orionsnow 发表于 2007-9-17 10:42

有人了解 德国的 (auction) 拍卖 研究么?

我在网上查了一下,只有波恩的一个教授在搞,还号称是德国第一个

marchpony 发表于 2007-9-27 09:57

不知道你说什么拍卖

如果说是online auction, ebay那种的, 有好多人研究,好多小公司,做data mining, 然后提供决策支持什么的。

研究这个的,一般都是搞心理学的。

orionsnow 发表于 2007-9-27 13:51

好像不是这个 online auction. 是传统auction.是一个数学家在用随机过程在研究

marchpony 发表于 2007-9-27 14:27

原理上一样

尺度上不太一样, stochastic只是一个工具,研究的是人类的心理。

orionsnow 发表于 2007-9-27 15:39

就金融序列模型来说。有两种。一种假设增量完全随机,一种假设增量和之前的量有关。

模型基础不一样的,一般从随即基础起, 假设增量是随机的。 这个是以前的老理论,但是流传的很广。

如果从心理学起,一般会假设增量是不独立的,和之前的值有关,形成时间序列,心理学是最近添加的一个参数。不过貌似很流行。应该是现在的主流。

我也是觉得随机和心理学结合会很有前途,就是说那个随机的参数是从心理学的出来的。

johndoe 发表于 2007-9-27 19:24

回复 #1 orionsnow 的帖子

是不是Moldovano?

marchpony 发表于 2007-9-28 10:10

心理学并不是一个参数

而是拍卖过程的本质。

拍卖这种销售方式,本质就是利用人类心理学上的一些特征,用那么多看起来挺牛, 证明起来挺严谨,其实相当粗糙的数学模型,能抓住一点这些特征就不错了。

好多学了点数学的人,容易本末倒置,忘了自己到底在做什么了。

人类需要刺激, 需要libido, 需要竞争, 增量实际上是人类对刺激的接受程度, 你可以粗略的假设,增量满足一个分布, normal也好,均匀也好,也可以让它是一个函数, 但是本质上,他是在对人类心理的modelling.

orionsnow 发表于 2007-9-28 13:13

凡是可以用数学建模的模型,任何的因素都用参数来表达。

拍卖过程的本质,我认为应该是物质运动。 当然,跳过物质理论的局限性。 也可以说是精神运动和物质运动的结合

拍卖这种销售方式,本质就是利用人类心理学上的一些特征,来分析物质运动。

用那么多看起来挺牛, 证明起来挺严谨,其实相当粗糙的十八世纪 传统数学微分方程模型,能抓住一点这些特征就不错了。

所以才有人研究随机微分方程。 以及随机微分方程定性分析。 并且发展了金融数学来研究股票,保险,等复杂的包含了人类心理学活动的物质运动。

还有个别人看起来挺牛的把心理学的运动加入到经济数学分析中,不小心拿了某一年的诺贝尔什么奖。哎,看来混子啊。

好多学了点心理学的人,容易闭门造车,根本不知道数学到底在做什么了。

人类需要刺激, 需要libido, 需要竞争, 增量实际上是人类对刺激的接受程度, 你可以粗略的假设,增量满足一个分布, normal也好,均匀也好,也可以让它是一个函数, 但是本质上,他是在对人类心理的modelling.

在这种情况下,我很难接受它是 正态分布的。均匀分布更是匪夷所思。
你也可以不粗造的假设, 假设增量是一个人类对刺激反映的隐函数。 或者干脆用点有新意的非参分析(非本人专业特长,不在此讨论)
本质上来说,数学建模是对一切物质运动的modelling 。 只要是模型,就会有误差,误差大了,就是粗糙的。

但是不要看到一个粗糙的模型,就觉得数学是粗糙的。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2007-9-28 14:17 编辑 ]

orionsnow 发表于 2007-9-28 13:22

原帖由 johndoe 于 2007-9-27 20:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是不是Moldovano?


就是他啊。 我本身不是研究这个的,因为我以前有篇关于model selection 的经典文章,那个作者现在也在研究这个, 所以我很好奇。 看着玩,算是业余爱好吧。 你也感兴趣么?

marchpony 发表于 2007-9-28 13:47

别把那东西太当回事, 其实那东西就是挺操的。

你model selection半天,为了自己方便,弄了一帮没用的假设, 有什么用? 再说数学本身就是粗糙的,歌德尔定理说什么了,都不完备,能不粗糙嘛。学纯数学的出来,基本什么也干不了, 那些东西也要不来钱来资助那些粗糙的,没用的东西。

所以你得研究研究统计,概率, 因为applied science用这些。 别忘了你是为谁服务的。有些东西,如果不去看看实际问题,弄出来那么多东西,都是Quatsch. 这就是那么多博士,在大学里,赚钱比工业界少的原因,因为他们那些工作在经济角度就是不重要的。

当然,几千几万人里,出来一个天才,也是好的, 不过应该不在这里混。 
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