莲蓬头 发表于 2006-6-21 14:12

气质决定一切

“英格兰人缺乏气质!”

在昨晚与瑞典进行的最后一场小组赛中,面对打平方可出现的瑞典人,所谓的世界杯大热门英格兰竟然在下半场毫无招架之力,如果不是门框帮忙,恐怕是要输掉这场比赛的,最后仅以2比2勉强维持了颜面。

其实身为一个强队,出于战略需要以守为攻让弱队压上来打再谋求胜机也未尝不可,但问题是,你必须能展现出一种强者的气质,一种令人信服的风范。

但是英格兰人显然没有,尽管在很多球迷眼里,他们是那样的风姿绰约。昨晚,也就是中国的凌晨,碰到一个女性朋友忽然从MSN上冒出来,我问她你为什么不睡?她自称是英格兰的球迷,所以爬起来支持一下。我笑着问,那你喜欢英格兰什么呢?

她坦然说,我喜欢英格兰的队员们长得帅,有迷人的气质。

我不禁愕然,想起一位前辈说的话:中国足球界的人,球迷也好记者也好乃至球员教练,大多生活在自我想象和道听途说的双重幻影中。

我不得不问她:同学,你有看过英格兰的比赛么?除了贝克汉姆,你看看他们的队员,有几个算是正常人类的长相的?你说的帅和气质,大约不是指得那个瘦得像个“胖头陀”的克劳奇,也不是虽然找了个如花似玉的漂亮女友但是矮得像武大郎的乔科尔吧,更不可能是鲁尼,欧文,蓝帕德这些最多只能算是中人之姿的“正常”球员吧?所以说为何小贝如此出挑,实在是和他所居处的环境有莫大的关系----用周星星的话说,就是帅哥这种东西啊,也要有对比才能出效果的。

所以我告诉她,如果要看帅哥的话,你不如去看瑞典队,随便找一个号码大一点的队员,管保让你爽到心里。

可惜的是这个执迷不悟的球迷依然说,“我还喜欢他们的王者风范,他们是这次世界杯的大热门!”

于是我不得不加强对英格兰的鄙视来表达我对她的重视。英格兰的确赛前被媒体看好,原因可能有很多,但就已进行的三场小组赛来看,这支队伍还是和以往的毛病一样:缺乏气质,缺乏那种掌控比赛的资质。近三届世界杯,英格兰都无法进入4强;38年来,都无法战胜瑞典队。尽管他们有不少优秀球员,但在比赛尤其是与强队的比赛中,整个队伍往往是不明所以----赢得不明所以、貌似激情,输得也是不明所以、貌似悲情。

比如昨晚的这场比赛,且不论球场上的机会,面对瑞典的狂攻,英国人连降低比赛速度、控制比赛节奏以谋求这场基本没有太大利害关系的比赛的最好成果这一基本要求都无法做到,很难让人相信这是一个有着丰富比赛经验的强队。

至于它的球星们,一直以来,我都坚持认为鲁尼和小贝的能力是被媒体刻意高估了,在这个缺乏信仰需要英雄主义情怀的年代,这两人机缘巧合地成为了“民族英雄“,但其中冷暖,心底自知。瑞典队下半场的第一个进球和之后一个威胁球,都是因为贝克汉姆失位所致,除此全场比赛几乎罕见踪影;而鲁尼也是表现平平而被教练换下。

喜欢英格兰喜欢贝克汉姆的球迷们,请你们记住小贝走向角球点时的那个眼神吧:心事重重疲惫不堪,我甚至于从未看见他在遇到强队的比赛中轻松过。如果尽是这样的气质,很难让人相信英格兰能走到最后。

相反,瑞典队却始终展现出来了一种咄咄逼人的气质。甚至于,赛后永贝里接受采访时说,“我们非常后悔赛前高估了英格兰队,所以在上半场攻势不强,中场休息教练及时做出调整,于是下半场我们就好多了。”

事实上,相比于2004年欧洲杯,随着很多主力年龄增大,瑞典队的整体实力已有所下降,但根本不逊于英格兰,再加上这种队伍打世界强队时所普遍展现出来的那种不要命的劲头,还是很让人觉得可怕的。

德国足球界已注意到了这一势头并引起了足够重视。与中国媒体相反,赛前德国人普遍认为也许八分之一就会遭遇英国,因而一直在播放德国与英国比赛的光荣战绩。在战胜了厄瓜多尔取得小组头名之后,国家队经理比埃尔霍夫说,英国和瑞典对我们来讲都是一样的,只要我们发挥了自己的实力,我们不惧怕任何对手!

不管事实和实力到底如何,这句话包括世界杯开始后的表现都让人们感受到,德国队所展现出来的那种气质是惊人的----但是我一直在怀疑,德国人究竟何以保持了那么高的自信,几年来一直频频遭受打击但一直坚信自己实力过人?

赛后,国家电视一台反复播放的,不是关于连进两球的克洛斯,也不是关于头号球星巴拉克,而是这样一个镜头:年轻前锋博多尔斯基进球后冲向教练席与克林斯曼相互拥抱。而那一刻克林斯曼充满肯定的微笑,博多尔斯基充满快乐的大笑,实在是令观者动容:对于一个还在成长的年轻人来讲,领导的信任和肯定是多么的重要啊!



我不得不由衷地去赞美德国人对一个团队的那种management管理技巧和经验,我们不能忘记:第一场比赛后对于人们普遍质疑的右后卫弗雷利德希,克林斯曼一直鼓励并坚定不移的使用,而今,他似乎也状态有所恢复;而对于一直没有进球的小博,克林斯曼也一直坚持让他首发并尽量留他在场上,并始终说,没事的,只要他一进球,一切都会好的。

所谓“知遇之恩”,指得大概就是这个。从更高层面来讲,克林斯曼本人也对此深有体会:在德国队前两年战绩不好时,足球皇帝贝肯鲍尔也一直给与他颇多鼓励,从不怀疑。因而这个帅哥教练才能现在穿得帅的要死的紧身衬衣在这里挥洒个性,不然早下课了。



生活和战斗在这样一个团队里,无疑是幸福和快乐的。我们不能断言在整个德国团队内部,就没有矛盾没有问题,但至少整个氛围一定是积极向上充满人性化的。

正是如此,才让我深切体会到:也许德国的每个球员资质都不出众,但整个一个队伍的运转机制和操作手法,都是能够保证把这群“庸人“的全部潜能都发挥到极致,不放弃某一个也不依赖于某一个,从而谋求整体上的成功的。用在这里习惯的话说,就是那些organization的东西,德国人的确作的颇有心得且处处周致。

我想,这也许就是德国人处处表现出强者气质的源泉吧,即使近日江河日下,但他们依然充满信心,也许就是出自对自己传统的管理机制和运行理念的充分自信。对个人而言“性格决定命运”,对集体则是“体制决定前途”,德国人的善于精细管理即使是在工业生活中也可感觉到。而正是来源于架构而非个体的自信,才使得他们的球员----其实都是一群年轻的农民孩子,也能够显得气宇不凡,充满成功者的骄傲。(同样也使得德国的工程师们----在中国人眼里其实都是很不聪明的一些人,能够创造出无数的工业成果)

基于此,尽管我的确不认为德国球员很出色,但我的确相信也很希望这个团队获得成功,因为这是一个对偶像和英雄倾注了过多关注的时代,然而英雄总是会没落的,只有基于体制的英雄气质才会是永恒且含义隽永的。

“德国队是一支有自己气质的球队!”

即使你不喜欢它,也不得这样承认。

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 2006-6-24 17:38 编辑 ]

minichips 发表于 2006-6-21 18:44

这位仁兄有点偏激了,我就是特别讨厌德国的英格兰球迷,当然我也喜欢帅哥,不过我更喜欢足球。我讨厌德国队是从1996年的欧洲杯,英格兰点球输给德国那次开始的,罚进最后一个球的穆乐大摇大摆的样子,让我对德国深恶痛绝,从此以后,我支持所有德国队的对手。

你说英格兰缺乏气质,缺乏对比赛的控制能力。后者我同意,但气质一说仁者见仁,02年世界杯,英格兰1比0赢阿根廷那场,场面的确难看,进了点球后真的是被阿根廷完全掌控了比赛。 照你的说法,阿根廷那次有气质了吧?结果呢,小组赛就止步了。虽然英格兰也没走很远,但输给的是冠军队!

你说瑞典的能力显然强过英格兰,这我不否认,世界上是有很多球队强过英格兰,但38年没胜过一个国家队并不能说明什么问题,国家队对国家队,一年碰到几次?有时候可能几年也碰不到一次吧? 德国呢?自从2002年世界杯前赢了英格兰以后,到现在也已经4年了吧,是不是没有赢过世界一流的球队?02年世界杯德国是怎么走到最后的,之间碰到点什么队,我想大家不用明说吧。

ROONEY和BECKHAM的能力有没有被高估,这点我觉得你没有资格作评论,所有的球星都是世界上的球迷所公认的。 ROONEY的表现不出色,因为他有伤。 BECKHAM表现的不好,也有他自己的原因,表现好和表现不好是一个球员正常状态问题, 为什么你就可以容忍PODOLSKI两场无所作为,BECKHAM就不能一场表现不好呢? LENNON上场,BECKHAM退回去打右后卫, FRIEDRICH中卫出身打右后卫都不好,凭什么小贝就得胜任右后卫? 为什么你只看到PODOLSKI拥抱KLINSMANN就看不到ERICSON顶住压力相信ROONEY呢? 说到对年轻球员的培养,德国球迷最好还是不要多说话,因为这恰恰是你们最弱的。 德国近期出过谁? LAHM?PODOLSKI?SCHWEINI?还有吗?还有过几个都给BAYERN废了吧!HUTH?不也是英超出来的吗?   相反英格兰的DOWNING, LENNON,CROUCH, DEFOE, VASSEL, RICHARDSON。。。层出不穷。 德国的年轻队员可能比法国是多点,但你们千万别提荷兰,英格兰!!

“对于一个还在成长的年轻人来讲,领导的信任和肯定是多么的重要啊!”是啊,领导是信任他,KLINSMANN对PODOLSKI可谓仁至义尽,在他定下条款一定招顶级联赛的球员时,他就招进了当时还在德乙的POLDI。 但现在PODOLSKI和ARD的矛盾呢?是不是也对一个成长的年轻人重要呢? BECKHAM在98被罚下场后可以在英格兰东山再起,并变成英格兰队长有他的能力,除了教练的信任,他还能讨好媒体。 POLDI还有得要学!

有自己气质的球队多了去了,不光德国,科特迪瓦,墨西哥,咖纳都有自己的气质,当然我承认德国主场的确是有优势,但你看看德国欧洲杯里的表现? 就算主场的联合会杯? 有主场优势连希腊这种队都有机会夺冠,所以就算德国走到了最后能说明什么?? 主场优势也会有主场压力,说实话我不看好德国队,我等着他们面对世界强队时的表现,而不是对世界三流队伍的表现。 难说他们连瑞典这关也过不了!!

说到体制,我就跟你说说德国的足球体制, 为什么德国人自己都不信自己,解说员在一年内不停地问德国还是不是世界一流。看看德甲,一个充斥着底水平球员的联赛。 有点水平的在德甲永远呆不长, HLEB,ROSICKY,KOLLER走了,德甲里最多的是什么国家的球员??当初VAN DER VAART选择汉堡我的确惊讶,但你看看,这个来德国前还踢过荷兰主力的年轻球员现在多数在替补里呆着, BAYERN引以为毫的MAKAAY根本进不了国家队,就连韩国的车杜里也进不了国家队。 BAYERN 持续的毁人不倦,连年打包买走各队比较强的队员,LEVERKUSEN三连亚之后,就把BALLACK和ZE ROBERTO打包卖给BAYERN。当替补踢不上的,然后再卖了,WOLFSBURG的RAU,BOCHUM的HASHIMIAN,BREMEN的FRINGS。但一个BAYERN又有几个德国球员呢?一个国家对自己的足球闭关自守,和几十年前很多德国球员在意大利,英格兰踢球的时候不一样,现在有几个德国人在别人联赛里踢?好不容易BALLACK要出去了,被德国人自己骂成钱的奴隶,骂成叛徒,真是可笑!! 这种足球体制你说好?我真要怀疑你对好体制好气质的定义了。

你说德国充满骄傲,我承认,但这个骄傲并不是褒义的。 你说德国充满自信,哈哈,我觉得好笑。世界杯前被意大利羞辱后,BECKENBAUER已经说了,为什么要打客场?为什么要打强队? 哦,所以才找业余队练手?所有人都支持KLINSMANN,你错了,就因为他家在美国,总是飞来飞去,对他的负面评论已经多不胜数了。 BECKENBAUER是KLINSMANN最大的反对者,你知道吗?BAYERN派和SCHWABEN派长期以来都有矛盾。当然表面他们只能支持KLINSMANN,否则还能怎么样?公开倒他台?世界杯开始前换帅?开玩笑吧?

你说德国“不放弃某一个也不依赖于某一个,从而谋求整体上的成功的”。 那BALLACK是谁?我没觉得英格兰围着BECKHAM打,但只要BALLACK在上面,他永远是德国的中心,所有球都是围绕他来打的,可惜他不是很争气,能力有限,对强队时永远吃瘪,对弱队才豪不手软。 你说每次BECKHAM对强队都脸上紧张,但我看到过他为了争气罚阿根廷点球时的意气分发,BALLACK呢?你举个例子,他对强队的时候有过什么作用?

你说“因为这是一个对偶像和英雄倾注了过多关注的时代,然而英雄总是会没落的,只有基于体制的英雄气质才会是永恒且含义隽永的” ,我觉得你错了,足球就是要英雄,就是要有偶像,贝利,马拉多那,马特乌斯。。。都是偶像,一个好的球队就得看你是不是能够不停地制造偶像,制造英雄。 巴西做到了,所以他们一直能拿冠军。 德国做不到,他们到00年后就没有英雄了,所以他们只能轮为二流!

我讨厌德国队,我还是会支持所有他的对手,这么高调的德国舆论让我对德国能不能走到最后产生怀疑。当然这不是主要的,很显然,他们现在过不了强队的关,因为他们现在只能算是一个欧洲二流联赛培养出来的欧洲二流国家队。

[ 本帖最后由 minichips 于 2006-6-21 19:18 编辑 ]

cyclohexan 发表于 2006-6-21 19:25

吵架帖.
我最支持中国队.

莲蓬头 发表于 2006-6-21 20:07

有自己气质的球队多了去了,不光德国,科特迪瓦,墨西哥,咖纳都有自己的气质.

你说对了,这些球队还真的都有自己的气质,但英格兰就是没有,全世界还有一个没气质的国家队,那就是中国队。如前所述,德国的球员本身,的确是乏善可陈,但恰恰是,德国即使是强盛的时候,也没有出过什么有名的球员:马特乌斯,克林斯曼,沃勒尔已今天的眼光看当然是牛人,但在当时,你看看其他荷兰巴西意大利的,那更牛!

所以德国队本来就是强在体制,大到战术战略,小到比赛地点时间大家吃得牛排回家操老婆的时间,都是有学问的。就凭欧文一上场就把十字韧带扭断这条,就可说明英格兰在整个国家队管理上还差得很多:你看着好了,鲁尼指不定也有可能再伤。

气质这种东西,和比赛结果是无关的。你输了,但是踢得有气质,也行。这个英格兰啊,每次都似乎很悲情,其实呢,英国的问题恰恰就出在欠缺详细复杂的管理上。

德国队能赢瑞典队,就一定会走得更远,因为是先有气质,才能有自信。
英国即使赢掉厄瓜多尔,也不能再远了,因为没气质,自信都是假的。

另外,巴西也是个没气质的球队,虽然其每个人都颇有气质。

minichips 发表于 2006-6-21 21:02

实在觉得你才是不懂球的主,不和你说了,费口水!

夜凉如水 发表于 2006-6-21 21:06

原帖由 minichips 于 2006-6-21 18:44 发表
我讨厌德国队是从1996年的欧洲杯,英格兰点球输给德国那次开始的,罚进最后一个球的穆乐大摇大摆的样子,让我对德国深恶痛绝,从此以后,我支持所有德国队的对手。


就因为这个原因而对德国队深恶痛绝?有点偏激了吧。

chengchengro11 发表于 2006-6-21 21:10

原帖由 minichips 于 2006-6-21 18:44 发表
这位仁兄有点偏激了,我就是特别讨厌德国的英格兰球迷,当然我也喜欢帅哥,不过我更喜欢足球。我讨厌德国队是从1996年的欧洲杯,英格兰点球输给德国那次开始的,罚进最后一个球的穆乐大摇大摆的样子,让我对德国深 ...
对~~~~~
我也希望德国能赢,但德国现在显然是越来越高估自己了~没LZ你分析的这么高尚
每个强队,能有人支持。。显然也有他自己的气质所在。。无聊的话也不用多说了~

Jackpot 发表于 2006-6-21 21:18

那个队的球迷都不是,不过,世界杯前对klinsmann的批评肯定是很多的,尤其是他老在美国,

chengchengro11 发表于 2006-6-21 21:20

原帖由 莲蓬头 于 2006-6-21 20:07 发表
有自己气质的球队多了去了,不光德国,科特迪瓦,墨西哥,咖纳都有自己的气质.

你说对了,这些球队还真的都有自己的气质,但英格兰就是没有,全世界还有一个没气质的国家队,那就是中国队。如前所述,德国的球员本身,的确是乏善可陈,但恰恰是,德国即使是强盛的时候,也没有出过什么有名的球员:马特乌斯,克林斯曼,沃勒尔已今天的眼光看当然是牛人,但在当时,你看看其他荷兰巴西意大利的,那更牛!

气质这种东西,和比赛结果是无关的。你输了,但是踢得有气质,也行。这个英格兰啊,每次都似乎很悲情,其实呢,英国的问题恰恰就出在欠缺详细复杂的管理上。

德国队能赢瑞典队,就一定会走得更远,因为是先有气质,才能有自信。
英国即使赢掉厄瓜多尔,也不能再远了,因为没气质,自信都是假的。




所以德国队本来就是强在体制,大到战术战略,小到比赛地点时间大家吃得牛排回家操老婆的时间,都是有学问的。
现在是3场小组赛赢了,下场要输了呢,还有学问不?

就凭欧文一上场就把十字韧带扭断这条,就可说明英格兰在整个国家队管理上还差得很多:你看着好了,鲁尼指不定也有可能再伤。
照你这样说,巴拉克的受伤,跟球队管理也有关系?

另外,巴西也是个没气质的球队,虽然其每个人都颇有气质。
有没有气质,实在不是由你决定的

sophia_nemo 发表于 2006-6-21 21:34

原帖由 莲蓬头 于 2006-6-21 20:07 发表
有自己气质的球队多了去了,不光德国,科特迪瓦,墨西哥,咖纳都有自己的气质.

你说对了,这些球队还真的都有自己的气质,但英格兰就是没有,全世界还有一个没气质的国家队,那就是中国队。如前所述,德国的球 ...
绝对同意LZ的分析和说法.非常讨厌英格兰这支队伍,打法落后,也没有真正意义上出色的,可以挽救整个球队的核心球员.
贝克汉姆,人品怎么样就不说了,大家有目共睹的.我估计很多女生认识他应该不是从足球场上,而是娱乐新闻里面吧.他顶多可以算是一个脚法还可以的球员,但远远达不到其他真正巨星的高度,因为他能力有限,无法真正成为球队的核心,无法把自己的球队带上一个新的高度.
英格兰近几年是出过很多不错的年轻球员,可是有谁能最后成为国家队的象征呢?好象没有吧.
就德国队而言,现在的确不能和处在顶峰状态时的德国队相比,但是正如他们自己说的,你可以不喜欢德国队,但是你要尊重他.因为德国的整体战术,德国的意志,德国的信念,都是我们尊重他的理由.
支持德国队,不论他是否能取得冠军.

chengchengro11 发表于 2006-6-21 21:42

原帖由 sophia_nemo 于 2006-6-21 21:34 发表

绝对同意LZ的分析和说法.非常讨厌英格兰这支队伍,打法落后,也没有真正意义上出色的,可以挽救整个球队的核心球员.
贝克汉姆,人品怎么样就不说了,大家有目共睹的.我估计很多女生认识他应该不是从足球场上,而是娱 ...
你可以不喜欢英格兰,但是你要尊重他.
支持英格兰,不论他是否能取得冠军.
BECKHAM人品没问题,足球本来就是充斥别的许多东西的运动,他能做到现在这样已经很不错了~

sophia_nemo 发表于 2006-6-21 21:48

原帖由 chengchengro11 于 2006-6-21 21:42 发表

你可以不喜欢英格兰,但是你要尊重他.
支持英格兰,不论他是否能取得冠军.
BECKHAM人品没问题,足球本来就是充斥别的许多东西的运动,他能做到现在这样已经很不错了~
从他上次对西蒙尼的那张红牌,从他结婚后一直没停过的婔闻,我对他的人品持保留态度

chengchengro11 发表于 2006-6-21 21:58

原帖由 sophia_nemo 于 2006-6-21 21:48 发表

从他上次对西蒙尼的那张红牌,从他结婚后一直没停过的婔闻,我对他的人品持保留态度
西蒙尼也不是什么好人~野蛮又虚伪。。你从那张红牌应该能看出西蒙尼的演技吧。。BECKHAM错就错在年少轻狂,上了他的当~要不ENGLAND也不会那样离开
请问哪个足球运动员没有绯闻?意甲,英超,西甲。。。卡恩那形象都有情人~
绯闻不等于人品有问题~
算了。。我对德国队没偏见,但从你的角度是绝对带着有色眼镜看ENGLAND跟BECKHAM的。。所以没什么好说的了~

芷影 发表于 2006-6-21 22:02

我是个女生,但是我不喜欢贝克汉姆,尤其是这几年。
一个男人,当他专注于自己的事业的时候,不管他长相如何,都是很有魅力的。
而当一个男人,过于注重那些肤浅的做秀所谓的时尚,不论他如何帅,他的魅力都会大打折扣。

sophia_nemo 发表于 2006-6-21 22:03

原帖由 chengchengro11 于 2006-6-21 21:58 发表

西蒙尼也不是什么好人~野蛮又虚伪。。你从那张红牌应该能看出西蒙尼的演技吧。。BECKHAM错就错在年少轻狂,上了他的当~要不ENGLAND也不会那样离开
请问哪个足球运动员没有绯闻?意甲,英超,西甲。。。卡恩那形 ...
结了婚还到处惹绯闻难道说没问题?那为什么那么多人要骂负心人?
有绯闻的多,没有的也不少,比如巴乔,绝对没人说他人品有问题吧.
我的确不喜欢英格兰和贝克汉姆,不喜欢难道就是戴有色眼镜?所以,算了,不说了.伤和气:D:D

[ 本帖最后由 sophia_nemo 于 2006-6-21 22:07 编辑 ]

sophia_nemo 发表于 2006-6-21 22:11

原帖由 芷影 于 2006-6-21 22:02 发表
我是个女生,但是我不喜欢贝克汉姆,尤其是这几年。
一个男人,当他专注于自己的事业的时候,不管他长相如何,都是很有魅力的。
而当一个男人,过于注重那些肤浅的做秀所谓的时尚,不论他如何帅,他的魅力都会大 ...
支持~~~$握手$$握手$
我想他之所以有现在的知名度,大概只有30%是源于他的事业,剩下的70%是他太会做秀.我不喜欢这种人~~~

bs@yes 发表于 2006-6-21 23:00

吵架贴,留名!
支持阿根廷!!!:cool:
历史原因,所以反对英格兰!!!$bs$

今年英格兰碰到阿根廷估计也不是对手

莲蓬头 发表于 2006-6-21 23:13

事实上,我一直也很喜欢瑞典队,很有可能他们就把德国打掉了-----如果他们也可以把英格兰敲掉,为什么不能打掉德国呢?

但是,即便如今,德国队的长处依然值得人们学习,即时输了,德国队的管理和战术也已经是一种可以把这些人发挥到极致的系统了----如果英格兰有这套东西,早就是世界冠军了。

比如2002年,那茬德国人更烂,但是也进到决赛----当然你可以说他对手弱,但那一届,除了韩国,又有谁的对手强呢?

足球比赛是靠整体的,也是要靠细节去算计的----你可知为什么最后一场比赛要分作16点和21点而八分之一又是17点和21点?

所以我相信,在周六的八分之一的比赛中,德国队至少可以做到一点:把比赛的速度降下来,和瑞典这种猛男彪速度搞快攻太危险了。至于最后的机会把握,那就要靠运气等东西了。用运气去否定机制,那是蠢人的做法。

lashlong 发表于 2006-6-21 23:28

hehe,仔细看了看

觉得大家是牛头不对马嘴啊$汗$

chenwood 发表于 2006-6-21 23:34

你可知为什么最后一场比赛要分作16点和21点而八分之一又是17点和21点?


这个有点意思,愿闻其祥

leelight 发表于 2006-6-21 23:42

原帖由 bs@yes 于 2006-6-21 23:00 发表
吵架贴,留名!
支持阿根廷!!!:cool:
历史原因,所以反对英格兰!!!$bs$

今年英格兰碰到阿根廷估计也不是对手
就因为历史原因。。。。所以反对阿根廷$汗$
不过话说回来。。。。阿根廷都是牛人,这点毋庸置疑。。。。不过基本每个人都是演戏出生的。。。太会骗取裁判同情。。

leelight 发表于 2006-6-21 23:48

原帖由 莲蓬头 于 2006-6-21 23:13 发表
事实上,我一直也很喜欢瑞典队,很有可能他们就把德国打掉了-----如果他们也可以把英格兰敲掉,为什么不能打掉德国呢?

但是,即便如今,德国队的长处依然值得人们学习,即时输了,德国队的管理和战术也已经是 ...
算了吧。。。2002年,哼。。。。。德国那是运气好。。。你看见他之前遇过什么强队了?韩国人都帮他干掉了。。。

ceilica 发表于 2006-6-21 23:49

原帖由 leelight 于 2006-6-21 23:42 发表

就因为历史原因。。。。所以反对阿根廷$汗$
不过话说回来。。。。阿根廷都是牛人,这点毋庸置疑。。。。不过基本每个人都是演戏出生的。。。太会骗取裁判同情。。
$握手$$握手$$握手$$握手$

孤星泪 发表于 2006-6-22 01:42

老婆,跟牛魔王出来看地球人吵架

莲蓬头 发表于 2006-6-22 09:39

回复 #22 leelight 的帖子

比如2002年,那茬德国人更烂,但是也进到决赛----当然你可以说他对手弱,但那一届,除了韩国,又有谁的对手强呢?

真水-无香 发表于 2006-6-22 10:23

..........................................................

minichips 发表于 2006-6-22 10:26

原帖由 莲蓬头 于 2006-6-22 09:39 发表
比如2002年,那茬德国人更烂,但是也进到决赛----当然你可以说他对手弱,但那一届,除了韩国,又有谁的对手强呢?
德国16强后对的是巴拉圭,美国,韩国。
巴西对的是比利时,英格兰,土耳其。 强弱自然很清楚。韩国碰到意大利,西班牙,比德国强吧?他们也进了4强,又如何?道理是一样的,德国进了决赛又如何?能说明问题吗?

拜托请问你,你到底看过多少场英格兰的球?
你是看到这两场英格兰表现的比较保守,但赢了,但之前的外围赛你看了吗?
你说德国有气质,那他们纪念自己拿世界杯100年对匈牙利,然后对罗马尼亚,然后对土耳其,然后对意大利的比赛你都看了吗?当然中间还有输法国,输巴西,联合会输背水一战的德国输给已经出线的捷克二队。场面都很好看吗??有气质吗??这几场不仅场面难看,而且还输球了!!! 甚至靠点球才1比0赢你说的没气质的中国队。
就凭几场球,和球员受伤就说别人没气质,你算懂球吗?我觉得你和打电话给你的女生一样,她只不过喜欢英格兰,但你讨厌英格兰,你也一样说不出理由啊!只用你所说的主观判断的气质,这种理由也太可笑了吧! 说到组织以往的世界杯我也不见有什么组织得不好的地方啊!德国特别好吗?

喜欢德国没有错。但难道非要靠主观说别的队没气质才能抬高德国吗?我希望你说那些不懂球的女生前,先看看自己知道多少,有多少料再来这里说别的球队,否则你就再一边给德国呐喊算了,别来这里装懂球$闭嘴$

minichips 发表于 2006-6-22 10:35

原帖由 sophia_nemo 于 2006-6-21 22:11 发表

支持~~~$握手$$握手$
我想他之所以有现在的知名度,大概只有30%是源于他的事业,剩下的70%是他太会做秀.我不喜欢这种人~~~
你们可以不喜欢小贝,没人逼你们,但不可以否认,作为一个边路球员,能够踢到他这个份上已经是世界级的了。
纯粹的人品不能说明一个球员是不是伟大,同样,马拉多那再吸毒,再打记者,他还是伟大的球员,他会被记入史册。当然如果有好的人品更好,但 纯粹靠喜欢人品来看足球,我也实在是没话说,呵呵!

为什么小贝作秀有人看?有记者会去追?起源还是他的事业。楼主说比他帅的人一大把,怎么不见有记者老是追别人?一个边路球员因为位置问题,怎么都不可能象齐丹这种突前前卫和贝利这种前锋那么闪耀,他在场上的作用只是负责一个边路,JOE COLE亮眼了,他自然就平淡了,这是必然的。

PS,楼主说JOE COLE是矮子,175CM算矮子吗?实在是看不过楼主瞎白活。

[ 本帖最后由 minichips 于 2006-6-22 10:39 编辑 ]

PSP 发表于 2006-6-22 12:44

呵呵...........;)个人不喜欢英格兰,,虽然今年它们的阵容很强,但是 他们在领先后,尤其是没有什么压力的情况下,有些太不思进取了.......这也是为什么瑞典队总能在落后的情况下 追平甚至反超比分......大家随便查查上几次2队交手的记录吧....我印象最深的是2000年欧锦赛英格兰在最后一场小组赛对罗马尼亚打平即可小组出线的形势下,,,,,上半场2比1领先 ,然后下半场就开始不思进取...让罗马尼亚在下半场开始没多久就扳平比分,并且由Ganea 在89分钟时打入致胜球......3比2反超.......$bs$$NO$.还有经典的英阿对阵...每次我都认为阿根廷要强于英格兰,但是每次开场英格兰总是能给人一点惊喜....尤其是贝克汉姆被罚下那场,,开场后英格兰气势如虹,攻势不断,让我对阿根廷失望不已...可是后来呢..比赛有了一点小转折,英格兰简直和先前判若两队......最后输掉比赛

上面那么多的例子,只能证明,英格兰的确缺少强队那种掌控局势的气质,在领先的情况下就开始松懈..甚至沾沾自喜....没有强队应该具有的危机感.......


顺便说一下本届世界杯本人一点预测.....德国英格兰最多走到8强.巴西最多4强,最后肯定是欧洲队夺冠...

莲蓬头 发表于 2006-6-22 13:39

同学,如果你要反驳别人的观点,拜托先搞清楚要反驳的是什么。如果有一个让步定语从句摆在你面前让你不爽,你最好还是先搞清楚哪个是主句再冲出去发彪。

首先,没有人在这里比较2002年谁的对手强啊弱,拿2002年来说事是为了说明那时德国队的人更烂,但成绩依然面上不错,从而证明烂人加好整体将优于牛人加烂整体----进了决赛进了四强,当然也不能完全说明问题,但难道 没进四强没进决赛法反而更能说明问题了?换句话说,为什么那些所谓的烂队能进到后面,这不更加说明烂人但整体强才是真的强么?然后大家就都注意整体了,这是趋势啊。

其次,气质这个东西,当然是主观的,好的坏的都有。但问题是,英格兰这个队啊,它根本没气质,所以我谈不上讨厌它,只是有点瞧不起它----盛名在外,但决难取得好成绩,甚至和强队比赛都很难踢好。但是我有一点很讨厌,就是很多人在莫名其妙的喜欢这个队,其实你就说我喜欢小贝也可以,算你品位单一,但你不要说整个队都很帅啊----我一朋友看我将克劳奇比作胖头陀几乎笑歪了。

最后,说到队员本身。前面有句话说小贝踢边路到这个份上算可以了,是,这话针对其本身的位置来说没错。但问题是,小贝在全世界享受的是什么样的名望?那是当年和齐大内,巴蒂,如今的小罗卡卡都差不多的super star待遇啊!在这种情况下,你再看他的表现,是不是觉得有些不够扎眼?好比你让一个享受政治局常委待遇的党和国家的领导人,去当一个省的省长而且还常有失误,然后有人跳出来说其实这个省老少边穷,能发展成这样算是不错了----你看全国人民会不会小吐两瓢口水?

小贝是个有特点的队员,但他一没速度二没过人三防守差,所以他和强队打的时候自己也非常痛苦,要拼命作自己不擅长的事情----好比你看着一个三级片主演在演地道战,难道你不替他痛苦么?事实上,他的能力并不比他的队友强,可是却拿那么多钱,玩那么多女人,难保队里能和谐----插一句话,玩女人这个东西啊,要么你就别让人知道要么你就彻底叛变革命----移情别恋进行到最后也是一种爱情,把第三者爱的死去活来最后搬回家里我也叹你是个情种,也算你有气质。

其实英格兰的球迷都很奇怪,他们一方面要说你不能拿比赛结果来说事----因为的确英国一向成绩不好,另一方面又在说英国已然赢了两场也小组第一笑到了最后那你还想怎样----又因为英国踢得的确也不好,还一方面又说那小贝之所以成名而比他帅的人成不了必然有其理由----当然有理由,因为人民需要偶像、世界需要英雄------然而我只是想小声说一句话,其实小贝显得帅真的是因为英国球星历来都不帅哪,自莱茵克尔以后,此地就没有帅哥。

至于德国队,其实你要是和德国人在一个队里踢过大场比赛就知道,基本踢法和国家队几无区别,战术素养极高,连60岁的老头都踢得颇有气质===气质,实际上指的就是你知道该怎么踢球,做人该怎么活着,你可以踢得像个土匪也可以像绅士,你可以搞原子弹也可以抢银行,只要这就是你愿意的就是你的风格,这就是气质!

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 2006-6-22 13:45 编辑 ]
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