回国工作: Entsendung 与 lokal 之间的摇摆

浮梁买茶 · 发表于 2006-2-12 20:57

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

在德国工作一年多了，汽车行业，万人左右的公司，作技术 Applikation 的。中国分部那边建了不久，类似的技术位置上暂时用的德国人，当然是派遣合同（Entsendung），也就是德国工资加补助若干，每月有个 5k 左右吧。

我应聘的时候是德国位置，也是同德国这边的人事部门谈，涉及过回国的初步意向，很泛泛的，最后签的是德国合同，没有限期的。自己个人是倾向回国的，当初是想积累点工作经验，现在工作一年多，技术上差不多也有数了，就准备和公司具体谈谈回国的事儿。专业的头是完全同意的，但问题在回国由公司人事部的国际组负责，因为我还是中国国籍，所以回国只能签本地合同（lokal）。我是不太讲形式的，待遇上 ok 就可以了，但是不太理想，而且那个态度很 hart，好象中国人就怎么怎么样。。。

不知道这些人事部门的脑袋怎么想的，形式得一塌糊涂，要么 Entsendung 的高酬，要么 lokal 的低薪，就不能好好考虑个折中，郁闷不已。

据我所知，象德国的中大型公司里面这种情况还是蛮普遍的，不知哪位也有类似经历，借鉴借鉴。

水瓶～～座 · 发表于 2006-2-12 21:34

派回去做application会有5K的工资？好高哦
补贴好像是30欧一天吧，如果是北京，上海的话，好像高点，40欧左右（记不清了，错了表拍）
就算30天都补助的话，也就1000欧左右，那么原工资是4K，还真是不错的收入呢，羡慕啊

帮lz顶一下

deutschcc · 发表于 2006-2-12 23:19

请问LZ你觉得开多少工资合适呢

浮梁买茶 · 发表于 2006-2-12 23:49

原帖由 水瓶～～座 于 2006-2-12 20:34 发表
派回去做application会有5K的工资？好高哦
补贴好像是30欧一天吧，如果是北京，上海的话，好像高点，40欧左右（记不清了，错了表拍）
就算30天都补助的话，也就1000欧左右，那么原工资是4K，还真是不错的收入呢 ...

我是从人事部门买单的角度说的，3k 多的原工资，1k 的补助，还有房租。带家室的不说了，知道单身同事的房租（在 SH）大于 1k 。

sammy · 发表于 2006-2-13 01:44

不明白LZ为何想回去呢? 不可以回去两年再回来么? 德国工作合同可是多少人梦寐以求的啊.
偶在国内的合资公司做过, 那些人事的都会酸酸的, 对中国自己人狠着呢.

楼顶洞人 · 发表于 2006-2-13 11:57

1年经验是不是短了点？

duisburg1 · 发表于 2006-2-13 14:49

原帖由 楼顶洞人 于 2006-2-13 10:57 发表
1年经验是不是短了点？

我也在想，这个是不是稍微短了点儿？

cf_lily · 发表于 2006-2-13 20:08

现在的德国公司都很精明的，你回国肯定不会按照德国的待遇给你的
否则要中国人干什么呢？

rediris · 发表于 2006-2-13 20:33

原帖由 cf_lily 于 2006-2-13 19:08 发表
现在的德国公司都很精明的，你回国肯定不会按照德国的待遇给你的
否则要中国人干什么呢？

你的意思中国人就应该是廉价劳动力？$抗议$不派中国人，有几个德国人精通中文或说流利的中文。或者国内的学生德文英文都很流利？

fdolc · 发表于 2006-2-13 20:44

原帖由 rediris 于 2006-2-13 19:33 发表
你的意思中国人就应该是廉价劳动力？$抗议$不派中国人，有几个德国人精通中文或说流利的中文。或者国内的学生德文英文都很流利？

是的。明摆着的客观事实。我党我国的政治/经济教材上都清楚明白的写着呢。

想得倒是美，又要拿欧美发达国家工资，又要享受国内廉价无比的餐饮业/服务叶。你怎么不替国内火锅店小妹问一句：我们农村人就应该是廉价劳动力？

admin · 发表于 2006-2-13 20:45

大家咬牙顶住，不要自降身价。

fdolc · 发表于 2006-2-13 20:46

原帖由 sammy 于 2006-2-13 00:44 发表
不明白LZ为何想回去呢? 不可以回去两年再回来么? 德国工作合同可是多少人梦寐以求的啊.
偶在国内的合资公司做过, 那些人事的都会酸酸的, 对中国自己人狠着呢.

燕雀安知鸿鹄之志！

fdolc · 发表于 2006-2-13 20:47

原帖由 楼顶洞人 于 2006-2-13 10:57 发表
1年经验是不是短了点？

不短了，你要在中国发展，德国的工作经验越丰富越坏事。

jennybb · 发表于 2006-2-13 21:08

原帖由 fdolc 于 2006-2-13 19:47 发表

不短了，你要在中国发展，德国的工作经验越丰富越坏事。

为什么啊???;););)

实况家家 · 发表于 2006-2-13 21:13

关注关注啊~

sammy · 发表于 2006-2-13 22:35

原帖由 fdolc 于 2006-2-13 19:46 发表

燕雀安知鸿鹄之志！

还鸿鹄之志呢, 这不还没飞就被人事来了个下马威么, 今后还不知要对付多少各路的大仙呢.

mmmmllll · 发表于 2006-2-13 23:11

原帖由 fdolc 于 2006-2-13 19:47 发表

不短了，你要在中国发展，德国的工作经验越丰富越坏事。

我也觉得.呵呵.

rediris · 发表于 2006-2-13 23:12

。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 rediris 于 2006-2-21 23:30 编辑 ]

浮梁买茶 · 发表于 2006-2-14 01:46

多谢楼上各位的关注和鼓励！

我这桩事现在就坏在人事手上，你没见那个架势，就认定 made in china 的都是廉价货 $不服$

技术上咱是有数的，计划的是过个半载一年回去，肯定比德国人顶事，所以专业的头也蛮支持，对公司个人应该是个 win-win 的事儿。原来毕业的时候大小面试也经历不少，虽对人事部的人不大感冒，但到还没特别反感，应付些无关痛痒的问题罢了。但这次考虑回国，没想到那个国际组权限挺大，而且如此难缠。。。

不知谁有过这边人事部门的经验，咱咋就不明白他们为啥宁可去高薪 Entsendung，也不折中具体考虑一下。。。抱着个 MLP 的狗屁薪水报告，就以为对中国的人力市场了如指掌。。。

fdolc · 发表于 2006-2-14 02:17

原帖由 浮梁买茶 于 2006-2-14 00:46 发表
多谢楼上各位的关注和鼓励！

我这桩事现在就坏在人事手上，你没见那个架势，就认定 made in china 的都是廉价货 $不服$

技术上咱是有数的，计划的是过个半载一年回去，肯定比德国人顶事，所以专业的头也蛮 ...

没有廉价劳动力，它去中国干什么？

为什么它愿意派 einsendung？很简单的道理。
因为einsendung的德国人几年后回德国后基本就失去了她/他的工作位置，expat/einsendung是变相裁员的一种手段！即使不裁员，这个德国人总是要回德国生活的，当然要一直给他德国工资。
而你是中国人，你要长期在中国工作，它给你这么高的工资，每年还要加薪，要给几十年，它有病啊，它是为什么来中国的？没有给你垫脚的那么多工资比你低10倍20倍的工人职员，它干吗来中国？
德国人的家在德国！你的家在中国！德国的物价高，中国的低！这就是最最本质的差别。人事部不是认为你廉价，而是懂得很基础的经济原理，中国人拿中国薪水吻合中国的物价水平，天经地义。

你的工作经验还可以，我觉得你要15万还是没问题的，20万有些难。但是einsendung的工资，别做梦了。

如果毫无工作经验的那种人，要20万，我只能说祝你狗屎运了。

忠告没有在商场在社会摸爬滚打过的人，当你身边的人都挣着5万年薪，而你一个人20万的时候，你夜半醒来都应该害怕。建立在沙上的高楼，必然会倒塌。

我宁愿回国拿1万每个月，也不愿接受一个2~3万每月的高工资。我要的是一个平台，不是一份高薪。

言尽于此。也不是辩论，只是一孔拙见，不是一条路的朋友，继续走你的路，祝你走运。
与心戚戚的朋友，会心一笑，就好。

[ 本帖最后由 fdolc 于 2006-2-14 01:44 编辑 ]

浮梁买茶 · 发表于 2006-2-14 02:54

原帖由 fdolc 于 2006-2-14 01:17 发表
你见识还不够，不能明白。很简单的道理，为什么它愿意派 einsendung？
因为einsendung后，德国人回德国后基本就失去了她/他的工作位置，expat/einsendung是变相裁员的一种手段！

这位兄弟火气好象蛮大的，不知上面这段是亲历，还是听闻？ Entsendung 或许形式不同，我们公司过去的都是 Expert 性质的，回来是有位置保证的。

我主要做的是技术，也谈过合同，对于给企业带来的效益还是略知一二的。20W 是给我的底价（没有摆的意思，坛子里面拿这种薪水不少），咱是不服的，都是做事，凭啥咱就贱这多。

关于合同长短，不过三年五载的，是骡子是马，遛的不好踢掉就是了。

仁者乐山，智者乐水，但祝君好，不求君同。

魑魅魍魉 · 发表于 2006-2-14 03:07

嘻嘻，对德国人来说entsendung当然要给高薪拉，否则谁愿意去啊？要忍受离家的苦闷，要面对陌生的环境(还是相对落后的国度)，还要承担回来之后失去好位置的风险，对于这些缺憾，自然要在金钱上补足。。对中国人来说就不一样，回国之后重新回到熟悉的环境，一家老小得以团聚共享天伦，事业发展也有更大的空间，凡此种种已经足够有吸引力了，自然也就不再需要以高薪来吸引人了。。。呵呵呵。。。

浮梁买茶 · 发表于 2006-2-14 03:48

呵呵，咱们人事要也讲的这么顺耳，那就好商量多了 :cool:

rediris · 发表于 2006-2-14 11:20

。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 rediris 于 2006-2-22 00:08 编辑 ]

wero · 发表于 2006-2-15 14:13

原帖由 fdolc 于 2006-2-13 19:47 发表

不短了，你要在中国发展，德国的工作经验越丰富越坏事。

切中要害！

wero · 发表于 2006-2-15 14:17

原帖由 fdolc 于 2006-2-14 01:17 发表

没有廉价劳动力，它去中国干什么？

为什么它愿意派 einsendung？很简单的道理。
因为einsendung的德国人几年后回德国后基本就失去了她/他的工作位置，expa
t/einsendung是变相裁员的一种手段！即使不裁员， ...

伙计还是欣赏你看法的尖锐问候一下先呵呵

wero · 发表于 2006-2-15 14:23

原帖由 浮梁买茶 于 2006-2-14 01:54 发表

这位兄弟火气好象蛮大的，不知上面这段是亲历，还是听闻？ Entsendung 或许形式不同，我们公司过去的都是 Expert 性质的，回来是有位置保证的。

我主要做的是技术，也谈过合同，对于给企业带来的效益还是略 ...

兄弟说句实在的吧国内其实有国内的潜规则做技术拿本土合同到200k已经见顶了再多的话就比较麻烦了

真实的事实是如果很多人还在靠线性工资薪水来应对不那么线性增涨的物价和经济。。。那么看法就太德国了或者说太不local了即使你拿着local合同...

yylunar · 发表于 2006-2-15 14:32

原帖由 魑魅魍魉 于 2006-2-14 02:07 发表
嘻嘻，对德国人来说entsendung当然要给高薪拉，否则谁愿意去啊？要忍受离家的苦闷，要面对陌生的环境(还是相对落后的国度)，还要承担回来之后失去好位置的风险，对于这些缺憾，自然要在金钱上补足。。对中国人来说 ...

同意。德国人有些即使在国外还是要交德国的保险，税呀啥的，为以后回来作准备。

clearday · 发表于 2006-2-15 23:40

原帖由 wero 于 2006-2-15 13:13 发表

切中要害！

但是你在德国的工作经验是给你以后回德国发展的基础。人总要从长计议吧。（前提是，如果你还是想在德国定居）

wero · 发表于 2006-2-16 11:39

原帖由 clearday 于 2006-2-15 22:40 发表

但是你在德国的工作经验是给你以后回德国发展的基础。人总要从长计议吧。（前提是，如果你还是想在德国定居）

多想多从长计议是对的但想当然的从长计议就是错的了
在全球化的今天德国的某个企业不会因为你曾在德国某大企业比如西门子做过小职员而给你LEADER位置，反过来你如果在中国西门子做到LEADER,相反会对你在德国求职有很多好处当然是你语言不是障碍的前提下

不客气地说后德薄中本来就是一种心虚的表现而事实是德国人自己都承认自己的企业文化和运作效率有问题这也是他们除了廉价外热衷outsource的另外原因之一

[ 本帖最后由 wero 于 2006-2-16 10:41 编辑 ]

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[职业生涯] 回国工作: Entsendung 与 lokal 之间的摇摆

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

相关帖子