原帖由 sleeper 于 2006-9-1 23:43 发表
说的对。8过项目经理要是技术不行的话，很快就被踢掉了。除非是steering committee里面的那些个大官僚。
项目经理更多的是管理能力，说白了就像你说的拉关系能力，要让各个方面的人都能尽心尽力干活。。。
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:41 发表
你呀是太把项目经理看成多么艰巨的工作了。。。。真正的搞设计都是一帮技术牛人，真遇到什么技术难题，都是这些牛人负责解决。我看我的头每天就是写报告，跟他的头汇报进度，再就是安排好项目的进度，协调下各个 ...
项目经理的确不用自己写码攻难题， 不过必须懂技术， 不然无法协调每个步骤， 写起报告来没有料。 更重要的更难的是， 为什么用这个技术（比如为什么这个项目用JAVA比用C＋＋好， 为什么用这个SERVER， 费用多少， 前景如何， 和老系统的兼容性怎样， 等等。。。)
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:47 发表
system architecture和项目经理有必然联系么？看不懂你想说啥，，算了，不和你这种外行说，对牛弹琴。。。。
那你先练琴吧
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:49 发表
项目经理更多的是管理能力，说白了就像你说的拉关系能力，要让各个方面的人都能尽心尽力干活。。。
看多大的项目了，小项目，或者分项目经理，要自己撸袖子上阵的。
就是一般的项目经理，也起码要知道自己在presentation的时候说什么，不可能每句话都让手下人代言的
[ 本帖最后由 sleeper 于 2006-9-1 23:52 编辑 ]
原帖由 sleeper 于 2006-9-1 23:49 发表
system architecture不是project manager，也不是programer做的，而是又要懂系统又要懂流程， 作business process blueprint的。project manager在拿到方案后，记得在正确的时候做正确的决定。当然要懂系统， ...
正确，和我的感受一样。。。。我决定和我们那的架构师搞好关系，，，
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:47 发表
system architecture和项目经理有必然联系么？看不懂你想说啥，，算了，不和你这种外行说，对牛弹琴。。。。
我很喜欢和IT结构师谈话， 每次都有收获。
东篱呢？睡着了。。。？
$汗$ 说曹操。。。
原帖由 东篱 于 2006-9-1 23:50 发表
项目经理的确不用自己写码攻难题， 不过必须懂技术， 不然无法协调每个步骤， 写起报告来没有料。 更重要的更难的是， 为什么用这个技术（比如为什么这个项目用JAVA比用C＋＋好， 为什么用这个SERVER， 费用多 ...
你举的这些例子可以再不用一个月的时间内就能让一个稍微有点基础的人搞明白。。。。
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:55 发表
你举的这些例子可以再不用一个月的时间内就能让一个稍微有点基础的人搞明白。。。。
对， 不过这些例子不过是沧海一栗啊。
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:55 发表
你举的这些例子可以再不用一个月的时间内就能让一个稍微有点基础的人搞明白。。。。
反正听众不是领导就是客户，好唬。
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:55 发表
你举的这些例子可以再不用一个月的时间内就能让一个稍微有点基础的人搞明白。。。。
原来你是那种根阿三抢饭吃的;)
精神上支持一吧，按理说哪里都有好坏人，可阿三门，我就没碰上过一个好的
$汗$
原帖由 小狮子 于 2006-9-1 23:53 发表
东篱呢？睡着了。。。？
$汗$ 说曹操。。。
我也去弄了一杯红酒来， 慢慢上脸了， 过会儿可以睡个好觉。:P
彻底跟不上进度了
说实话，在我们那个组里，我觉得最不需要的人就是项目经理了，，，呵呵，，，别不高兴啊，，一点肤浅的感受，以后也许改变也说不定。。。。
原帖由 敏颀 于 2006-9-1 23:58 发表
原来你是那种根阿三抢饭吃的;)
精神上支持一吧，按理说哪里都有好坏人，可阿三门，我就没碰上过一个好的
$汗$
对你我现在真是彻底无语了~~~~
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:59 发表
说实话，在我们那个组里，我觉得最不需要的人就是项目经理了，，，呵呵，，，别不高兴啊，，一点肤浅的感受，以后也许改变也说不定。。。。
没有监工，没有喊号子的，大家干活没劲头呀。
原帖由 东篱 于 2006-9-1 22:58 发表
我也去弄了一杯红酒来， 慢慢上脸了， 过会儿可以睡个好觉。:P
下次一起喝:)
困了。。。去睡了。。看了满脑袋IT的东西:D
原帖由 六合彩 于 2006-9-1 23:59 发表
systhem architekture叫IT建筑师吗。IT结构师叫systhem Statiker 吗?:)
不知道， 没学过专业中文。$害羞$
不过没听说过有 System Statiker ,emmm...也许 Microsoft 需要。$汗$
原帖由 doule_2 于 2006-9-2 00:01 发表
对你我现在真是彻底无语了~~~~
那你接着练琴吧。。。。
原帖由 敏颀 于 2006-9-2 00:03 发表
那你接着练琴吧。。。。
他是搞音乐的？
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:59 发表
说实话，在我们那个组里，我觉得最不需要的人就是项目经理了，，，呵呵，，，别不高兴啊，，一点肤浅的感受，以后也许改变也说不定。。。。
知道， programmer 开始都这么想。 :P
原帖由 doule_2 于 2006-9-1 23:10 发表
1小时95欧？？月薪1万5千多哦？？？:o:o:o吓了一跳。。。。
自已干一般拿不到95欧，拿到85算蛮高的了，象我们做项目，客户付120欧一小时，中介公司剥削去一部分（就是东篱他们那伙的$汗$$汗$），拿到手一般70-85欧吧，以前允许自已和客户签合同好多了，还能高点，现在一定得被中介剥削啊！！
'月薪1万5千多哦'，看着高吧？要交Umsatzsteuer吧？要交Eimkommensteuer吧？这就快一半没了，还得自已买医保，养老保险什么的，找不到项目的时候就在家呆着，有了项目呢，一天到晚在外面跟着客户走，累啊！！！钱不是好赚地，嘿嘿!!
[ 本帖最后由 bluemoon 于 2006-9-2 00:07 编辑 ]
原帖由 大白菜. 于 2006-9-2 00:03 发表
他是搞音乐的？
hard rock,留长发，光膀子的那种，对社会，对人群永远的不满，永远的愤怒。。。可惜现在不流行这个了
原帖由 bluemoon 于 2006-9-2 00:04 发表
自已干一般拿不到95欧，拿到85算蛮高的了，象我们做项目，客户付120欧一小时，中介公司剥削去一部门（就是东篱他们那伙的$汗$$汗$），拿到手一般70-85欧吧，'月薪1万5千多哦'，看着高吧？要交Umsatzsteuer吧？ ...
找不到项目就在家呆着？现在软件公司都这样么？
原帖由 bluemoon 于 2006-9-2 00:04 发表
自已干一般拿不到95欧，拿到85算蛮高的了，象我们做项目，客户付120欧一小时，中介公司剥削去一部门（就是东篱他们那伙的$汗$$汗$），拿到手一般70-85欧吧，'月薪1万5千多哦'，看着高吧？要交Umsatzsteuer吧？ ...
这个 Brutto/Netto的比率可以达到大致多少？
原帖由 bluemoon 于 2006-9-2 00:04 发表
自已干一般拿不到95欧，拿到85算蛮高的了，象我们做项目，客户付120欧一小时，中介公司剥削去一部门（就是东篱他们那伙的$汗$$汗$），拿到手一般70-85欧吧，'月薪1万5千多哦'，看着高吧？要交Umsatzsteuer吧？ ...
中介公司不是那么好干的，现在大多就100欧左右的
原帖由 敏颀 于 2006-9-2 00:06 发表
hard rock,留长发，光膀子的那种，对社会，对人群永远的不满，永远的愤怒。。。可惜现在不流行这个了
稀饭$害羞$