！根据我所了解的情况，您是在德国一家公司工作，但由于该公司在海外没有子公司，所以您目前的职位是隶属于另一家德国公司的。现在公司要求您自己成立一个GmbH，并通过这个GmbH给您发工资。以下是我的回答：
1. 首先，请确保您对GmbH的设立程序和相关法规有一定的了解。注册公司是个较为复杂的过程，您可能需要寻求专业的注册机构或者律师的帮助。
2. 成立GmbH后，您可以作为Geschäftsführer（董事）来管理和运营公司。请注意，担任Geschäftsführer有一定的义务和责任，需要了解相关的法律规定。
3. 关于社会保险，您可以继续参加gesetzliche（法定）的医疗和社会保险，但需要与相应的保险机构咨询确认您的具体情况和资格要求。
4. 注册资金要求的确是25000欧元，但您注册完成后，这笔钱可以用于公司经营开支，并不会被冻结。
5. 公司的注册地址可以使用您的Wohnung，但请注意当您同时使用住宅和商业空间时，可能需要遵守一些居住和商业用途的规定。
最后，请务必咨询专业的会计或税务顾问，以确保您在公司注册和运营过程中遵循德国相关法规，并且做出符合您个人情况的决策。祝您好运！
》本帖内容由人工智能提供，仅供参考，DOLC GmbH 不负任何责任。《 本帖最后由 搬山 于 2023-11-21 15:04 编辑
你这个公司很不靠谱,有点骗人的意思。如果你的目的是打工，这个公司也不能符合你的期望.现在是他要求你变成生意伙伴，要跟你脱钩，要你风险自担。 什么意思？我已经在我公司工作两年了，国内的一家知名公司，什么骗人？公司只是不想再依靠另外那家德国公司，想直接通过我自己的公司转账 成立GmbH你要写经营计划书，有义务给税务局申报公司税务，而且要请税务师等等。要花很多钱，这些因为公司产生的费用，国内的公司给你承担吗？ 这个当然是国内公司来承担，这个不用担心，公司还比较有钱。等于变成我给这家公司提供服务，它给我打服务费，然后我公司需要缴纳我自己的医社保？对于我个人来说我只想确保税后工资不会减少，然后医社保不会有问题，只是我不清楚是不是就不能再使用公社保医保了。 Silentree 发表于 2023-11-21 15:35
这个当然是国内公司来承担，这个不用担心，公司还比较有钱。等于变成我给这家公司提供服务，它给我打服务费 ...
你可以继续留在公保，没有任何问题。你需要委托一位税务师或者找税务师事务所帮你申报税务。 您好，多谢回答，我还从没有找过税务师，税务师的价格差别会很大吗，还是他们有大概相似的收费标准？ 本帖最后由 搬山 于 2023-11-21 16:43 编辑
Silentree 发表于 2023-11-21 15:06
什么意思？我已经在我公司工作两年了，国内的一家知名公司，什么骗人？公司只是不想再依靠另外那家德国公司 ...
你不适合开公司，你太容易上当。你连这个公司怎样坑你还看不出来，说明你要交很多学费。 1. 付给你公司的营业额中，要上交19%的增值税Umsatzsteuter.
2. 商会会费每年几百欧。
3. 每月财会Finanzbuchhaltung几百欧元，年度财务报表Jahesabschluss 一千欧元左右，年度财务报表必须以德文编制并以电子形式提交至联邦公报（Bundesanzeiger）的受理平台。费用200欧元。
4. 每月收入的15,20%医疗保险，3,4%护理保险。
5. 银行费用200欧元/年。
.. ...
有限责任公司是法人，公司所得税Körperschaftsteuer 是年收入的15%。
营业税Gewerbesteuer要看当地的杠杆，大约一千欧左右。
以上是大致估计的，仅供参考。
Silentree 发表于 2023-11-21 15:35
这个当然是国内公司来承担，这个不用担心，公司还比较有钱。等于变成我给这家公司提供服务，它给我打服务费 ...
亲，我也遇到了同样的问题，请问你已经解决了吗？ 本帖最后由 Silentree 于 2023-11-22 10:18 编辑
Sky23 发表于 2023-11-21 21:44
1. 付给你公司的营业额中，要上交19%的增值税Umsatzsteuter.
2. 商会会费每年几百欧。
3. 每月财会Finanzbu ...
多谢！如果是中国公司因为“服务”给我公司打“服务费”，我也要交增值税嘛？
我自己15.2%的医疗保险，3.4%护理险，还有社保，我自己的公司是不是也要帮我交一半啊？也就是我的中国公司给我打“服务费”时要把这部分也要算进去？ 本帖最后由 6855698 于 2023-11-22 17:31 编辑
Silentree 发表于 2023-11-22 10:10
多谢！如果是中国公司因为“服务”给我公司打“服务费”，我也要交增值税嘛？
我自己15.2%的医疗保险，3.4 ...
是的, 还有德国这边GmbH要正常维持就必须盈利, 所以还会有其他可能存在的税费/费用,如果国内公司一定要这么做,也不是不可以,让他们钱管够什么都好说,比如除账面上付给你产生的费用外,再国内RMB私下给你全包的金额,让你这么GmbH运行更locker, 没有后顾之忧..
但是怎么说都是你自己开了公司,在明面上还是你背了风险,自负盈亏...
如果你只是做服务,那就申请个税号和欧盟ID号码,做个体户,这样不用25000和必须盈利这两点...
6855698 发表于 2023-11-22 17:30
是的, 还有德国这边GmbH要正常维持就必须盈利, 所以还会有其他可能存在的税费/费用,如果国内公司一定要这 ...
私下全包是指？比如我只要确保我公司一年下来收到的“服务费”减去所有税和保险，剩余的不低于我现在税后收入不就好了嘛。可以再解释下风险的问题嘛，比如我已经在这个公司工作两年，也真是需要我，如果想要辞退我也只用提前一个月，没有必要这么大费周章。如果我成立了自己的公司，一直收他们的“服务费”的话，风险跟我现在在他们那上班区别在哪？是万一将来我辞职，或者他们辞退我了，我公司的成立资金25000欧拿不回来嘛还是？ Silentree 发表于 2023-11-22 10:10
多谢！如果是中国公司因为“服务”给我公司打“服务费”，我也要交增值税嘛？
我自己15.2%的医疗保险，3.4 ...
多谢！如果是中国公司因为“服务”给我公司打“服务费”，我也要交增值税嘛？如果中国公司在德国境内，就要交增值税；在德国境外，就不用，但是账单要写明是免增值税的出口业务。
我自己15.2%的医疗保险，3.4%护理险，还有社保，我自己的公司是不是也要帮我交一半啊？也就是我的中国公司给我打“服务费”时要把这部分也要算进去？作为股东经理，只要股份多到有决定权就是自雇，而不是雇员，医保和护理保由你个人承担100%（不算公司的支出），也没有交社会保险的义务，即使中国公司在德国也是风马牛不相及。退休后，是没有退休金的。需要注意的是，你个人的年分红还要要交个人所得税。
个人看法，仅供参考。
你要防止出现这样的情况：
https://weibo.com/tv/show/1034:4657867811389480
Sky23 发表于 2023-11-22 18:10
如果中国公司在德国境内，就要交增值税；在德国境外，就不用，但是账单要写明是免增值税的出口业务。
作 ...
啊所以说如果我自己成立公司，雇佣我自己管理公司，那就不会再缴纳公立的退休金了是吗？ Sky23 发表于 2023-11-22 18:20
你要防止出现这样的情况：
https://weibo.com/tv/show/1034:4657867811389480
哈哈这种情况倒完全不用担心，我现在公司的客户每个项目都是几千万上亿人民币的产品，我自己再多客户关系也做不来这个生意。公司要我成立自己GmbH的主因就是我挂靠在另外一家德国公司里，公司也经常需要派同事过来欧洲，很多事情像签证展会雇人都要依赖那个德国公司，而且这个德国公司收了钱也不上心办事情，现在公司只是想要摆脱这种依赖 Silentree 发表于 2023-11-22 18:25
啊所以说如果我自己成立公司，雇佣我自己管理公司，那就不会再缴纳公立的退休金了是吗？ ...
是的。 Sky23 发表于 2023-11-22 20:22
是的。
那可以比如我国内的领导出资25000在德国成立GmbH吗？就是他是股东，然后公司成立好了雇佣我做Geschäftsführer?这样我是不是又可以交社保了？
不太清楚没有长居的外国人能不能成立公司，这样股权都是他的吧 Silentree 发表于 2023-11-23 13:09
那可以比如我国内的领导出资25000在德国成立GmbH吗？就是他是股东，然后公司成立好了雇佣我做Geschäftsf ...
那可以比如我国内的领导出资25000在德国成立GmbH吗？就是他是股东，然后公司成立好了雇佣我做Geschäftsf ...可以。但是，你还不是帮人打工吗？ Sky23 发表于 2023-11-23 13:18
可以。但是，你还不是帮人打工吗？
对呀，我没有说我想创业啊{:8_473:} 只是我公司在想怎么脱离那个德国公司的依赖，然后举办展会还有租房租车邀请签证等等都从我这边来做，那这样我就叫我老板在欧洲成立子公司，再雇佣我就好了哈 Silentree 发表于 2023-11-23 13:20
对呀，我没有说我想创业啊 只是我公司在想怎么脱离那个德国公司的依赖，然后举办展会还有租房租 ...
如果现在出现矛盾，那么就是德国公司和中国公司打官司，你省心。以后就是你和中国公司直接打交道，国内老板为什么要为你的利益而增加自己的人力和物力到德国成立有限责任公司公司？为什么不降低你的工资获得更多的盈利？
可行的是，以你国内的直系亲属的名义为你成立公司。 Sky23 发表于 2023-11-23 13:32
如果现在出现矛盾，那么就是德国公司和中国公司打官司，你省心。以后就是你和中国公司直接打交道，国内老 ...
啊什么意思，谁和谁的矛盾？我现在正式入职的是一家德国公司，中国公司转账给这个德国公司，德国公司只是帮我代缴医社保，跟我的工作内容一点关系都没有，我给中国公司在做事情。我的中国公司要在欧洲办展会，租房租车，给我发工资，以及国内同事过来出差的签证邀请，等等等等都要靠这个德国公司来办，中国公司本身就一直在给这个德国公司付钱，但是他们办事非常慢非常不靠谱。所以中国公司才想要摆脱这种依赖，他当然愿意自己成立公司啊，成本还不一定增加呢，因为那个德国公司收费很贵。我给我的公司想办法出主意拜托这种依赖为什么还要降我工资啊？ 啊什么意思，谁和谁的矛盾？我现在正式入职的是一家德国公司，中国公司转账给这个德国公司，德国公司只是帮我代缴医社保，跟我的工作内容一点关系都没有，我给中国公司在做事情。我的中国公司要在欧洲办展会，租房租车，给我发工资，以及国内同事过来出差的签证邀请，等等等等都要靠这个德国公司来办，中国公司本身就一直在给这个德国公司付钱，但是他们办事非常慢非常不靠谱。所以中国公司才想要摆脱这种依赖，他当然愿意自己成立公司啊，成本还不一定增加呢，因为那个德国公司收费很贵。我给我的公司想办法出主意拜托这种依赖为什么还要降我工资啊？啊什么意思，谁和谁的矛盾？比方：但是他们办事非常慢非常不靠谱。所以中国公司才想要摆脱这种依赖
我给我的公司想办法出主意拜托这种依赖为什么还要降我工资啊？
因为经济利益。
Sky23 发表于 2023-11-23 13:53
比方：
所以才要我公司的人出资成立GmbH，然后雇佣我做Geschäftsführer 啊，之后这个德国公司就跟我们一点关系都没有了。我们在欧洲的客户也跟这个德国公司和新GmbH没有任何关系，欧洲客户直接跟中国公司签订单交易，这个GmbH的作用仅限于给我自己以及将来其他欧洲员工付工资，租办公室，以及邀请国内的人过来出差。我现在的中国公司就在付很多钱让这个德国公司做这些事情，相当于中介，跟中国公司的业务没有任何关系。那还有的风险呢，比如这个新GmbH租办公室遇到什么纠纷，我作为Geschäftsführer 会有什么麻烦是吗？ Silentree 发表于 2023-11-23 14:16
所以才要我公司的人出资成立GmbH，然后雇佣我做Geschäftsführer 啊，之后这个德国公司就跟我们一点关系 ...
我作为Geschäftsführer 会有什么麻烦是吗
很多麻烦。 Sky23 发表于 2023-11-23 14:22
很多麻烦。
那我们现在麻烦事就多着呢，到时候我公司依赖我了，我才好谈涨工资 Sky23 发表于 2023-11-23 14:24
你可以考虑化35欧元成立个体经营，这样可以省去很多费用，但是医保，社保还是要自己交。 ...
个体经营也是跟被雇佣一样可以交公立社保医保护理险是吗？
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