回复 #61 手机1号 的帖子
是自己的贸易公司。我本以为，办事处，办理起来方便些。重新开一个公司，有些风险。开办事处，也需要约2万5欧的注册资金吗？或者还有什么形式，让我能留下来？谢谢:) :) 如果你父亲的贸易公司规模很大，在德国开办事处也能让你留下来。只有一些手续费，不需要2万5的注册资金。 $送花$ $送花$ 楼主写的都是关于没有居留权办公司的相关做法。我想请问，我是和德国人结了婚有三年的居留签证。看到有些商机，想自己做些小生意，这样的话是不用非要开gmbH的吧？我去ordensarmt问过了，好像只要申请个Gewerbschein就可以了，请问是不是这样呢？这样开出来的话是不是就是一个公司或者说是个个体户了呢？税也是一样吗？我想用自己的住处作为办公场所，因为是自己的房子，那我们的房子的费用是不是也可以作为个体经营的费用呢？ 写的确实都是关于没有居留权办公司的相关做法。如果你有居留，当然更容易，GmbH不需要商业计划书，但需要注册资金。如果刚开始，开个Gewerbschein就可以做生意了，一些费用是可以算成公司的，比如房子的一部分(注意，不可以是全部)。 问一下，在这边毕业后想开个店铺，去申请gewerbeschei都需要准备什么材料？ 原帖由 pfundt 于 2007-12-9 11:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主写的都是关于没有居留权办公司的相关做法。我想请问，我是和德国人结了婚有三年的居留签证。看到有些商机，想自己做些小生意，这样的话是不用非要开gmbH的吧？
我去ordensarmt问过了，好像只要申请个Gew ...
是的。
个体户很容易享受税收上的优惠政策。 原帖由 oasisangel 于 2007-12-11 15:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
问一下，在这边毕业后想开个店铺，去申请gewerbeschei都需要准备什么材料？
第一个就是要检查一下自己的居留是否
允许自雇工作。 原帖由 live 于 2007-12-11 20:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的。
个体户很容易享受税收上的优惠政策。
真的吗？可不可以详细说说呢？例如什莫呢？$送花$ 原帖由 手机1号 于 2007-12-11 14:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
写的确实都是关于没有居留权办公司的相关做法。如果你有居留，当然更容易，GmbH不需要商业计划书，但需要注册资金。如果刚开始，开个Gewerbschein就可以做生意了，一些费用是可以算成公司的，比如房子的一部分( ...
那太好了。我因为还在学习德语的过程中，对很多相关的法律条文还不是真正明白，所以不敢贸贸然行事，生怕做了没有赚到钱，反而要交巨额税金，所以正在痛苦中。 原帖由 手机1号 于 2007-12-11 14:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
写的确实都是关于没有居留权办公司的相关做法。如果你有居留，当然更容易，GmbH不需要商业计划书，但需要注册资金。如果刚开始，开个Gewerbschein就可以做生意了，一些费用是可以算成公司的，比如房子的一部分( ...
还想请问一下，如果生意真的作好了，我再申请gmbh也是可以的是不是？很菜鸟，请轻拍。。。:) 原帖由 pfundt 于 2007-12-11 22:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那太好了。我因为还在学习德语的过程中，对很多相关的法律条文还不是真正明白，所以不敢贸贸然行事，生怕做了没有赚到钱，反而要交巨额税金，所以正在痛苦中。
这个似乎不用太担心，税都是根据规定征收的，负责任的税务师会告诉你如何合法避税。亏本的话还可以退税，有机会从税务局得到钱。 原帖由 pfundt 于 2007-12-11 22:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
真的吗？可不可以详细说说呢？例如什莫呢？$送花$
比如自己的住房，电话，交通，办公用品等等费用都有可能纳入开销来抵税。
普通人买一台电脑需要支付净价19%的增值税，而你可以把这笔19%的费用用来抵税，相当于便宜了19%！
以上个人意见，不保证正确，仅供参考。 原来用来抵税是这个意思，谢谢。$握手$ 非常感谢。
好！那关于selbstständigt不知仁兄有何高见?
$支持$ $支持$ 什么意思?烦恼
注销学籍导致的无效(非法)拘留被遣返,公司办理中,还有没有可能最终转换签证? 很难,很难,很很难 这里的人真是太牛了！多谢多谢！收获良多$支持$ 有几个问题想请教:1. 我国内的亲戚自己有公司，而且也于欧洲的一些国家有业务往来，但是还没有开发德国市场。他们现在想在德国办个公司，按照大家的说明是不是第一步应该在国内申请商务签证? 然后来德后再以法人的身份进行一系列手续的办理？（当然在这边我可以给他们做翻译，在语言方面协助他们一下）
2. 如果是他们到德国以后开始着手办理的话，整个公司成立需要多长时间? 因为据说最开始给的商务签证应该是两年，怕申请的时间太长，耽误之后的公司运营，进而耽误了延签
3. 据说一个注册公司可以拥有两个法人，是这两个法人的居留问题最后都能解决么？
4. 律师一般都是请中国人还是德国人啊？能不能给介绍一个好的律师？
多谢多谢。 1，从国内开始办理也是可以的，据我所知有专门的公司在办理这种业务(如果需要可以帮你找一下联系方式)。也可以自己在德国办理(具体手续之前的贴子都有)。
2，问题好奇怪。最开始给的商务签证应该是两年?怕申请的时间太长，耽误之后的公司运营，进而耽误了延签
3，公司前景好，运营好，更多也可以。
4，最好找比较近的律师。白猫黑猫，国人洋人，能办事就好。 谢谢手机了$送花$ $握手$ 我想请教一个问题
如果我们有一个gmbh,做销售的公司,有一个geschäftsführer,每个月的umsatz是10000欧元,除掉mwst和房租,水电,产品成本以及一些其他支出(还没有算geschäftsführer的工资和其他的税),还有4000欧元
也就是说这4000欧元需要用来支付geschäftsführer的工资和税,以及其它的各种税款,比如gewerbsteuer等大约40%左右的税,是么?
这样算下来是不是不够啊,4000欧元,除掉40%的税,还有2400欧元,其中1200欧元算成geschäftsführer的sozialversicherung und Rentenversicherung,还剩下1200欧元,不够开工资的了
这样算对么?
如果这样的话,是否可以计算出,一个公司在不算geschäftsführer的工资情况下,需要多少盈利,才能付的起一个公司的各种开销呢?
非常感谢 两个地方不合理
1，假设是个销售的公司, 每个月的umsatz是10000欧元。
Gewinn是多少呢?不可能没有材料成本吧?
2，有重复计算。
假设还有4000欧元，也就是说这4000欧元需要用来支付geschäftsführer的工资和税,以及其它的各种税款,等等。
40%不是4000欧元的40%， 因为这4000欧元并不是公司的盈利，geschäftsführer的工资和税，都是公司的开支。 好,继续顶 谢谢手机1号的回复
也就是说,比如umsatz是10000,商品成本是2000,工资开销是3000,其他支出(房租水电等等)是3000,还剩下2000,那就要交纳2000*40%的税Gewerbsteuer和其他税是么?
如果umsatz是10000,商品成本+工资开销+其他支出(房租水电等等)也是10000,就不用交纳Gewerbsteuer和其他税是么?
谢谢 本来说好要写一篇 关于Unternehmenssteuerreform (2008年企业税务改革)，一直很忙$汗$ 。借回答Jevin同学的问题，简单谈一下吧:
德国的税法规定称得上晦涩难懂。即使是涉及面最广的个人所得税税法，纳税人也得下一番功夫才能从字面上勉强看懂，要真正毫无差错地完税就更不容易了。企业方面的税Unternehmenssteuer相比就更复杂。挂一漏万，大家不要骂我$郁闷$ 。
为增降德国企业竞争力，德国政府批准了一项公司税改革议案，该议案计划将德国公司所得税率从目前的38.65%降到29.83%。该议案初步给予德国企业64亿欧元的税收减免。
了解一般情况，可以点击:
http://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/download/ziffer/z409_455j06.pdf
如果想要更详细，点击
http://www.bundesfinanzministerium.de/lang_de/DE/Aktuelles/Aktuelle__Gesetze/Gesetzentwuerfe__Arbeitsfassungen/045__a,templateId=raw,property=publicationFile.pdf
1, 哪个国家的税更重?
每个国家都收税，税税平安，交税就平安而且自豪，听听，我是纳税人，透着自豪和无奈。
让我们先比较一下2008年哪个国家的企业所得税税更重(表格对不齐，凑合看吧$送花$ )
Unternehmenssteuersätze + Versteurung bei Privaten Anteilseigner =Gesamtsteuerbelastung
(企业税率 + 个人股东分红课税 =总税赋)
爱尔兰 12，5 36，75 49，25
瑞士苏黎世 21，3 31，76 53，31
法国 34，43 18，88 53，31
西班牙 35 14，95 49，95
意大利 37，25 11，08 48，33
美国 (NY) 39，88 9，02 48，9
日本 40，87 5，91 46，78
中国 25 15 40
中国台湾 25 30 55
德国 29，83 18，51 48，34
结论: 税是一个国家敛钱的方式，都不少。区别之一是刀稍大，还是稍小(法国大刀，中国小刀) 。区别之二，砍的对象(对公司，日本美国狠心狼。对股东个人，爱尔兰瑞士刀锋利) 。
德国公司所得税率从38.65%降到29.83%(2008年起)，这意味着，政府大约要损失300亿欧元的税收收入，其中的250亿欧元将通过扩大税基来弥补，比如采取措施限制企业将利润调往国外。
这句干巴巴的话意味者德国政府想告诉你: 2008年我将降点儿税，你好好做生意。但你要小心点儿，利润不要再想办法转到国外去，我会查很紧的。
多说一句中国，也要改了，原来是国内企业33%，外资企业15%-24%，2008年改成统一25%，一视同仁，好啊，平起平坐了。保留优惠，但不分内外: 高科技企业15%，小企业20%。节能环保残疾人企业有退税优惠。
2,德国资本公司纳税情况
其它公司形式与中国人比较没有关系，所以我们只谈资本公司(GmbH 以及AG) ， Besteuerung der Kapitalgesellschaft in BRD
用一个简表说明吧。 平均营业税计算指数Hebesatz durchschnittlich 400% in BRD
Körperschaftsteuer(Bundesweit) 所得税 15%
Solidaritätszuschlag(Bundesweit) 团结税 0，83%
Gewerbesteuer(3,5Messbetrag x Hebesatz) 营业税 14%
Steuerbelastung 税赋 (29，83% 年2008， 38，65% in 2007)
3, 德国税率地区差
2008德国企业税降低到29，83%是个平均数，其实每个地区还是有差别的。影响法人公司税率的取决于地区的各自特殊规定,德国的公司税的高低是由公司的盈利计税率Steuermesszahl(即公司全部盈利中参与计算税的百分比)和公司地区税率基数Steuerhebesatz(即该地区该行政县区对公司盈利税征收的比例),如在一个大城市,公司盈利的纳税比例规定为5%,该地区公司税率计算基数为400%,那幺假如该公司去掉支出后净利是5万欧元，那么实际缴税额为: 5%x400%x50000欧元=10000欧元.法人公司的盈利计税率Steuerbemessungsbetrag是全国统一的,都是5%,但自然人公司的公司盈利计税率则是逐渐随着盈利越高从约2%到5%不等; 在不同地区的公司税率基数Steuerhebesatz则不同,有从300%到500%的差异.这个因素在各地都是不一样的,相差甚至最高时达到约200%!
可见,选择公司所在地,即使在德国本土,也是十分重要的,一般城市高于乡村,大城市高于小城市,中心城市高于边城.在靠近大城市的小城建立公司,既有大城市的名声,又占有税利优势,是公司选址的经济考虑之一. 也许大家可以找个税比较低的地方开公司。不过不幸的是，有优惠的地方往往…(还是明说吧，往往不适合开公司$汗$ )。
[ 本帖最后由 手机1号 于 2008-2-4 15:07 编辑 ] 谢谢回复
请问是不是这样的:
如果nettoumsatz是10000Euro
Personalkosten是2000欧
其他kosten是2000欧
商品成本2000欧
这样就还剩下4000欧
要交的Körperschaftsteuer和Gewerbesteuer,就是在这4000欧的基础上的29,83%,也就是1193,2欧,剩下的2806欧,才是公司利润,请问这么算对么?
非常感谢 这样算大致不错，但要注意，公司是一年一报税，这意味着
1，有些月份赚，有些月份亏，可以对抵。
2，为了合理合法避税，有些可以算在费用内从而降低税金(比如购置设备，比如退休保险，比如Pensionszusage等等)。 哦,我明白了,原来我以为比如每个月10000的netto umsatz,就要交10000基础上的29,83%,那这个受不了的,这样算的话,我们把钱都买成东西好了:)
非常感谢