大家谈下, 为什么德国人比其他西方国家人更加难于沟通?
universe 发表于 2007-6-2808:33:59 IP:134.91.230.*和德国人多接触几次，就能感觉到他们内心深处抗拒着外来思想，很难进行沟通和理解不同的文化，尽管一部分德国人，刚接触时表面上很友好。更多的德国人对外国人则是采取防守的谨慎方式，很保守，冷漠。我来德国好几年了，用德语和人交流没问题，我尝试着主动和人交往，但无论如何努力都没找到几个长期的德国密友，更不用说异国爱情了。
有哪个外国人在中国几年了都没有一个中国朋友的？太不公平了。而在德国我只能找到同胞们或其他外国人做伴。
建议大家在中国对同胞说对德国人要和法国人，意大利人，美国人，澳大利亚人区分对待。我想在美国或澳大利亚，只要我不很拒绝和保守，总能交到几个本地朋友的吧。不然怎么融入当地呢？ 还好吧，保守是保守了点，也不至于完全不可交往啊。可怜的MJ同志，大概是运气不太好，或者呆在个特别排外的地方。$m7$ 强烈支持lz
可能uni好些 我是fh的 地方小 人少 好的人就少啊不过我真是非常非常讨厌德国人呢.恨就一个字了$送花$ $送花$ 原帖由 tottiwin0030 于 2007-7-11 22:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
强烈支持lz
可能uni好些 我是fh的 地方小 人少 好的人就少啊不过我真是非常非常讨厌德国人呢.恨就一个字了$送花$ $送花$
$汗$ $汗$ 大城市更加冷漠． ＵＮＩ 也是一样， 大家平时看到很多亚洲学生孤单的身影呢，
当然亚洲男生比亚洲女生更难！:( :( 原帖由 沈铭慈(柏林) 于 2007-7-11 22:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$汗$ $汗$ 大城市更加冷漠． ＵＮＩ 也是一样， 大家平时看到很多亚洲学生孤单的身影呢，
当然亚洲男生比亚洲女生更难！:( :(
$考虑$ 是真的吗？为什么我同班的中国男生在德国同学那里都比我吃得开呢？还是女生巨少的专业。
难道真是我的RPWT？:mad: 原帖由 celinecy 于 2007-7-11 23:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$考虑$ 是真的吗？为什么我同班的中国男生在德国同学那里都比我吃得开呢？还是女生巨少的专业。
难道真是我的RPWT？:mad:
那不过是表面现象,德国人表面给你打个招呼 和 好朋友那种层次不同吧?
很少有亚洲男生和德国人有很深的友谊的,不过是表面上HALLO 罢了.$汗$ 不是哦。他们真的跟德国同学一样，几个人同进同出，一起准备考试，一起出国玩，关系很好的。
倒是跟我，真的是个点头HALLO只交。 原帖由 celinecy 于 2007-7-12 09:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是哦。他们真的跟德国同学一样，几个人同进同出，一起准备考试，一起出国玩，关系很好的。
倒是跟我，真的是个点头HALLO只交。
也一起睡觉吗?:D :D 原帖由 犯罪现场调查 于 2007-7-12 09:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也一起睡觉吗?:D :D
:D 你思想不CJ！他们不是schwul啦。 原帖由 celinecy 于 2007-7-12 11:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
:D 你思想不CJ！他们不是schwul啦。
我是说那个亚洲ＧＧ， 一般亚洲男生都是 ＧＡＹ 了．:D :D 原帖由 亚历山大·洪堡 于 2007-7-13 04:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是说那个亚洲ＧＧ， 一般亚洲男生都是 ＧＡＹ 了．:D :D
$frage$ 什么意思?
谁说亚洲男生都是GAY的啊，人家早有女朋友的。这么说话也不怕被拍! 德国人只是慢热一点，其他没有区别，一旦解除他们的防备心理，他们热情起来温度也蛮吓人的。国人一般熟悉得快，但真正能成为好朋友的也是不多的，对德国人需要一点耐心啦。再有换一下接触的人群，也许楼主的看法就会有所改变。 文化价值观都不一样，除了上课以外，聚会个四五次，就没什么共同语言了，我喜欢喝烧酒吃油炸花生米，他们喜欢喝白葡萄，吃盐棍子。我喜欢看三国打大怪路子，他们喜欢看肥皂剧打S牌。我喜欢看篮球打乒乓，他们喜欢看足球和踢足球。
当双方对异国文化的新鲜感消失，语言交流也不再是障碍，那时能真正享受西方生活的中国人不多，很多人要么骨子里觉得自己低人一等，委屈自己强作享受状，以混入本地文化，以有外国朋友为荣，要么认为但凡可以一起酒肉的都算为朋友。看到很多人说认识这个认识那个，那些人实际上都不能算作为真正的朋友，而是就像一个牌子的衣服，但凡追求名牌的，用白话来说，比较俗，实际上是没有内涵。如那个用身体摄影的女摄影师和南德某市市长的‘友谊’。
文化矛盾是不可调和的基础矛盾，一味放弃自我不能算作友谊。而德国的傲慢文化传统决定了他们根本不可能放弃他们来迁就外国人。这也许是楼主需要的答案吧。 原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 13:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而德国的傲慢文化传统决定了他们根本不可能放弃他们来迁就外国人。
看到前面，觉得很在理，直到这一句。
德国人的文化不见得傲慢，他们在自己的国家生活的很好，享受着自己的主流文化，为什么要去迁就外国人？毕竟德国是德国人的国家。如果外国人想融合，就要放下身段去迁就他们。
在中国， 真正融入中国文化的外国人也是要迁就中国人的。我的一个德国朋友，在上海和他的中国同事混在一起，泡吧， 唱歌（他会唱中文歌的），逛书店，去小馆子吃中国菜，喝啤酒吃路边摊。当然他可以选择在中国也喝葡萄酒吃盐棍子， 那他大约只会和其他的西方人一起走。 如果他在中国坚持他的德国生活方式，不会有人说什么，毕竟每个人的选择不同。但如果他在这个时候抱怨中国人太傲慢，就有点过分。
如果在德国有对外国文化感兴趣的德国人，肯放下身段去迁就外国人，说明这人够国际化， 交到这样的朋友是令人愉快的事情。但不表明所有的德国人在自己的国家都得这么做。
有时得分的清谁是甲方，谁是乙方。
[ 本帖最后由 尘埃 于 2007-7-13 15:27 编辑 ] 原帖由 尘埃 于 2007-7-13 15:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看到前面，觉得很在理，直到这一句。
德国人的文化不见得傲慢，他们在自己的国家生活的很好，享受着自己的主流文化，为什么要去迁就外国人？毕竟德国是德国人的国家。如果外国人想融合，就要放下身段去迁就 ...
这恰恰就是问题的所在，中国的传统文化在经过改革开放以后，一直在不断的调整自己的价值观和文化，这使得新一代的中国年轻人不仅有了传统文化的基础，更有了国际化的思路，我们的文化正在走向国际化。而德国人的傲慢导致了他们对国际化的反感，这使得德国人逐渐的走向固步自封。在超过75％的男性和50％的女性有肥胖以后，仍然坚持着落后的饮食习惯。奥运会那么多比赛，就只关心足球。不愿意改变落后的生活习惯，更确切的说不愿意去改变看世界的方法，拒绝因国际化而产生的文化改变，这本身是愚昧的表现。同时也给生活在德国的其他民族造成了潜在的文化壁垒。
当然如果把一起吃吃饭，聊聊天的人都能叫朋友，那就正说明这种所谓的友谊还停留在肤浅的层面。如果把有几百个这样的朋友就称为融入了德国社会，那只能说是为了达到融入社会的目的而和这些人一起吃吃饭，聊聊天。所以说文化的差异是不可调和的，越不过这道槛，啥都没戏。在开心的时候想找酒肉朋友如何容易，而郁闷的时候找知己聊天就难咯。
所以在法国有中国文化节，英国有中国年，而在德意志民族只有同性恋节。
:D :D 原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 13:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
文化价值观都不一样，除了上课以外，聚会个四五次，就没什么共同语言了，我喜欢喝烧酒吃油炸花生米，他们喜欢喝白葡萄，吃盐棍子。我喜欢看三国打大怪路子，他们喜欢看肥皂剧打S牌。我喜欢看篮球打乒乓，他们喜欢看足球和踢足球。
强盗逻辑，以点盖面！
连亲兄弟的兴趣爱好都可能完全相左，你用这样的事例，能说明什么问题？ $NO$ 原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 16:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这恰恰就是问题的所在，中国的传统文化在经过改革开放以后，一直在不断的调整自己的价值观和文化，这使得新一代的中国年轻人不仅有了传统文化的基础，更有了国际化的思路，我们的文化正在走向国际化。而德国人的傲慢导致了他们对国际化的反感，这使得德国人逐渐的走向固步自封。在超过75％的男性和50％的女性有肥胖以后，仍然坚持着落后的饮食习惯。奥运会那么多比赛，就只关心足球。不愿意改变落后的生活习惯，更确切的说不愿意去改变看世界的方法，拒绝因国际化而产生的文化改变，这本身是愚昧的表现。同时也给生活在德国的其他民族造成了潜在的文化壁垒。
当然如果把一起吃吃饭，聊聊天的人都能叫朋友，那就正说明这种所谓的友谊还停留在肤浅的层面。如果把有几百个这样的朋友就称为融入了德国社会，那只能说是为了达到融入社会的目的而和这些人一起吃吃饭，聊聊天。所以说文化的差异是不可调和的，越不过这道槛，啥都没戏。在开心的时候想找酒肉朋友如何容易，而郁闷的时候找知己聊天就难咯。
所以在法国有中国文化节，英国有中国年，而在德意志民族只有同性恋节。
你在德国这么多年，为什么不学学德国人严谨的逻辑思维？
还这么偏激？ 跟盲人摸象有什么区别？
深入点吧，开阔点吧，谦虚点吧$NO$ 原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 16:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而德国人的傲慢导致了他们对国际化的反感，这使得德国人逐渐的走向固步自封。在超过75％的男性和50％的女性有肥胖以后，仍然坚持着落后的饮食习惯。
你应该去看看美国。
原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 16:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不愿意改变落后的生活习惯，更确切的说不愿意去改变看世界的方法，拒绝因国际化而产生的文化改变，这本身是愚昧的表现。
嗯嗯，不愿意改变饮食习惯就被说成不愿意改变看世界的方法，或是拒绝国际化。这个帽子扣的够大了。我得好好反省一下自己隔三差五就的去亚洲店买中国零食的愚昧习惯， 好好国际化一下。
原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 16:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当然如果把一起吃吃饭，聊聊天的人都能叫朋友，那就正说明这种所谓的友谊还停留在肤浅的层面。
当然我还太肤浅，觉得大半时间和朋友在一起， 舒舒服服的FB一下，818， 逛逛街就好了。话又说回来，像我这种没追求的人，也不会忧国忧民，以拯救全人类为己任。
原帖由 eisenstange 于 2007-7-13 16:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在开心的时候想找酒肉朋友如何容易，而郁闷的时候找知己聊天就难咯。
和我谈心的朋友，对我来说，没有国籍，只有名字。
[ 本帖最后由 尘埃 于 2007-7-13 16:29 编辑 ] 不要去找。要等。
等待的过程中要学会自我提升。不断吸引着旁人。 嗯, 刚跟从德国同事家烧烤回来，再多两句嘴。
觉得铁棍在这问题上是有点太较真了呢，即使是中国十几亿人，能成为你定义里知己的也只不过能用手指头数数吧，何必对德国人要求太高呢。我觉得我们有权要求他们尊重我们，但他们的确没有迁就我们，或者非与我们推心置腹不可的义务。
交到你设想的那样的好朋友，是要靠缘分而不是表明立场选边站就能做到的问题。以德国人的骄傲程度，肯跟你一起喝酒吃肉，就表示已经认同并尊重你的平等存在了，我觉得很不错了啊。试想你住在中国，除非感觉不错的外国同事，大概也不会巴巴的请回家跟你同桌吃饭啊。人同此心，心同此理，至于以后能交往多深，不必太强求吧。
至于传统文化，我觉得也没什么不可调和的吧。跟德国人一起烧烤，和葡萄酒啤酒，我也做了中国辣椒油带中国人喜欢的调料跟他们尝试。人一生那么长，什么都有时间试试啊，喜欢的接受，不喜欢的就不要，没什么的。我觉得偶尔享受下德国法国红酒，并不改变我是地道的中国人的事实。昨天我包馄饨当晚饭，德国邻居见了也嘴馋跟我讨来吃啊。 :)
我觉得象你提出的那么高标准的融合，只是部分打算跟德国人结婚过一辈子的人才需要考虑。作为完全不同的两个民族，不妨保持平常心，彼此能互相尊重并相处愉快，就已经够天下太平了。;)
[ 本帖最后由 celinecy 于 2007-7-14 00:18 编辑 ] 原帖由 celinecy 于 2007-7-14 00:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯, 刚跟从德国同事家烧烤回来，再多两句嘴。
觉得铁棍在这问题上是有点太较真了呢，即使是中国十几亿人，能成为你定义里知己的也只不过能用手指头数数吧，何必对德国人要求太高呢。我觉得我们有权要求他们尊重 ...
$高$ $高$ $高$ 原帖由 战国 于 2007-7-13 16:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
强盗逻辑，以点盖面！
连亲兄弟的兴趣爱好都可能完全相左，你用这样的事例，能说明什么问题？ $NO$
连比喻都看不懂，等你看懂了再说吧，讲这些的目的无非是想说明文化之间的差异是不可调和的矛盾这一根本问题。 原帖由 eisenstange 于 2007-7-14 00:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
连比喻都看不懂，等你看懂了再说吧，讲这些的目的无非是想说明文化之间的差异是不可调和的矛盾这一根本问题。
战国，他说你看不懂呢$m22$ $m22$
看你怎么回复:D 原帖由 春秋 于 2007-7-14 00:55 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
战国，他说你看不懂呢$m22$ $m22$
看你怎么回复:D
他说什么你就信？ ;) 原帖由 战国 于 2007-7-14 00:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他说什么你就信？ ;)
似乎说得还是很有道理呀。$考虑$
你没有看懂人家的比喻，拍错人了，自己丢脸了吧$m22$ 原帖由 春秋 于 2007-7-14 00:59 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
似乎说得还是很有道理呀。$考虑$
你没有看懂人家的比喻，拍错人了，自己丢脸了吧$m22$
$m14$ $m14$回去再把我说得话读一百遍，背诵$m25$ 原帖由 尘埃 于 2007-7-13 16:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你应该去看看美国。
是啊，美国，诸如 Long Time No See，这些中国式英语，美国人现在也再用，德国呢？
嗯嗯，不愿意改变饮食习惯就被说成不愿意改变看世界的方法，或是拒绝国际化。这个帽子扣的够大了。我得好好反省一下自己隔三差五就的去亚洲店买中国零食的愚昧习惯， 好好国际化一下。
看来你是没理解肥胖的危害，生活在一种落后的生活方式中，如果没有见到好的也就罢了，见到了，还不该，那就是思维比较狭窄的问题了。
当然我还太肤浅，觉得大半时间和朋友在一起， 舒舒服服的FB一下，818， 逛逛街就好了。话又说回来，像我这种没追求的人，也不会忧国忧民，以拯救全人类为己任。
完全同意你对自己的定义。
和我谈心的朋友，对我来说，没有国籍，只有名字。
呵呵，希望如此。 原帖由 战国 于 2007-7-14 01:01 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$m14$ $m14$回去再把我说得话读一百遍，背诵$m25$
好$郁闷$ $郁闷$ :mad: :mad: 原帖由 eisenstange 于 2007-7-14 01:01 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
是啊，美国，诸如 Long Time No See，这些中国式英语，美国人现在也再用，德国呢？
看来你是没理解肥胖的危害，生活在一种落后的生活方式中，如果没有见到好的也就罢了，见到了，还不该，那就是思维比 ...
$NO$ $NO$
没空陪你玩了。
$bye$
小秋，他大概也见底了，我们闪人