谈判前,我做了一个国内(shanghai)和德国的生活费用比较的单子(最新情况)
我在德国工作一年多了,公司想派我回国.国内的工作比在德国的责任重,工作量大.我想拿德国工资回去.我做了一个国内(shanghai)和德国的生活费用的比较的单子.如果保持在德国的生活质量的话,在上海的生活费用并不比在德国低.
我想,如果公司拿中国的生活费用低作为理由不能达到我的预想的话,就把这个单子给他看.
大家觉得怎么样?
******************新情况************
今天拿到合同了，和我现在在德国的工资一样。但没有加班费，第一年休假才5天。
总的来说，还是达到了预想的情况了。
[ 本帖最后由 django 于 2007-11-20 13:45 编辑 ] 当然可以把这笔帐算给雇主看，工资本来就是谈出来的。如果把房价打入生活费用的话，上海的确不便宜，你最终能不能拿到德国待遇这不一定，但至少可以改善你的待遇。 自找没趣:( :(
德国人吃这一套吗？
当然，LZ的个人能力和魅力也许可以“打动” 。。。
[ 本帖最后由 chinapope 于 2007-10-3 21:18 编辑 ] 楼上说的，话粗理不粗。
德国人不傻，尤其是已经在中国呆过一段时间的油子。 原帖由 django 于 2007-10-3 20:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在德国工作一年多了,公司想派我回国.国内的工作比在德国的责任重,工作量大.我想拿德国工资回去.
我做了一个国内(shanghai)和德国的生活费用的比较的单子..如果保持在德国的生活质量的话,在上海的生活费用并不比在德国低.......
严重同意这句话. 上海可能人工比德国便宜, 其它的, 想要保持德国同样的生活质量, 都贵.
就看LZ如何把这个事实有技巧的传达给你们老板听了. 哎。。。。我的同学刚和德国人谈过，最后是1年15万。之前也想要个40万下来，结果德国人一句话顶回来了，是中国地区首代，他说，我的员工，7000一个月都能活下来，给你1万一个月，足够了。 我觉得个人的谈判技巧有很大的取决性。第一，要坚信自己的论点；第二，要对自己的论点提出可信的论据；第三，给自己留好退路。进可攻，退可守。
其实，工资为什么这么神秘呢？就是因为相同资历的人，可以拿到不同的待遇。资历不同的人，可以拿到相同的待遇。所以说，怎么谈，很重要。
为了自己的幸福和利益，我豁出去了。;)
[ 本帖最后由 django 于 2007-10-4 10:52 编辑 ] LZ, 是个有心人啊
不知道方便不方便把你做的单子共享一下泥。
多谢! lz谈完要回来汇报一下结果啊~~ 原帖由 abfall 于 2007-10-4 11:01 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ, 是个有心人啊
不知道方便不方便把你做的单子共享一下泥。
多谢!
没问题！
我手写了一个，传上来大家看看。 好人。 多谢。 个人利益自己不着心可不行 我的文档是pdf, 传不上来$郁闷$ 啊? copy成word不就行了吗 原帖由 liangshine 于 2007-10-4 10:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎。。。。我的同学刚和德国人谈过，最后是1年15万。之前也想要个40万下来，结果德国人一句话顶回来了，是中国地区首代，他说，我的员工，7000一个月都能活下来，给你1万一个月，足够了。
谈的出发点不对.不应该跟人家谈多少钱够你在国内生活,毕竟国内月薪两千也能活下来.
你的价值,才是重点.
拿7000的员工,也是德国Diplom么?
不过要是对公司而言不是那么重要的人,也没什么资本谈条件了. 在再试试。
我吐！！
word也不行 $m12$ 为什么一定要传文件啊，还图文并茂啊。。。。
把文字直接复制贴上来不就可以了吗。。。。 呵呵，做个 Screen shot 以图片形式上传上来吧！ ;) 原帖由 infors 于 2007-10-4 12:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，做个 Screen shot 以图片形式上传上来吧！ ;)
怎么做呀？
忘了按哪些键了。 原帖由 django 于 2007-10-4 12:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么做呀？
忘了按哪些键了。
英文键盘好像是 Print Screen
德文键盘 Druck / S-Abf 原帖由 lastgirl 于 2007-10-4 12:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谈的出发点不对.不应该跟人家谈多少钱够你在国内生活,毕竟国内月薪两千也能活下来.
你的价值,才是重点.
拿7000的员工,也是德国Diplom么?
不过要是对公司而言不是那么重要的人,也没什么资本谈条件了.
够不够国内生活，是德国人拿来打发人的参照标准，没人和德国人谈会把最低生活标准拿出来，否则太好打发了。至于价值，说句实话，年薪40万，那可以是一个中小公司首代的价值标准了。
另外，拿7000的，从德国回去的，还是大有人在的。 国内的确在涨工资，不过海龟想要个好待遇，也不能太乐观。有1到2年工作经验的，能要到1万5一个月，也很好了。 原帖由 lastgirl 于 2007-10-4 12:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谈的出发点不对.不应该跟人家谈多少钱够你在国内生活,毕竟国内月薪两千也能活下来.
你的价值,才是重点.
拿7000的员工,也是德国Diplom么?
不过要是对公司而言不是那么重要的人,也没什么资本谈条件了.
其实你一个雇员的出发点没有什么用，主要是看雇主怎么想，为什么回国工资那么神秘阿，其实一点也不神秘，主要是因为差别太大，什么工资都有可能，国内的工资结构太复杂，本身是个发展中地区，有本地的工资水平，各种X资的企业都存在，又有各种各样的工资水平，还有很多外来的人员，老外，假老外，海龟，你说给多少钱，完全在于雇主觉得值不值，愿意不愿意给，或者短时间内的替代性，至于值不值的问题，根本很难衡量的，有3，5年工作经验的好，还好说，刚毕业的，你说diplom回国能多出来的出来德语还能有什么？学的还不就是学的那点东西。
所以谈工资，根据行情和自己的情况，认定一个自己能接受的价值就行了，否则就say no,没有太多合理和不合理。 我公司在德国是中小型的企业，在中国更是小不点。
这样的公司有个特点，在用人方面比较保守，相对于大公司来说，更需要人员的稳定性。
这也是谈判的一个砝码。 lz，我觉得如果你是1年工作经验， 开15到20万比较好， 太多的话，未必，就算德国人答应了，对你将来未必就一定好。 这个工资问题还是要从长远的角度来考虑。 原帖由 liangshine 于 2007-10-4 14:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz，我觉得如果你是1年工作经验， 开15到20万比较好， 太多的话，未必，就算德国人答应了，对你将来未必就一定好。 这个工资问题还是要从长远的角度来考虑。
为什么呢？请赐教！$握手$ 拿的越多，德国人从你身上索取的越多。。
我有个朋友，师兄， 毕业回去的时候，和一个公司谈了合同，工作培训1年，然后回国，去他们的某个西南的办事处，作办事处主任。 工资么，一个月2万3，13个月工资， 也算比较客观，当然他国内工作了4年了。
前段时间遇到他，朝我吐苦水，一方面，他工作2年半了，从来没有被加过薪水。另外，任务确越来越多，办事处的一切事务，除了技术支持以外，一切必须是他亲自管理的，从国内销售，到和德国的洽谈联系，和中国分公司总部的沟通，到办事处的人事安排，管理。 弄得他非常憔悴， 甚至影响到家庭的和谐。
钱可能是不少，房子，家庭，都上了正轨，但是生活质量却。。。。体重涨了，体质下降了。。。。
因为我也是工作一段时间就回去的，也要遇到将来和公司谈待遇的问题。 他末了给我个建议，一开始能要到15万就可以，但是福利，和工资上涨空间一定要留足。不要给德国人找到让你什么活都干的借口。
当然只是一家之言了。。。。 原帖由 liangshine 于 2007-10-4 14:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
拿的越多，德国人从你身上索取的越多。。
我有个朋友，师兄， 毕业回去的时候，和一个公司谈了合同，工作培训1年，然后回国，去他们的某个西南的办事处，作办事处主任。 工资么，一个月2万3，13个月工资， 也算 ...
MM说的有道理！
看来不能只看到死工资，年底的分红也很重要呀。
关于拿的越多，德国人从你身上索取的越多的事情，我到觉得很正常。毕竟也有支出，就有回报嘛。 赫赫，所以说阿，要得太多也不一定好， 把自己的生活时间搭进去，值得不值得，只能自己来衡量了。 有借鉴作用，收藏 那什么工作时间，加班费，都是要考虑的。
只认死工资的话，就注定要被剥削的。