Schimmel
搬家不到半年，赫然发现WZ出霉点。先是在暖气片后面一排，后又延伸到靠窗的一面墙下角和靠阳台的上角。知会房东后来了BAUTECHNIKER检查一遍，说从房屋外墙能看到长霉点那面墙颜色明显深些。还放了个可以记录数据的小监测仪，告诉要每天至少通风三次。注意室内湿度不能超过50%，温度也要适合。我把暖气经常开到3，温度保持在20度以上，每天通风。可是我观察到仪表的监测结果是室内湿度总在60% 以上。该Techniker把仪表拿回后我打电话去问湿度问题，回答说是暖气开的不够，通风也不够。我反驳说温度总在20度以上，每天也都如他所说通风了。然后他就恩啊说要再来看一次。托了至今有1个月了。今天给verwaltung打电话被告知TECHNIKER的PROTOKUR解释说是因为我通风不够。
TECHNIKER后来给的理由唯一的证据是没有其他的房客出现我们的问题。说洗衣机放在WC里产生水气，厨房做饭有水气等都通过门缝进到其他房间，所以每天至少要通风5次！！！！
就是一通借口。我自己也查过产生霉点的原因，多是因为ISOLIERUNG和管道坏掉等原因。想问一下懂建筑的朋友能否给分析一下还可能有什么原因。
我们实在是不想搬家，也不想和房东关系搞得太僵。大家能给出些主意吗 我家的霉是长在窗户上玻璃和窗框接触的地方，也就一点点啦
不过有一点是肯定的，外面这么冷，室内开暖气并且整天不开窗，那室内空气湿度不是一般的大 我的厕所也长霉了，但是从DM买回来专门gegen Schimmel的东西一喷，用水一冲就没有了，挺管用的。楼主页可以试一试，靠不上别人就只有靠自己了$ok$
Schimmelbildung
通风不够大多是VERMIETER的借口，如果严格按MIETRECHT来说的话，一切SCHADEN都要由VERMIETER来承担，这也是因为这类官司不好打，很难定夺是房子的BAUTECHNISCH的问题还是住户的问题。看看你发霉的墙是不是朝北的？或者是老房子？无装修过？如果都是 是的话，那你基本上怎么通风都不够，因为墙中有Wärmebrücke (设计，老化或者安装硬件处理不当)， 墙中冷热温差大， 导致墙内潮湿(Kondensation)， 理论上和冬天玻璃有雾气是一个道理。如果墙的水分过多的话，持续3天，墙表面湿度大于80%,就很容易产生SCHIMMEL(非常影响健康!).
我的WOHNUNG也有过这个问题，现在又出现了。根据MIETRECHT，如果房子本身的原因出现的SCHADEN，应该由VERMIETER来BESEITIDUNG，并且在完全处理之前根据SCHÄDIGUNGSGRAD可降低房租，因为我是学这种东东的，所以比较确定我WOHNUNG的问题(墙结构老化，以及朝北不见阳光)，当月我就少给房东转了10%的KALTMIETE，并且当月发了一封信(Mängelanzeige und Mietminderung)。理由也是通风，但一个多月后房屋中介就找人都修好了。少转10% KALTMIETE是AUTOMATISCH的(§536BGB).
我所说的都是可能性和我的房子，不一定就是楼主的情况，希望对大家都有参考价值。
说句实话，基本上所有的房东都在敲诈MIETER，但在做出正确反映之前还是要搞清问题，以免理亏。付上以前的信。
:cool: $ok$ $bye$
Mängelanzeige und Mietminderung(zur Zweite Mitteilung)
Sehr geehrte Herr
Hiermit möchten wir Ihnen mitteilen,
Die Nässe: Innenwand zwischen den Flur und WC ( 30﹡50cm² ). Die Duschanlage ist undicht geworden, sodass das Wasser im Mauerwerk aufgesäugt wird. (Alterung der Duschanlage)
Die Schimmelbildungen: An den Stellen, wie an den Fensterleibungen, um die Ecke von Innenwände und Innenwand in WC. Die Stellen, wo die Schimmelbildungen aufgetaucht sind, sind alle nördlich, es ist keine Sonne vorhanden. Durch dauerhafte Durchlüftung in WC bestätigen den Mietern und Mieterinnen in der Wohngemeinschaft, dass die Schimmelbildung in WC durch normale tägliche Lüftung(10 Min.) und nach Dusche(10 Min.) nicht vermeiden darf. An den Fensterleibungen und um die Ecke in der Wohnung sind auch Schimmelbildungen eingetreten, trotzdem sind Die Mietern und Mieterinnen täglich mindest 10 Min. das Zimmer belüftet.
Die Nässe an der Innenwand haben die Mietern und die Mieterinnen vor 2 Woche festgestellt.
Die Schimmelbildungen haben die Mietern und die Mieterinnen vor 2 bis 4 Woche festgestellt.
Die Nässe und Schimmelbildungen werden dadurch optisch beeinträchtigt. Sollten Sie sich doch dazu entschließen, den Mangel in kürzere Zeit zu beheben. Bis zur Behebung des Mangels mindern wir die Miete um 10% von Grundmiete. Bis jetzt mussten wir 316,33 可以先去baumarkt买那种吸湿气的盒子对付一下 Entfeuchtigkeit 楼主小心！你这种情况的赶快处理，否则房东会说是你通风不够，要你赔偿损失。他有Techniker 给他做法律上的证明，你打官司也赢不了的。我以前的房东就是这样，把大事化小拖着，最后要我承担责任，德国人台卑鄙了！ 原帖由 大花猫 于 2007-1-25 16:26 发表
搬家不到半年，赫然发现WZ出霉点。先是在暖气片后面一排，后又延伸到靠窗的一面墙下角和靠阳台的上角。
知会房东后来了BAUTECHNIKER检查一遍，说从房屋外墙能看到长霉点那面墙颜色明显深些。还放了个可以记录数 ...
我个人认为还应该是HEITZUNG后面墙的问题，一般来说冬天会常开暖气，HEIZUNG那里是不可能ungenügend beheitzt 导致潮湿的。反过来说，要是象我上面帖子里说的存在technische Mängel(墙) 的话，室内墙温度高(近HEITZUNG)，以及室外温度很底，温差非常大就更容易产生潮湿了。
还有，Schimmelpiltze 其实是很难根除的，因为它属于菌类，要等墙干后重新粉刷，或铺Sanierputz，要么就用火烧，呵呵。
不明白，那个TECHNIKER 怎么测量的，PROTOKOL里都是P话，我也能写。要是象我说的那样，墙是因为 Mängel 潮湿的，墙是坏的，现在还是冬天，它怎么可能自己干?
要是有可能的话还是建议gutachten一下那块墙吧！要是楼主不想吃哑巴亏的话。
以上为个人观点！
$bye$ $握手$ 我家的厕所墙上和天花板上也长霉,怎么弄掉啊?
$郁闷$
还有房间里靠近地面的那部分墙, 颜色黄黄的, 严重的还掉皮. 这个应该是因为房子本身的原因吧? 因为我住的是keller那一层, 所以才很潮?
退房的时候,会不会因为墙的颜色扣押金呢? 原帖由 cuagain 于 2007-1-26 00:17 发表
我家的厕所墙上和天花板上也长霉,怎么弄掉啊?
$郁闷$
还有房间里靠近地面的那部分墙, 颜色黄黄的, 严重的还掉皮. 这个应该是因为房子本身的原因吧? 因为我住的是keller那一层, 所以才很潮?
退房的时候,会 ...
Keller 问题最烦了，有Grundwasser(地下水)的问题，如果KELLER外墙防水层坏掉或设计的问题，那就不好办了，维修费太高了。
提醒，看看潮湿是否在天花板的边缘(WC也是)或Giebelwand(外墙，就是墙的另一面没人住，是外面)，如果是, 那有可能是墙的问题，如果在天花板的中间什么地方，那基本就是通风不足了。
靠近地面的墙潮湿有很多可能，我家上次是因为墙的另一面是Duschanlage，undicht 了，水渗进了墙里，导致了墙的潮湿，发黄，掉皮。开始也有所谓的TECHNIKER来看，其实都是猪头，说什么Schornsteinrohr进雨水或潮湿渗到墙里了，其实有这个可能，但是我家那个墙里就没Schornsteinrohr.........
建议先尝试让房东来修吧，反正那么贵。不行在说。 怎莫现在好多人家都有发霉的问题，我的房子也是，就是典型的那种老房子。
我才搬进来不到3个月，一开始是wohnzimmer，房主已经派人来修了，都一个月了，还没修好，昨天又发现厕所的墙角也有霉菌了，赶紧照了照片，发给房东，我也赶紧把房子kündigen掉了，3个月后搬家。我现在还不想给房主说减房租，如果能赶快修好，我也就无所谓了。我怕到时候关系搞砸了，我还有800欧押金在他手里呢。
如果等我退房子的时候，房主万一刁难，我能不能到时候再提起这件事呢，再提起减房租。因为这个确实给我和lg带来不便，我们现在吃饭，看书，上网，睡觉全挤在schlafzimmer，还不到10平米吧。
这几天真是火大了，我第一次住私房，大家说说呗。 减房租好像有一定时效的，你的跟房东正式的信件。如果你是学生，赶快加入Mieterbund, 1年5、6十欧，他们给你咨询，帮你写信，打官司只要180。以后千万别住老房子了。 接着发发火，8一8我的房子。
当时我和老公急着搬到现在的城市，就在网上找房子，就联系了这家，还是个中国人，等我老公跑去看房子那天，就碰到一个工人在修这房子，当时也没在意。大体看着还不错。又看了另外几家，信价比都没这家的好。就要求那个中国人找房东一起签合同，结果，那个中国人说是房东病了，过几天签。这样，我老公就回到原来的城市，别的房子也不找了，那个中国人也把钥匙给我老公了，私下就说好从给钥匙那天算房租。
等过了几天，我们彻底搬到那个城市了，结果后来给房主签合同的时候，有了很大的变化，那个中国人给出的价钱居然和房东的价钱差了几十欧，我当时就不想要这房子了，这个价钱我们可以随便找了，也比现在这个好。可是，没办法，我们急需要安定下来，也没时间找别的房子。再说说那个中国人，在这里混了好几年，估计混不下去了，等我们签合同的时候，他已经彻底回国了，是另一个中国人带我们去的。我老公一开始还觉得他很爽快，也没想到找房东证实房租的事，心想都是中国人，再说了，人家房东据说还病者。谁知道弄成这样。哎，现在房子又不断的长霉菌。按规定我们要提前3个月退房，再提前的话，就像那个中国人一样，自己找nachmieter。
[ 本帖最后由 capital 于 2007-1-26 14:29 编辑 ] 原帖由 Mondlicht 于 2007-1-26 13:04 发表
减房租好像有一定时效的，你的跟房东正式的信件。如果你是学生，赶快加入Mieterbund, 1年5、6十欧，他们给你咨询，帮你写信，打官司只要180。以后千万别住老房子了。
我刚毕业了:mad: :mad: :mad:不知道加入那个Mieterbund要多少银子？
我的房屋合同还很奇怪，居然没写房子是多大面积的，nebenkosten就是一个总数，也没写明水费多少钱，暖气费多少钱，其他的betriebskosten多少钱？大家的呢？因为我们签了3个月了，才住了2个月，水费，暖气费应该用得少，到时候不知道能不能退钱？
[ 本帖最后由 capital 于 2007-1-26 13:39 编辑 ] 每天全面开窗4到5次左右,每次不少于5分钟.睡房和厕所要更长时间.房间温度不低于21度.洗完澡要通风10分钟.通风时要关好厕所的门.以免湿气进房.如果窗面出现雾气就得延长通风时间和增加通风次数.不要在屋内晾干衣服.实在没办法的.就得经常开窗通风.烫衣服以后也要马上开窗通风的. 原帖由 dahli 于 2007-1-26 13:26 发表
每天全面开窗4到5次左右,每次不少于5分钟.睡房和厕所要更长时间.房间温度不低于21度.洗完澡要通风10分钟.通风时要关好厕所的门.以免湿气进房.如果窗面出现雾气就得延长通风时间和增加通风次数.不要在屋内晾干衣 ...
我的房子暖气全开也到不了21度。谢谢你的建议，我现在很注意通风。
不好意思，我把搂主的帖子给水了。$bye$ 原帖由 capital 于 2007-1-26 13:33 发表
我的房子暖气全开也到不了21度。谢谢你的建议，我现在很注意通风。
不好意思，我把搂主的帖子给水了。$bye$
那你就最好找房东了.要检查一下窗户的密封条是不是有问题了.或是你那是老房子.隔热层不好.
选房和住房要点我也按照我们的经验来写一点
1.尽量选90年代以后的房子. 这种房子一般较新.隔热效果比较好.如果是老房特别是60年代的要注意问是否翻修过.有没有专门的新加的隔热层.
2.窗户最好是一体化的.双层玻璃.玻璃之间是真空的,看不见有气泡.出现气泡,表示密封条出了问题.
3.如果门框上装有胶条的是比较好的.这样暖耗会减低很多.
4.为了省暖气费用,不要找顶楼或是底楼的房子.最好选择中间的.
5.不要老是把窗户斜开通风,要开就全开10分钟左右,然后关上.
6.为了节省电费可以把所有的灯换成节能灯泡. 不用电器时,最好全部关掉.而不是standby.TIPP.多买几个带开关的插座.
7.找房时要注意检查房子里有没有schimmel.如果有,不要搬进去.特别是要检查窗户边上.
8.如果是老房子,搬进去之前要自己粉涮的.那就最好去baumarkt买一种gegen schimmel的东西.名字我不太记得了.是和普通涂料混在一起粉涮的.这会大大降低schimmel 的出现.效果很好的.
9.如果已经出现schimmel 但不是很严重,可以到超市去买专门的喷济.schimmel frei. 严重点的,可以去baumarkt,那里的更好.但也相对贵一倍.
[ 本帖最后由 dahli 于 2007-1-26 14:03 编辑 ] 谢谢楼上的，写得真好。我现在又开始要找房子了，对我的帮助很大。以前住学生宿舍，没发现还有这莫大的学问。$送花$您真内行！
[ 本帖最后由 capital 于 2007-1-26 14:26 编辑 ] 还有就是房子有什么问题都得写在交接单上.如门上,地上,玻璃上的.还有就是水池和浴缸的划痕.如果是浴缸靠近门,或是duschen靠近门,都得检查门的下面是否有问题.如果想知道历史遗留问题可以直接问你的前房客.我们就是这样的.一般德国人也都会说的. 如果对房间的设施有任何不满的地方都可以跟房东提出要求更换的.当然不是所有的都能更换.但不问,你就没机会了.
我也不是内行.但公公很在行.找房之前也看了很多的介绍.很多东西都是在摸索中学会的.我们现在的房子.我公公也来看过.觉得不错的.虽说是通过中介找的.要交中介费.但房子很新.布局也很合理.也问过前房客,暖耗和电费的问题.
希望能对你有帮助. 我们刚来的时候，那个中国人还说这房子不错呢，看来是想急于脱手吧。这年头，相信个人也不容易:mad: :mad: :mad: 没想到这里高人这么多，答复的太专业了。$支持$
那个BAUTECHNIKER说下周一再来看一下，我要和他再交涉一下。如果还是一味托辞就先写信MIERTMINDERUNG，实在不行只有找律师打官司了。我们有法律保险，含房屋险。
再次感谢大家特别是KK和DAHI。 原帖由 大花猫 于 2007-1-26 16:44 发表
没想到这里高人这么多，答复的太专业了。$支持$
那个BAUTECHNIKER说下周一再来看一下，我要和他再交涉一下。如果还是一味托辞就先写信MIERTMINDERUNG，实在不行只有找律师打官司了。我们有法律保险，含房屋险 ...
要友好的交涉哦;) 毕竟还有KAOTION呢。 天啦，我出现同样的问题，因为这个房屋管理员敲诈我700欧，还只能让我给现金，急求帮助啊 我是才来德国四个月，然后现在需要搬家，把房子nach出去，我租的是公司的房子，然后他们的房屋管理员说我要是不给他那么多现金，他就不给我abmelden，我的Nachmieter就不能签合同
页:
[1]