职业方向定位 (5个Offer,选哪个。。)
先谢谢帮顶的朋友。。。之前发了个那个"3个Offer"的帖子。。。。。现在还没最后决定到底要选哪个，下星期还有个大公司，去3面，估计也应该顺利拿到OFFER。做SAP 应用咨询的。
我情况大概是: 男26，经济信息FH毕业。德语英语都OK。SAP编过程半年，物流公司实习8个月。广告公司工作4个月被抄 （同中国有关项目流产） 找了几个月新工作现在有几个OFFER。。我最在意的不是工资，而是未来职业方向的定位。我想2，3年后入籍回国发展或做国际接口。 至于工资，一般来说都是35000到38000之间。1，2年后拿到的NETTO估计最大也就差条LEVIS裤子的钱。。。
现在有几个方向可让我决定。。。
1. 一个比较知名的Einzelhandelunternehmen做国际部门IT的协调，算是各地分店和总部的 It-outsourcing Partner之间的接口，主要负责新开发程序的ROLLOUT,并不自己编程。 另外还有Schulung & Training. 技术平台主要是Microsoft 的东西 (不含ERP，流程重组，等高端内容)。工作地点固定，内容不会有太大变化。估计2，3年后能独立做项目。但是始终跳不出Low Level 的技术。我的重点实际是在SAP和Prozessmanagement..所以有点不甘心。。。
2。刚成立不到3年的小公司，30员工。IT Prozessmanaement 咨询。老板以前是IDS SCHEER的高层，后来单干。技术平台主要是ARIS和公司自己开发的 webbasierte Prozesstool，也是成型的流程管理软件产品，可卖。 （小弟担心的是，目前市场还很大，离饱和还有断距离，可塑性应该不错。但从中国方面看来，也有公司在做，但不规范，好多人只想获利，非可持续化发展，根据数十年改革开放经历，肯定未来会打价战。那样我2，3年后回去也未必能派上用处。国内有可能会有一大批本土开发的流程软件。。。。再就是，我始终在Prozessmanagement Prozessbratung 和ERPSAP 咨询实施之间徘徊。。。。总觉得做SAP大概会更高端些，说出去人家一下就明白。。不象做流程重组咨询的，不懂行的人大都以为是做些SUPPORT类的工作，所以这种changemanagement的理念，做长线发展起来很闹心，费劲，郁闷，有可能还不讨好 ）
3。制造业公司，中型，竞争对手很少。90%生产在国内。销售重点在欧洲。给我的薪水很低。2000毛月薪，在德国干9个月。回国后毛起薪10000，上海。 公司处于转型期，中国的生产起决定性作用。我的工作是ERP 再开发再开发，优化优化再优化，再加做国内和德国总部的接口。。。国内的IT部我觉得很有潜力，目前只有一个做IT Infrastructure的和另外一个做ERP的。技术主要是MS/Navision. （担心两点，第一，万一出问题，没法回来了，跳到其他公司，工作经验又不是很丰富，估计不会乐观，第二，国内发展是否会很有前途，比如过个2年当个IT的头头，年薪30万等等。。。）
4。是下星期1准备去3面的公司。某欧洲大型IT咨询公司，德国分部100人。工作内容SAP应用咨询。估计无非是MMSD等等。。。一点点丰富起来。。。。。。。。关于SAP的感觉。。除了我第2点提的以外，还有个顾虑，就是。SAP太TMD庞大了。。。。。而且做的人实在实在实在是太多了。。。。我2，3年后能抢到面包屑么？？？？？能，还是不能，是个问题~~~~~~~~
5。还有个大的EINZELHANDELUNTERNEHMEN。。新建了一个子公司。。处于国际IT转型阶段。。。工作内容国际IT部转型重组期SUPPORT。是个大杂烩的职务。。。。IT 协调，流程重组，SAP，数据库，Schnittstellentechnik，都会接触到，不过最重要的还是流程管理，软件平台用的是ARIS，语言半德半英。地点固定。是个比较稳定的职务，薪水也OK。。。。。但是问题是，2，3年后可能会成为一个抹零两可的·人才·，什么都通什么都不精。。。。估计这个OFFER，我努力准备一下，应该不太成问题。。。。顶头老板是个英国女人，上次谈的不错。
不知道会不会有人看完我这么长的帖子。。自己虽然有些头绪，但是还无法下定最后决心。。。毕竟，男怕入错行，女怕嫁只狼~
:):) :):) :):) :):) :):) :):)
先谢谢大家顶贴子。。。最后两个面试我也搞定了。
第四个OFFER前天顺利拿到， 薪水37000 （我觉得薪水比较低，而且要经常出差，未来也就是个SAP咨询，基本我不考虑了）
第五个OFFER昨天顺利拿到，薪水38000 （工作地点固定，地理位置不错，可以过一总相对安稳的日子，养个狗啊猫啊的，觉得老板挺人性化的，昨天跟我说的很诚恳，若3，4年后我回中国分部继续干，进入管理阶层是很有可能的，因为3年德国总部的经验一定很有价值。工作语言德英各半。我有点倾向去这个公司了。。。。。。说实话吧。。。是METRO）
现在问题是，第二个OFFER的公司已经帮我在办工作许可，昨天问了下ARBEITSAMT，材料已经到了。工作合同还在我手上，我一直拖着没签字。。。公司非常想要我。而且后来我才发现。。工资又多给了1个月。。适用期过后每年底薪是39000，再加另外3000BONUS。。工资挺吸引人的。。。但公司实在实在是太小。。。。怎么办？怎么办？？？？？我要是现在签METRO，就得马上停止办理第二个公司的工作许可。。。。。。。。。。公司肯定会很生气。。虽然也拿我没办法，因为合同还没签字。。。。
另外，第一个公司，我不准备去了。工资太低。
第三个回国的那个，最后工资谈了下来，月10000GROSS。我也不准备去了。。我还没到26，，，还是再继续呆2年吧。。。
另外的另外，请问各位有经验的达人~~~~~已经到了ARBEITSAMT的申请工作许可的材料可以重新撤回么？？？？？？
小弟谢了！！！！
[ 本帖最后由 有点迷茫 于 2007-5-16 11:07 编辑 ] 建议4和5, 4是你的SAP强项。5有国际背景，工作环境比纯德国公司好。 刚看过楼主另外一个帖子。我和楼主同专业，而且实习阶段也是关于SAP的，论文是关于Prozessmanagement的。所以对两个方面都略知一二。个人觉得，
第一个Koordinator的工作其实很繁琐，真正能学到的有技术含量的东西不多。
第二个本来看前面的帖子觉得很不错，可是看了这个帖子原来这个公司的产品还不成熟，市场根基不稳。因为我个人也觉得做ERP项目学的东西比较多.
第三个回中国的，我觉得如果回国后待遇和机遇上升空间较明朗(比如你说的做IT的Leiter)，还是可以考虑的，问题是楼主说入籍回国发展，是打算入德籍然后回国么？不太理解，既然入籍，为何还要回国。$frage$
第四个我觉得不错，既然楼主想做ERP，这个不是很对口么？莫非楼主不想做应用资讯，而是优化或者编成方面的？根据不同项目接触不同SAP Module，其实核心模块也就是MM, SD, APO, PP等几个，以后如果都熟悉了，就可以做资深顾问了．
最后一个有点杂，我也不确定是否能从中真的学到东西．因为毕竟不是超人，不可能样样精通。
个人观点：如果楼主个人条件允许（出差，长时间工作，耐力以及压力承受能力），我觉得资讯行业是个很好的起点，这样可以在最短时间学最多的东西，锻炼交际能力，并且有项目经验，这都是以后发展的关键因素．
[ 本帖最后由 Wunsch 于 2007-5-8 14:37 编辑 ] 从LZ问问题就觉得条件优越，头脑清晰。1，3不要，
其他的给了Offer再来讨论讨论。 纯属支持！对楼主无限敬仰中，别人都找工作愁死了，你却为了工作方向定位愁死了。
唉，看来我要努力，真希望半年后的哪天，我也能够有很多OFFER 再次问问LZ，你觉得拿到这么些OFFER凭的是成绩呢还是你的工作经验，望不胜赐教! :D :D 跟楼上所见略同
正幻想着哪天 Bosch, BMW, DC, VW......这些大公司的OFFER等我挑:D
如果真有那一天一定也上来吼一声$害羞$ 楼主真行啊，昨天还是3个数字排序。。。今天变成5个数字排序了。。。难度果然加大了不少 嘿嘿:D
楼主最在意的不是工资，确切的说是不在意眼前的工资。。可喜可贺。。有点龟兔赛跑的感觉。。。让人想起比赛中一开始跑在最前面的往往并不是第一个冲过终点线的。。。。$高$
本人拙见 4，5，1其实各有利弊， 2次之，3更次之。。。。
如果一定要排顺序的话是
4>5>=1>>2>>>3 先说4
26，男，进入咨询业很合适。。。上升空间很大，如果是大公司，3-5年后不能做leiter可以转行到大企业。。。年薪决不是一般IT可比的。。。。。。100K不是可望不可及的。。。。
问题是楼主的语言是否过硬。。另外应用咨询很辛苦。。淘汰率较高。。。能做下去的感觉不多。。。要有悟性和抓关键的本领和相当的分析能力。。。
再有就是觉得楼主对技术好象情有独钟。。。SAP太大了没关系。。你不是SAP。。。你是咨询。。要做Presentation。。要show the benefit, bring the result。。。。 有的这个观念才能上到管理的台阶上来。。。
看起来这家公司较谨慎。。。。而且竞争确实激烈。。都3面了。。。德国才只有100人。。楼主不防准备充分些。。。
当然工资也要要高些。。。45K 是完全可以说出口的。。。要的高也能体现出你的自信和自我价值的肯定。。。
缺点。。工作压力大。。位置相对不够稳定。。 $支持$ $支持$
好像该说的大家都说到了，有一点就是为什么lz这么想入籍以后在回国呢？这样的话并没有什么优势的。
lz能不能介绍一下经验，如何能拿到这么多Offer？或者说lz认为自己最大的优势是哪方面，也好让大家有个努力的方向。 再说5
首先能学的东西很多。。好象符合楼主及一些人的胃口。。。好处还有地点固定。比较稳定的职务。。。这样楼主有时间办点德国人已经办好的事情。。诸如居留了。。车子了。。房子了。。家庭了。。。比4和2有很多优势。。
问题是转型重组， 大杂烩。。。个人认为比较不适合工作经验相对少的。。。入门者估计只能是跑龙套的。。。技术不精不是问题。。。。关键是没有对旧系统和新系统的了解。。。就搞重组了。。。知起然不知其所以然。。干的琐碎和不名不白。。。。今后再重组。。还是上不了决策层。。
如果能先干4。。。估计你在5里最少能是面试你的那个女的。。。。。。:D 短工史（就是已经正式工作过几个月的）的人都好找工作，我有个朋友，本来是去bosch的，工作不到三个月，感觉和自己的头不对付，就开始找下家，最后找到一家美国公司，起薪就五万五，后来还一个进得，劝我也换个工作，可惜我本事不行，看来，想要快速涨钱，就必须要跳槽。 原帖由 有点迷茫 于 2007-5-8 13:51 发表
4。是下星期1准备去3面的公司。某欧洲大型IT咨询公司，德国分部100人。工作内容SAP应用咨询。估计无非是MMSD等等。。。一点点丰富起来。。。。。。。。关于SAP的感觉。。除了我第2点提的以外，还有个顾虑，就是。SAP太TMD庞大了。。。。。而且做的人实在实在实在是太多了。。。。我2，3年后能抢到面包屑么？？？？？能，还是不能，是个问题~~~~~~~~
5。还有个大的EINZELHANDELUNTERNEHMEN。。新建了一个子公司。。处于疯狂招人阶段。。。工作内容国际IT部转型重组期 SUPPORT。是个大杂烩的职务。。。。IT 协调，流程重组，SAP，数据库，Schnittstellentechnik，都会接触到，语言半德半英。地点固定。估计是个比较稳定的职务，薪水也 OK。。。。。但是问题是，2，3年后可能会成为一个抹零两可的·人才·，什么都通什么都不精。。。。估计这个OFFER，我努力准备一下，应该不太成问题。。。。顶头老板是个英国女人，上次谈的不错。
如果是我，第一选择是4， 第二选择是5。事情都有两个方面，看你怎么看。你一方面说无非是MMSD好像嫌东西少，又说SAP太大了。其实，你只要把MMSD弄好了就足够闯荡江湖了。做的人多不是问题，因为SAP的蛋糕正在越做越大，而不是相反。你还担心自己“2，3年后可能会成为一个抹零两可的人才”，那么为什么不努力成为样样精通的人才呢。如果确实没有这个能力，那也就不必把目标非得订得和样样精通的人才一样高，Try your best就好了。SAP的好处是容易跳槽，几乎在各个中等以上城市都有工作机会，如果你有了家庭，你会发现在家门口工作的好处的。 ertsrtzsrz 顶上去，然后吃饭 555555555555555555
回复 #1 有点迷茫 的帖子
楼主是个有主见的人,到这只不过想想听听大家的建议罢了.恭喜楼主基本作出决定,本身winf专业学出来,就不太可能是专才,所以觉得楼主的选择很好.通才未必不好:)
想问楼主拿那么多Offer 指的是muedliche Zusage 还是已经有合同,我觉得回绝别人,也同样不容易, 因为你得推翻自己现前的承诺.$汗$
祝好运!$ok$ 原帖由 hhcc421 于 2007-5-8 20:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$支持$ $支持$
好像该说的大家都说到了，有一点就是为什么lz这么想入籍以后在回国呢？这样的话并没有什么优势的。
lz能不能介绍一下经验，如何能拿到这么多Offer？或者说lz认为自己最大的优势是哪方面，也好 ...
优势很明显的，相关的工作和实习经验使得他更有竞争力，德国人非常看重这点 都有合同了 最后一个合同还没打出来呢。。。
我说我这星期最后给信，告诉METRO去还是不去。。。
现在问题是，不知道工作许可申请可以撤回不。。。 原帖由 有点迷茫 于 2007-5-16 12:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
都有合同了 最后一个合同还没打出来呢。。。
我说我这星期最后给信，告诉METRO去还是不去。。。
现在问题是，不知道工作许可申请可以撤回不。。。
本人愚钝，实在不能帮lz提出什莫建设性的意见，很抱歉。可是看到此，实在忍不住出来说一句，
前前后后已经有好几个xdjm诚心请教lz：”介绍一下经验，如何能拿到这么多Offer？或者说lz认为自己最大的优势是哪方面，也好让大家有个努力的方向。“
可是lz始终没有回答，难道是没有看到吗？ lz这莫成功，等决定去向了，也来这里传授传授经验，别光有问题才来啊$ok$ 楼主自己心里应该有数了。。个人以为在没有确定拿哪家OFFER的时候不要急于办工作许可，否则会带来不少麻烦。
回复 #21 julianana 的帖子
我根本算不上什么成功。。。第一分工作不干了以后从1月分就在找第二份。4个月时间，投了上千简历，大大小小面试了4，50个。。OFFER也不是一个两个的拿。。但最重要的是想选个最合适的，最喜欢的，最有发展的，所以才一直拖到现在。之前也拿到四大的OFFER，但是我本来又很懒，又想赚钱多，所以就没要。。。。我属于很投机取巧的类型。。说实话，要是中了LOTTO了，我才懒得学习工作呢。。。只不过这几率比较小，而且家里又没权没势的，所以不得不很早为自己很晚的将来做打算。。。。。毕业的比较早，是因为我高中毕业出的国，没什么出奇。。。英语还不错，是因为看DVD看的。。。德语还OK是因为毕竟这么多年了在这，而且来的时候年龄不是很大。。专业方面，，，考试嘛。。。就那么回事嘛。。。。学学，背背，抄抄，考考，一般成绩也不会太差。。。。。。。。不过可能我比较擅于抓住重点吧。。。。。就象生活。。。不可能大事小情都弄得请清楚楚明明白白，，，难得糊涂嘛~，，但是，某些特定的时候特定的事情一定要把握好，，，大方向对了，就基本OK了。。。
举个简单的例子，选课。
选课也要考虑好多因素，最重要的是以后工作的时候能不能用上，是不是一个长期发展的KEYSTONE。。。。如果选的课互相都没联系，，，也没个重点什么的，，，找工作应该就比较麻烦了。。。因为根本没有一个专业方向的强势和能让企业认同的潜力。。。。找工作也无非是个双向选择的问题。。。不合适的就继续等，，，车到山前必有路，，，活着总有不死的道理。。。所以，没事儿。。。继续努力！
就那么回事嘛。。。。
至于公司到底要什么样的人。。这根本没个标准答案。。总的来说。。。看到这个职务，经历过面试，应该自己算算，自己能不能完全满足要求，能不能给企业带来利润，长远来看是不是值得企业对你重视，培训你爱护你压榨你的剩余价值。。。。如果不是。那要是不被拒，说明公司有问题。。。对不？
另外我近几个月悟到了一个道理。。。。。人不能太狂，，，要谦虚谦虚再谦虚，谨慎谨慎再谨慎，外加理性理性再理性和低调低调再低调，再外外加点创新，热情和性感~。。。。。。基本就能走跳比较有意思的路了。。。。估计以后拿的职位也会比较性感和上流~
其实就是4个字。。。。综合实力
but什么是综合实力?? THAT是:年龄，性别，学历，修养，身高，肥瘦，相貌，气质，专业，经验，潜力，语言，居住地，未来居住地，单身与否，女同学的话生没生孩子或还想不想要，等等等等。。。。。。。。
换位思考吧。。。我要是公司老板，如果我要我自己，那我就能拿到OFFER，如果我不要这个人，那我就拒他~
祝大家都能努力走上一条性感的职业道路。。。 哈哈哈，有意思，风趣。$汗$
想问问LZ, 你去面试的公司都对你离开先前工作地的原因感兴趣吗。 这四个月的工作经历对后面的找工作有帮助吗。 祝大家都能努力走上一条性感的职业道路。。。:D :D
这条路还真不知道该怎么走？ 原帖由 有点迷茫 于 2007-5-16 12:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我根本算不上什么成功。。。
第一分工作不干了以后从1月分就在找第二份。4个月时间，投了上千简历，大大小小面试了4，50个。。OFFER也不是一个两个的拿。。但最重要的是想选个最合适的，最喜欢的，最有发展的， ...
楼主一番肺腑之言，学习了！还想向楼主请教一下，你的以前的 arbeitszeugnisse 对申请其到决定行作用吗？需要你的用人企业会否和你的前老板联系询问一些情况呢？
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