大家申请国内的位置都有回音吗?
一个多月前申请了几个国内的位置,可是等了这么长时间一点回信都没有.不知道大家都怎么样,是不是都这样啊. 正常的，以前申请过国内实习的，一点回音都没有 发了很多，更本就没有回音，好奇怪哦。好像只有国际大公司才会回下。 $考虑$ 国内就是这样的。。。
基本上招人全是表面现象,
是要人, 可是没有熟人介绍就不要想, 这里说的关系不完全是庸俗的,也有正面的 同意，国内做事的风格不敢苟同，我也是投过几个公司，不会理你的，就算不要你也不告诉你。你写信过去说很快就有消息，结果又石沉大海 哎!看完这个贴就没信心了:(前天投了一家国内公司,正愉快的等消息,
现在想想估计人家根本没打算回我:mad: 等到国内公司的回音比中lotto还难 我还想问问国内哪个招聘网站好些呢，我就知道智联和51job 回楼上的,我知道的还有个1010job
这么难吗?打击太大了
真的很想回国,看到这里也很多人找到工作回国,不知道是怎么找的啊
哎........ 国内找工作，要么这边招派回去的（不过今昔不同往日，找的都是Leiter，没有个3年工作经验就先别想了）:(
回国找，真不知道是找工作还是找关系。我申请过一次招聘网站的职位，几天后发现50个人申请，结果到那个职位广告都没了，我也没收到信。
如果谁好不容易找到个，给的工资就是德国的六分之一。心理落差那个大。所以想回国的要做好思想准备阿。:mad: 我觉得有点偏见吧，回音还是有的吧，国内的不都是同胞吗，大家不要这么反感阿。只不过国内的工作面试麻烦阿， 跟这里的德国同行比国内的人事部门太不职业了，难道他们的工作量比这边大几十倍吗？？？？回复一个收到申请需要几个字？？？？undefined 这个太正常了啊,别说你是去找工作,我连发信去求购买东西都没人回我, 国内的人几乎都只认电话和传真,EMAIL根本没人理 原帖由 traumfilm 于 2007-8-12 14:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个太正常了啊,别说你是去找工作,我连发信去求购买东西都没人回我, 国内的人几乎都只认电话和传真,EMAIL根本没人理
有道理，我觉得国内比较喜欢电话。其他没人理的。$握手$ 申请过国内tüv,一个月后电话面世，和人事经理，不过工资最后没谈拢，他们的工资大概是七八千 申请过国内tüv,一个月后电话面世，和人事经理，不过工资最后没谈拢，他们的工资大概是七八千
一个月以后才给的回应吗?
也往国内投了几个简历,目前还没什么消息,真担心是石沉大海了
不过看到这个消息感觉又有了希望:) 国内招聘还不是很接收网络形式吧，几个朋友在网上投简历都没什么消息的，感觉在国内申请工作还是电话或者面谈比较来的实际。 一个bosch苏州的职位，2个多月前，都已经遗忘了，上礼拜来个电话说要约面试，还告诉我给我发联系人的email和职位描述。结果到今天，还没发过来。 看了大家的回复, 发现好象有很多东西不是很清楚..
我这里就我知道的一点情况给大家分享一下..
(主要和工程师相关, 其它的有点类似)
国内这几年的工作职位非常的多, 但是大家也要看到国内现在等待工作, 或者准备跳槽的人也许更多.
就拿我原来上班的公司来说, 是个外企, 很不错的公司, 以管理而出名的工业企业.
实际的流程是这样的.
1. 总公司每年固定的时间会做一个总的发展计划, 然后会具体的一步一步的推进到下一级去. 这个叫Staffing, 最终的结果是决定下明年各个部门的人头(Headcount).
2. 部门的Headcount比现有的多, 就意味着要招人了..然后部门经理会先确定一下要招的人的专业, 方向以及一些具体的要求. 这个就是写招聘广告了(JobDescription)
3. 部门经理会把JD发给公司的HR部门, 然后通过内部网络和外部的招聘网络张贴出去, 比较出名的就是51Job, Zhaopin网了. 如果这个职位比较高端, 一般可能需要通过猎头,
那么就会由HR操作找猎头来运作了.
4. 接着网络上会有很多的简历反馈回来, 先到HR那里, 但是HR这时一般不介入的..我们公司当时有一个系统, 专门可以看这些通过网络投过来的简历的..一般每个职位收到的简历都是几百个, 所以部门经理一般也不看, 先让手下几个资深一点的员工过滤一下. 不合适的一般直接在那个系统上选择拒绝, 加上拒绝的理由, 然后由HR的人去批量回复申请, 至于HR有没有回, 那就不知道了.
5. 通过筛选的简历会汇总到部门经理那里, 然后有可能有一个小范围的会议来决定是否要邀请申请人来面试, 如果决定要面试, 那么就会通过HR来通知申请人了. 一般在这个之前会有电话面试(聊天), 特别是专业背景比较重要的, 比如说工程师之类的.
6. 面试一般安排在同一天, 所有的申请人基本都一起来, 然后做一个演讲, 然后部门经理和部门里的资深工程师或者项目的经理会轮流面试, HR一般也会参加. 所以这种面试都安排的很紧.一天下来往往会很累的..
7. 面试当天结束以后, 一般部门经理会召集参与面试的人对具体的申请人进行评分, HR会有一个评分体系, 大家按照这个体系来量化各个申请人的情况. 然后会直接做出决定, 或者会再安排第二轮的面试(缩小面试人数). 一般有第二轮的成功的机会就很高了..
8. 如果决定做出以后, 就会由HR来联系申请人, 讨论具体的Offer的详情了..我们公司一般给的Offer, 比如最重要的薪资之类的, 主要有部门经理来确定.一般只确定范围, 然后由HR去谈.
后面的就不需要多说了..拿到的人都会被告知需要做那些事情了...
还有一些要说说. 03年以前外企给留学生是有不少的溢价的(指同样的职位, 类似的背景的申请者), 比如我知道的一般可以溢价30%~80%, 取决于申请人是否会谈..:-)
现在, 起码06年以后, 这种溢价已经很少, 10%左右都不一定有, 当然如果你留学前有工作过的, 另当别论.
我介绍的这些主要是与工程师相关, 而且一般是国内顶尖大学刚毕业的硕士, 主要是博士. 给的工资硕士一般6K左右吧, 博士10K左右..不包括其它一些特别的补贴和公司的特殊福利(不是很多的, 基本工资10%左右). 希望可以给大家参考.有什么问题可以一起讨论.
:) 补充一些:
1. 通过网络成本很低, 但是成功率不是很高.
2. 最好的途径是内部人的介绍, 不需要经过第一关的筛选. 而且多少知道一些这个职位的一些背景, 比如工作环境, 经理如何, 以后的同事如何等等..但是大家要注意的是这不是上面某个大侠说过的那种"内部关系". 因为毕竟是否招你, 一般会综合很多人的意见的(专指工程师, 其它的比如销售, 采购, 管理之类不是很清楚).
3. 如果能够有猎头找上你, 那就好办多了. 猎头总会给你很多建议的(当然前提是你足够好, 猎头也觉得很可能成功推荐你)
4. 国内的工资水平这几年涨的是很厉害, 一般外企内部会有一个基本的平均值(就是说比如上海范围的很多外企的HR会有联谊会, 会做匿名的调查, 然后根据结果大家会知道今年大概加薪的百分比是多少), 当然你所在的公司总的效益必须是好的..:) 我知道的是前几年平均的幅度是在 8%~10%左右, 这是总的, 具体到个人.会和你现有的薪资水平有关(如果你现在的水平很高了, 那么一般可能只有2%~3%, 如果你比较低, 那么15%以上也很有可能), 你过去一年的表现如何..等等..
总结中, 分享中.....
呵呵.希望能够对大家有帮助. 这第3点，倘若没有个好的工作经历，在国内恐怕几率很小吧，虽然在德国是真遇到过几个。
第4点，我怎么觉得，现在一些公司给应届生海龟的薪水越来越低，就比如bosch。。。。 第三点很容易理解. 如果没有经验, 猎头很难相信你真正的实力. 而且他/她失败的可能性非常的大. 所以没有经验的毕业生很难通过猎头这一关.
不过也要看, 现在很多国内的外企, 在推行一些培训生计划, 专门针对刚毕业的学生的. 有些也可能派到国外来..特别是欧洲的很多公司很喜欢做这类的安排.
不过估计给的工资水平不会太高..我的理解是在国外的补贴也就是维持生活,住的话估计要几个人Share一套房间这样的. 然后国内可能会有特殊安排..这个要看公司的情况了. 毕竟是给新的毕业生的..不过个人认为, 这种经历对毕业生来说很不错的..特别是国内的..至于国外的, 要看每个人的期望值, 还有心态. 每个人心里都有自己的一本帐的.. 培训生计划，我想说说自己的理解，我觉得，有一定风险，有一些公司，只管培训，但是培训之后的工作并不保证。 作为一些原本学工科的学生，如果参加培训，意味着很大程度上丢掉了技术上的东西，倘若培训之后不能顺利拿到职位，那么这2年的培训可能对职业生涯来说，并不是一个好的选择了。
回复 #22 liangshine 的帖子
这个和国内前几年扩招的硕士和博士生大量进入就业市场有很大的关系的...供大于求呀..当然如果专业很强, 能力很强, 那么拿到的Pay也会很强的..:) 总有例外.
海龟的溢价下降和外企的本地化有关, 但是很多海龟名不副实也有很大关系. 换个位置考虑一下, 你是部门经理, 国内一个专业能力类似, 有时甚至还有几年实际经验的申请人的要求只有5~6000一个月, 而一个海龟, 刚毕业, 一开口就要十几K一个月. 做什么决定就比较明显了. 而且一般来说如果同一个部门里, 如果几个员工不是特别突出, 只是因为有海外经验就工资高出一大截, 这个部门会鸡飞狗跳的.:) (虽然现在国内每个人的工资水平都是相对保密的, 但是只是相对. 你每个月收入多少很容易被别人知道的..:))
回复 #24 liangshine 的帖子
我对培训生的计划的理解和你有所不同的..:)毕竟刚毕业的学生, 参加这种大公司设计好的培训计划, 等于是公司免费给你"镀金", 还给你工资. 而且一般这种计划都是大公司聘请很出名的咨询公司, 花很多钱设计出来的. 即使计划完成后不保证什么类型的工作, 但是如果你都不自信的话, 就没有办法了. 毕竟公司要冒的风险其实比你大非常的多的. 我知道的这些咨询公司的服务收费是很夸张的..:)
至于专业的东西, 还是个人的东东, 你自己如果还想继续的话, 完全可以继续在业余时间跟踪最新的进展的. 而且工科的学生一般参加的计划大部分应该和生产相关, 等于是学以致用的. 比实习要好很多的..
以上只是个人凭借我所了解的东东码的..:) 每个具体的情况都不相同的. 当然了，这个东西肯定是有独特优势的。不过，有的时候，倒不是企业不雇用你，而是万一企业裁员，被收购等等情况。
也不能说是绝对的吧，不过我想要是遇到这种情况，还是要慎重考虑一下。 以前bosch有个idp，认识个朋友，现在虽然有工作，不过位置和待遇什么，都还比较尴尬。 原帖由 褐色的火车 于 2007-8-13 11:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个和国内前几年扩招的硕士和博士生大量进入就业市场有很大的关系的...供大于求呀..
当然如果专业很强, 能力很强, 那么拿到的Pay也会很强的..:) 总有例外.
海龟的溢价下降和外企的本地化有关, 但是很多海龟 ...
海龟的尴尬确实在这里，就算是外企，那些已经很local的企业，说不定海龟学历带来的可能负面影响更大一点了。 所以现在一些朋友为什么都推崇从德国派回去，和去一些中小外企，也是有道理的。
回复 #28 liangshine 的帖子
现在从国外直接派回去的人越来越少, 而且只会更少, 不会增多的. 毕竟有实力去开拓中国市场的公司或多或少都已经开始本地化了. 欧洲的企业我不是非常清楚, 美国的企业基本上已经没有外派回中国的机会. 就是指那种拿美国的Pay, 到中国工作的人. 欧洲这边估计情况也会很少的..当然如果能够到China的TopLevel的另当别论了. 这个话题还是针对刚毕业, 或者毕业没有多久的年轻人了.德国的中小企业, 其实如果真的决心去开拓中国的市场的话, 其实实力也不错的, 而且成功的机会也不小. 但是感觉中欧洲, 或者德国企业的决策是比较慢的..等到决心下好, 国内的市场已经太小了..
其实只有呆在中国, 你才能感受到中国的变化到底有多快. 也许中国国内还有很多的问题, 但是我们要做的是, 成为改变现状的一员, 成为享受中国这场变革带来的机遇. 当然这还是要下大决心的. 毕竟出了国, 知道外面的世界有多精彩.:)
总的感觉, 在国外, 物质生活也许5年内, 会不差于国内, 但是5年后, 如果你在国内发展的好的话, 就很难说了. 更不用说在主流社会的那种精神上的认同感了.
需要强调的是, 我不是海龟..所以观点可能有所偏颇. 那时海鸥，海草，海带还是。。。。。。。。
关于派回去的机会，就我的了解和切身经验来说，似乎现在更多一些。将来怎么样很难说。
德国工作形势好转，一下子带出了一批原本可能是找不到工作的中国学生，比如德育很不好的国际课程学生，一些国际课程的朋友，也包括我自己，陆陆续续的找到工作，而其中相当大一部分，就是在德国工作2年，然后派回中国做技术支持，就企业来说，大部分是决定在中国加强市场运作和投资的。
我申请过类似职位有3个，我学自控的，2个企业是做驱动，1个企业做电力系统控制，面了其中一个，放弃了其他2个，而看到过职位描述的放弃申请的，也有2，3个。 这种机会，在我1年前，寻找实习时候查找的结果，是多了很多。隐约还是感觉到在派回国工作的机会上，比前几年好多不少。当然我说的派回国，都是指local的工资，即使在德国工作了以后回去，还是local，只不过可能职位略微高一些而造成待遇的略高。
至于那些招中国毕业生的广告，我不说了，反正在et领域都是小有名气的，有兴趣的人搜索一下肯定能看见。
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