偶觉得德国男人普遍都蛮悲观的，让他们结婚，就好象让他们去死一样;)。现在他一个人挣钱，一个人花，也许每月还能存点钱。一旦和LZMM结婚，而LZMM毕业后，如果没工作，他就需要养2个人。因为结婚而省的那点儿税钱，只能勉强养活一个人。更别提存钱了。
而且，如果以后离婚，他的一半家财可是要被分掉的呀。所以他害怕结婚也是很正常的。:cool:
如果他就是因为害怕被依赖，那就对症下药，LZMM可以明确告诉他，你是个独立的女性，是希望有自己的事业usw. 再说了，离你毕业不还有一段时间吗，怎么能确定你一定找不到工作呢？
当然，做这些事的前提是他确实爱你，只是对婚姻有恐惧感。毕竟爱情是浪漫的，而婚姻是实际的。 我认为多数人把问题搞扭曲了.:cool:
这男人不过是个特别现实的家伙而已.这种人不感情用事,爱情也左右不了他的理智,他不结婚,和爱楼主的程度根本无关.很多现代西方人都会这样.
这男的很聪明,同时也有懦弱自私的一面.这种人一但条件成熟,会主动和你结婚,一旦有了问题,会果断和你离婚.呵~~~~~~
怎么说呢,生活是具体的,我认为他的理由是真实的,大家思索方式还是太中国式了,这样会把问题搞复杂~~~~~
一句话,要自立!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!你会赢得你想要的.什么干得好不如嫁的好,那是屁话,是说给婊子听的:cool:D 原帖由 bettinayi 于 2005-10-27 17:44 发表
说说我们俩的情况，我的学业已经到了最后阶段，虽然看得到曙光，不过现在却是黎明前最黑暗的时候了，周围好多中国同学换专业的换专业，转学的，还有甚至学完grund就回家的，我也彷徨，迷茫，德国经济这么不景气， ...
BETTZHANG , 你又回来了.$感人$$感人$ LZ怎么不出现了? 原帖由 灿烂阳光 于 2005-10-27 20:43 发表
看了那么多jms的发言，都说LZMM的BF不好，自私等等。可是有人从他的角度想过吗？
偶觉得德国男人普遍都蛮悲观的，让他们结婚，就好象让他们去死一样;)。现在他一个人挣钱，一个人花，也许每月还能存点钱。一旦 ...
有点道理啊！ 我觉得还是那个男人爱lz爱得不够，所以觉得为lz付出那么多没必要。lz好好想想吧，好的男人多的是，关键是你要冷静下来。 他连这点都无法承担,要他干吗. 等楼主毕业找到工作再谈结婚的事吧 不能要求每个男人都那么奉献 如果他就是这么个很现实的人你又很爱他的话 原帖由 viji 于 2005-10-27 19:36 发表
我也想不通，教授工资应该挺高的呀。:o
俺老公说了，34岁在德国当教授不太可能，要是能在德国当教授的，养一家子根本没问题！ 德国全职工人都养得起4口人, 买得起房子, 区别只是什么样的房子, 多少年还清贷款. 原帖由 wonder 于 2005-10-27 23:05 发表
俺老公说了，34岁在德国当教授不太可能，要是能在德国当教授的，养一家子根本没问题！
34岁当教授还是有可能, 如果够牛的话, 比如说27,8岁博士毕业拿C1,过了6年也差不多拿C2, 头衔变Prof.了.我认得一个德国教授, 33岁是Prof., 而且是好大学的, 做research. 不过在哪当教授, 当teaching的还是research的, 都有区别, 难易程度也差别很大.不过她BF我觉得还不是教授, 因为教授一个人的工资可以买足够大的房子-够3-4个人住. 无语................................. 看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不到,他不管轻易向你承诺什么吧,做为男人他明白自己的责任,压力或许挺大的.我不太了解你们的经济状况到底是什么样的,可是我觉得你们应该好好沟通一下,对未来也应该乐观些,人生变数很大,计划永远赶不上变化快.你们两个都有很好的学识做为未来创业和建立家庭的基础,他对自己太缺乏信心了,而且就你所说的来看,他真的是一个保守的人,德国人很多都太安于现状,不思进取了,很多人已经习惯了有稳定的工作,固定的收入,过着日复一日没有变化也没有激情的生活,同时缺少生活的情趣.婚姻不是儿戏,所以你应该更慎重的考虑你们是不是合适,现在是需要理智的时候,我的一个朋友昨天还在跟我聊关于"面包与爱情"问题,她说两者都非常的重要,我赞同.下面讲一下我的经历吧,或许你看过后对你有一些启示,我希望是如此.
我刚刚来德国不到三个月,这段时间里我经历了太多的变化,有时我也担心我无法承受这样的压力和困难,可是到现在还是坚信度过这段困难的时期,一切都会好起来的.
我在国内的生活和工作都很好,经济也非常的独立,属于那种一个人吃饱全家不饿的自由享乐派,对家庭也没有太多的责任心.去年的十二月我在国内认识了我老公,一月开始我们同居,二月我们就办了结婚的手续,当时他在国内的工作情况很不好,我让他辞了职,他可以说身无分文,一切的费用都是我来支付,但是那段日子我们过的很开心,四月初他回德国工作,并让我开始办签证,八月初我辞了工作,离开家人来到德国,他回国以前我爷爷问他,他一个人工作可不可以养活我,我家人都怕我们在德国没有办法生活,他年轻,根本没有任何基础,当时他跟我爷爷说如果他付不起这个责任,他不会想要让我跟他一起去德国.那时候我对于他在德国的家庭和工作情况并不了解,可是我非常的相信他,我知道他不是一个随便说话的人.当我八月来到德国,我发现一切都远比我想象当中的更艰难,我们开始暂时住在他妈妈家里,可是刚过了二十天他妈妈就赶我们出来,我真的不明白是为什么,我自认为我并没有得罪她,而且那段时间在她家里像一个保姆一样的伺侯她和她孩子们的生活,在最后的一个周末,她都不能容忍我们住在那里,明摆着的赶我们出去,逼我们花几百块钱去住宾馆,实在是让我忍无可忍,但最后我还是一句话都没说的拿着行李离开了她家,我只想远离是非就好.我们马上要找房子,在德国找房子我觉得真的挺麻烦的,那时我们也没有决定是否留在柏林,还是去另外一个城市上学.后来他爸爸(他父母离婚十几年了)说我们可以住他新买的房子里去,条件是我们要买一个床垫儿,走的时候床垫留给他.我看到他爸爸的房子的时候我都觉得恐怖,寒心呀,空荡荡的房间里什么东西都没有还让我们住在那里,我觉得我睡马路和住在那里没区别.最后还是他的朋友帮忙让我们暂时借住在他朋友爸爸家,现在我们跟他家的两个小男生一起"同居",这一住就已经两个月了.现在我没工作也没钱,有时我想想现在的生活我觉得我真够可怜的,和我过去的生活条件相比,真的是从天堂掉进了地狱,呵呵......可能说的太夸张了,可是刚开始我真的是接受不了,现在一段时间我都习惯了,我想即来之则安之吧,如果总是想着过去,我肯定根本无法在这里生活下去,我们两个现在在租房子,他又失业了,到明年五月新的工作合同才生效,这半年我们的生活成了一个问题,租了房子以后还有很多费用要付,他的压力也挺大的,一直在努力尝试各种办法尽量安排好我们的生活,现在所有的生活费用都是他来支付,我已经没钱了,也不愿意再伸手跟家人要,这么大人了,我实在是不好意思.我对现在的生活已经没有了原来的那么多要求,能吃饱有地儿住就成了.我想我可以接受这一切都是因为我爱他,还有我深信他和我一起努力,我们的未来会好的,困难只是一时的,有些人坚持下来了,有些人中途就放弃了,我跟我妈妈说路是我选的,我一定要看到最后的结果,无论是好是坏.爱情和面包能够同时得到的人是幸运的,但同时也是稀有的,大多数的人都要经历一个过程,或先有面包再寻找爱情,或在爱情中去赚买面包的钱.我是一个理想主义者,命运注定我不能幸运的双赢,那我就守着我的爱情去赚我的面包.不过这里有一个前提,是我有一个非常好的老公,他值得我下这么大的赌注.我们现在一直是互相支持和鼓励着,我相信中国人常说的一句老话:患难之中见真情.
LZ也该想想你的BF是不是真正可以值得你托付终生,患难与共一生的人,嫁一个男人会改变你的一生,真心的希望你细细思量,做一个对你未来好的决定.
[ 本帖最后由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:45 编辑 ] 原帖由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:39 发表
看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不 ...
楼上的，困难都会过去的。 日子是一天一天过， 需要的是勇气，你永远不知道会有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么， 毕竟你们深深相爱，同甘共苦，携手走过。
[ 本帖最后由 Capoeira 于 2005-10-27 23:57 编辑 ] 原帖由 Capoeira 于 2005-10-27 23:56 发表
楼上的，困难都会过去的。 日子是一天一天过， 需要的使勇气，你永远不知道有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么， 毕竟你们是深深相爱，同甘 ...
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=201817&extra=&highlight=&page=2
１８楼。:P那时您多幸福:P
[ 本帖最后由 康熙大帝 于 2005-10-27 23:58 编辑 ] 原帖由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:39 发表
看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不 ...
$感人$$感人$$感人$
Emma_LiMM,一定要加油,既然你选了这条路,就要坚强的走下去,不要轻易的放弃.$加油$$加油$ 原帖由 康熙大帝 于 2005-10-27 23:57 发表
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=201817&extra=&highlight=&page=2
１８楼。:P那时您多幸福:P
我现在也非常幸福,不知道你说这话什么意思?幸灾乐祸?那你错了,我如果怕困难我不会现在还呆在德国. 原帖由 Capoeira 于 2005-10-27 23:56 发表
楼上的，困难都会过去的。 日子是一天一天过， 需要的是勇气，你永远不知道会有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么， 毕竟你们深深相爱，同甘 ...
谢谢,是的,现在的困难我也不担心,在哪里生活都是这样的,我父母曾经跟我说过,他们结婚的时候什么都没有,但是现在他们什么都有了,我相信我们也一样,谢谢你的鼓励. 原帖由 诺 于 2005-10-27 23:57 发表
$感人$$感人$$感人$
Emma_LiMM,一定要加油,既然你选了这条路,就要坚强的走下去,不要轻易的放弃.$加油$$加油$
谢谢,我从未想过要放弃,我想要得到的我就一定会得到,我这人比较的倔:P 认识很多和德国人结婚多年甚至有了小孩的中国mm,丈夫的收入都还是geheimnis,这可能对大多数中国女人是无法理解的,既然mm选择了和德国人交往,有时候就要习惯他们的生活方式,否则就和我一样罗,想都不会想去找老外,会省去许多烦恼. 原帖由 ellenwx 于 2005-10-28 03:07 发表
$不错$
支持MM 这句话。
为什么？
因为我身边就有一个例子：
不过他们两个人我不认识，是在一个女朋友生日的PARTY 上见到过，后来我这个女朋友跟我说他们的事情。我听后也挺感动的。
那 ...
好感人的故事呀
$感人$而且是真人真事
找老公就要找这样的
楼主MM
所有事情还要你自己来决定呀$加油$ 如果你看透了他，就离开他吧，女人有多少年青春可以浪费呢？
爱情可以让人产生战胜一切的勇气，同时也能令人心碎。
我从一开始就明白爱情和面包都重要，包括面对他的时候。我甚至说，难到你以为我是生活在原始社会里的人吗？
所以，作决定之前要三思。
不过，女人能够自立比什么都重要。 原帖由 lilili 于 2005-10-27 21:26 发表
我认为多数人把问题搞扭曲了.:cool:
这男人不过是个特别现实的家伙而已.这种人不感情用事,爱情也左右不了他的理智,他不结婚,和爱楼主的程度根本无关.很多现代西方人都会这样.
这男的很聪明,同时也有懦弱自私 ...
我觉得说得有道理.LZ的男朋友可能是爱她,但是更现实,或者说更爱自己,这也无可厚非,毕竟不能要求每个人都忘我奉献,虽然大家都希望这样.在现实中爱自己更多的人或者说自我保护意识强的人也很多呀.
很多德国人是挺悲观,因为他们一直生活在保温箱里,哪象我们中国人生存环境比较艰苦,承受能力自然比他们强多了,什么挫折都不怕.
对于这种情况我认为LZ不能着急,不能急着要他给你个什么承诺,可能你们的关系还不到这步.如果他认为经济压力大,你在经济上就不要依赖他,如果可能可以找份工来打,尽可能多的为自己今后的职业发展做准备,同时慢慢的给他增加信心,凭你们俩的实力,今后可以生活得很好.关键是要有耐心,如果你真的很爱他的话.
让这段关系自然的发展,不要去强求什么,更不要影响到你正常的学业进程.$加油$$加油$ 经济独立对你来说是最大问题，德国人通常都不轻易去结婚。你男朋友已经工作了，有个稳定的职业，那就是生活的保障，那担心其实是多余的！未来是靠人去创造的！祝MM 好运！ 真的爱你的人, 他惟恐你不依靠他
不爱你的人才会担心你依靠他太多
才1年多的时间, LZ的男友就这样担心, 从感情的角度来看, 也有些太快的不可思议了 mm我觉得你男朋友不是那么爱你，至少不像你想得那么爱你。
虽然我bf不是德国人，可能不是那么有发言权。但是，当我把你的事情大致翻译给他听完之后，他说如果真的爱，一定会娶的（虽然他还没娶我，伤心）。经济问题不是一个太大的问题，更何况德国的福利还不错。
不过他也说，如果女方没有独立的经济，他可能会稍微有点犹豫，不过经济问题不是永久的问题，女方总会在以后找到工作的。还有，我bf今年33，和mm的bf年纪差不多，我想考虑问题会有点相近。 他是找借口吧
我老公也是个没名气大学的小教授,做这个工作是没什么大钱买豪宅,但贷款盖个小楼或买公寓绝对没问题.单身三千多税后,婚后你要没工作加五百,有了孩子在加二百,而且是公务员,只要拿到终身合同,全家都丰衣足食了.
LZ再好好观察他一下吧,要是真的爱你,就算你没收入,只要他真想结婚,经济对他来说不是大问题.
也许他换工作是拿不到终身教授的职位,要去工商业任职,那样很可能有裁员的危险.要真这样的话,他说的经济问题是可信的.
你说的这位德国人太扣门了吧？
你说的这位德国人太扣门了吧？对于经济，对于爱情，都是。再说了，最稀罕的是，你说那种情况，竟然连个家庭都组织不起来？实在是太搞笑了吧？我每年在一家印刷厂打工，很辛苦。但是里面的工人，虽然都是些大老粗的希腊人土人等等，他们的老婆孩子都没什么收入，全靠他们全手拼命赚钱，但是至少我很佩服这点。作为一个男人，如果说真的爱自己的老婆孩子，或者说多少有些责任心的话。怎么还能找到那么搞笑的经济上的借口来和老婆分手？何况一个博士，一个硕士，如果这样的事情在国内说出去，真是让人笑死。别说德国也算经济发达国家了，就算在中国，赖好差不多点的工作，供房子供车，两口只要一起努力，都可以过的不错的。你知道德国人的工资水平到底是多少吗？我虽然不了解德国人的，但是至少，我干活工厂里的工人，干活比较卖力的人都开着宝马奔驰，也都有自己的大房子，他们的工资水平会比博士高吗？他们的老婆可是大多是家庭主妇！无业人员！我是粗人，文化水平也不高，呵呵，说的比较实际，希望楼主别见笑。[ 本帖最后由 sweetbread 于 2005-10-28 13:41 编辑 ] 原帖由 sweetbread 于 2005-10-28 13:31 发表
德国人太扣门了吧？
不是德国人的问题, 而是他爱不爱LZ的问题
爱就不抠门了 能自己买一个小Apartment却没钱结婚, 那些自己租房子结婚的人都真的不用活了, 34岁又不老, 根本就是不爱你
我觉得他是对你们的将来没有信心,害怕承担责任,我周围也有这样的人, 和女朋友同居多年也不结婚, 女方一要求结婚就要分手, 这种男人多数不能承担义务而且自私自利, 虽然女人不能有依赖思想, 可如果想在一起就是要互相照顾的, 这种太自私的男人是不会为别人着想的,, 个人观点