xiaobailong 发表于 2007-10-21 21:50

投资基金:从生手到熟练工

这楼里主要记录我买基金的历程,现在的打算是每个月买一个选定的基金或者把原有的基金换掉,整个过程可能持续好几个月。买这些基金的目的是作为长期投资,以十年甚至更长时间为目标。


最早贴子的原标题是:买基金处在"angenommen"状态还能反悔吗?

星期四晚上通过comdirect下单给Fondsgesellschaft买一个基金,当时钱还在Girokonto里,所以同时要从Girokonto里面转钱给Tagesgeldkonto然后才能买Fonds, 也就是说星期五不可能两个任务同时完成。现在的状况是钱已经从Girokonto转到Tagesgeldkonto里面了,同时买Fond的Order是在"angenommen"状态。 另一方面,这个基金星期五跌了1%多,现在Orderbuch里面的购买参数是"billigst"。

我的问题是:
1。 这个单子仍然在Orderbuch里面,处在"angenommen"状态,还能反悔不买吗?
2。如果一定要买,是会按照我下单时候的价格呢,还是按照购买当天(也许就是明天星期一)的价格来算呢?
3。现在是价格跌了,所以我的钱肯定是够了。 但是假如这两天基金涨了呢?我的钱是不是不够了啊?结果会怎样呢?

第一次自己操作,问题多多。这里先多谢有经验的大大指点。

[ 本帖最后由 xiaobailong 于 2007-10-29 20:12 编辑 ]

xiaobailong 发表于 2007-10-22 19:08

今天已经变成"ausgeführt"了。好惨!当天就跌了将近10%:mad: :(

xiaobailong 发表于 2007-10-22 19:09

总结经验教训,争取下次不犯同样的错误。$汗$

xiaobailong 发表于 2007-10-22 19:28

我买的这个基金是 MLIIF - World Mining Fund- WKN:   986932
    买入 18.10.2007 (实际执行应该是22.10.2007) 均价:100.265 USD汇率是 1.428约合 70.2034 EUR
   Fondsgesellschaft给的价格是95.49 USD.

[ 本帖最后由 xiaobailong 于 2007-10-22 21:08 编辑 ]

xiaobailong 发表于 2007-10-22 20:19

买基金,除了银行2.5%的Ausgabeaufschlag之外, Fondsgesellschaft是不是还要另外赚取买入价和卖出价的差价啊?其实我买的基金今天跌了2.5%左右。。。。。扣除2.5%的Ausgabeaufschlag,另外的3.5%是怎么回事?

[ 本帖最后由 xiaobailong 于 2007-10-22 20:42 编辑 ]

猪哼哼 发表于 2007-10-22 20:48

嫩要做什么?$汗$

xiaobailong 发表于 2007-10-22 20:50

原帖由 apfel 于 2007-10-22 20:48 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
嫩要做什么?$汗$


:o你怎么进来了? 我在给自己算帐呢。 最后这个基金算不清楚了。。。

其实前面四个基金压根就没有算过,所以更不清楚。。。。$汗$

猪哼哼 发表于 2007-10-22 20:52

什么时候开放给大家看看咧?$考虑$

xiaobailong 发表于 2007-10-22 21:01

我是不是很苯哪? 算了半天刚刚算清楚, Fondsgesellschaft现在给出的价格仍然是19.10.2007的价格95,49 USD,到现在没有调整过。所以我的买入价是按照这个为基础来算的。银行加上了5%的Ausgabeaufschlag, 所以变成了 100.2645 USD..... 我还以为是2.5%的手续费呢,不是说网上购买减半么?$考虑$

下面是这个基金现在的价格表:

Alle Handelsplätze im Vergleich         
Börse          AktuellDatum    Zeit    Volumen    Anzahl Kurse
Fondsgesel..         95,49         19.10.         14:00         --         0
Frankfurt         64,50         22.10.         19:57         20.133         66
Hamburg         64,50         22.10.         19:51         14.618         34
Stuttgart         63,96         22.10.         17:42         6.804         18
München         64,37         22.10.         19:59         5.351         27
Berlin         64,00         22.10.         17:46         2.007         8
Düsseldorf         64,70         22.10.         18:32         167         5
Wien         67,25         22.10.         09:29         17         2
Zürich         95,49         19.10.         13:00         --         0
LT Lang & ..         64,21         22.10.         20:43         --         0

如果我填单子的时候说是从Böse购买,那么,就有可能买到现在当前的价格,也就是64.50 EUR. (或者今天早晨的价格, 具体多少我就不知道了). $郁闷$

[ 本帖最后由 xiaobailong 于 2007-10-22 21:10 编辑 ]

xiaobailong 发表于 2007-10-22 21:11

而且从Böse购买,是不是就没有Ausgabeaufschlag了?????$考虑$

xiaobailong 发表于 2007-10-22 21:11

原帖由 apfel 于 2007-10-22 20:52 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么时候开放给大家看看咧?$考虑$


我也不自言自语了, 开放给大家帮我参谋一下吧.

qwycd 发表于 2007-10-22 21:35

Fondsgesellschaft是用18.10.2007的价格95,49 USD和你成交的,因为今天的报价是前一天交易的价格,比如今天的MLIIF WORLD MINING FUND是91美元是指上个星期五的。当然也有基金当天报价的。

加上comdirekt的和Fondsgesellschaft费用,所以你的成交价为100美元左右。

xiaobailong 发表于 2007-10-22 22:54

原帖由 qwycd 于 2007-10-22 21:35 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
Fondsgesellschaft是用18.10.2007的价格95,49 USD和你成交的,因为今天的报价是前一天交易的价格,比如今天的MLIIF WORLD MINING FUND是91美元是指上个星期五的。当然也有基金当天报价的。

加上comdirekt的和Fondsgesellschaft费用,所以你的成交价为100美元左右。

$ok$ 应该就是你说的这样的。可惜之前我不懂,所以会有这么大的惊诧。

首先我以为comdirect 2.5%的Ausgabeaufschlag就是 95.49 * 2.5% 了, 没想到现在变成了 5%的费用。难道Fondsgesellschaft还要收2.5%的费用吗? $frage$

第二个问题是,如果是从Böse交易,是不是就是9.9欧手续费给comdirect就好了,还有其它的费用吗? 那样的话岂不是从Böse买基金比从Fondsgesellschaft买基金便宜好多?

第三个问题,从Fondsgesellschaft买的基金和从Böse买的基金有什么不同吗?我买的基金是不是可以卖回给Fondsgesellschaft?(当然以当前的价格,不是购买时候的价格)。如果可以的话,为什么要有人从Böse卖基金呢?

我发现自己是超级新手,问题多多。汗$汗$我是不是应该找本关于基金的书来认真读一读啊,有没有什么推荐读物?$送花$

Don't_speak 发表于 2007-10-22 23:22

原帖由 xiaobailong 于 2007-10-22 22:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
应该就是你说的这样的。可惜之前我不懂,所以会有这么大的惊诧。

首先我以为comdirect 2.5%的Ausgabeaufschlag就是 95.49 * 2.5% 了, 没想到现在变成了 5%的费用。难道Fondsgesellschaft还要收2.5%的费用吗?

第二个问题是,如果是从Böse交易,是不是就是9.9欧手续费给comdirect就好了,还有其它的费用吗? 那样的话岂不是从Böse买基金比从Fondsgesellschaft买基金便宜好多?

第三个问题,从Fondsgesellschaft买的基金和从Böse买的基金有什么不同吗?我买的基金是不是可以卖回给Fondsgesellschaft?(当然以当前的价格,不是购买时候的价格)。如果可以的话,为什么要有人从Böse卖基金呢?

我发现自己是超级新手,问题多多。汗我是不是应该找本关于基金的书来认真读一读啊,有没有什么推荐读物?
第二个问题,从börse上交易,只要交手续费(就是9.9欧手续费给comdirect),没有其它费用。在börse上买有些情况下不一定比在fondsgesellschaft买更合算,譬如很多人争买这个基金,跟fondgesellschaft给出的净值的差价大于aufschlag的时候,又譬如是新基金只在很少的交易所上交易(偶就买过一只,想从börse上买,但总成交不了)。在某些帐户上从fondgesellschaft买基金,不少是有aufschlag的折扣或是完全100%的折扣。

第三个问题,是一样的。是可以卖回给 fondgesellschaft。但问题是很多fondsgesellschaft在买回份额的时候会有个Abschlag。而在市场上卖,就是个手续费而已。看哪个划算了。

Don't_speak 发表于 2007-10-22 23:28

第一个问题,这个兑换的问题搞得我很晕。不过我买的时候,都是这样算的,譬如5%的aa,1000欧买,那么就是1000*95%/基金当日的价格(就是fondsgesellschaft给出的价格)。不知对不对哈。$汗$

gast 发表于 2007-10-23 14:02

原帖由 xiaobailong 于 2007-10-22 19:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
今天已经变成"ausgeführt"了。好惨!当天就跌了将近10%:mad: :(

:D :D :D

Tool-Manager 发表于 2007-10-23 14:27

看comdirect给你得Abrechnung,应该第二天或晚两天发到你的Postbox里的,里面会列明所有的费用,执行的价格是含了正常的Ausgabeaufschlag的,然后在扣除comdiret给你的discount,见如下公式(Handel bei Fondsgesellschaft):
交易总额(含费用)= 基金价格(含aa) x 成交份额 - AA-Discount + 其它费用(如 fremd Spesen bei Währungswechsel usw.)

xiaobailong 发表于 2007-10-23 18:51

多谢楼上几位。今天收到comdirect寄来的Abrechnung了,其中写的Kurs是USD 100,2645. 后来果然又减去了 2.38% Bonifikation 。这样计算结果就是从USD 95,47 * 2.5%手续费是一致的。这一点要给与肯定。$ok$

汇率是10月22日的 1,4182, 价格是按照10月19日的 USD 95,47.   他妈的,太过分了,两个都是对我最不利的!$怒吼$

只能说,我在错误的时间错误的地点买了这支基金(希望是一只正确的基金)$汗$:(

这个基金按照前一天的市场价格来计算第二天的基金价格,总觉得这里面有空子可钻。具体漏洞在哪里,现在还分析不出来。。。。哪位高手给说说? $考虑$

xiaobailong 发表于 2007-10-23 19:00

原帖由 gast 于 2007-10-23 14:02 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


:D :D :D

你别幸灾乐祸,今天又涨回来不少,现在只亏5%了。;)

这支基金年增长率是60%多,按照比例来算,年底前至少能够把昨天亏的9%全部涨回来,再多赚1%, 这样我的投资至少相当于5%年利率啦。$ok$

xiaobailong 发表于 2007-10-23 19:08

这支基金现在的价格:


Börse        AktuellDatum ZeitVolumenAnzahl Kurse
Fondsgesel..         91,02         22.10.         14:00         --         0
Stuttgart         65,79         23.10.         18:37         7.827         25
Frankfurt         65,95         23.10.         18:39         4.995         58
Hamburg         65,90         23.10.         18:37         4.599         32
München         65,47         23.10.         17:34         980         3
Berlin         65,31         23.10.         18:06         820         4
Düsseldorf         65,31         23.10.         18:07         210         1
Wien         65,90         23.10.         09:29         750         2
Zürich         91,02         22.10.         13:00         --         0
LT Lang & ..         66,035         23.10.         19:01         --         0

但是Börse online给出的价格是 USD 93,75. 10月23日18:00的价格。 为什么comdirect给出的还是昨天14:00的价格呢?
http://www.boerse-online.de/tools/boerse/fonds_einzelkurs_uebersicht.htm?u=0&k=0&tranche=LU0075056555.FONDS.USD

[ 本帖最后由 xiaobailong 于 2007-10-23 19:20 编辑 ]

xiaobailong 发表于 2007-10-23 19:19

原帖由 Don't_speak 于 2007-10-22 23:28 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一个问题,这个兑换的问题搞得我很晕。不过我买的时候,都是这样算的,譬如5%的aa,1000欧买,那么就是1000*95%/基金当日的价格(就是fondsgesellschaft给出的价格)。不知对不对哈。$汗$

差不多。不过这样算你稍微吃亏了一点点。 应该是

基金当日的价格 * (1+0.05) * Stück + Fremd Spesen + Portogebühr =1000

如果把 Fremd Spesen 和 Protogebühr 不计算在内的话, 相当于 1000 * 95,2% / 基金当日的价格   

呵呵;)

哎,我这么精于计算,可是为什么犯了这么大的错误呢? 再哭一次:mad:

li_234622 发表于 2007-10-25 19:32

我现在FONDS都是通过银行买的,听说自己买可以便宜,有没有人知道怎么样买呀:)

10 发表于 2007-10-26 15:24

我觉得买基金最好还是通过银行买,到底是中长期投资 何况可以和银行的berater探讨探讨

xiaobailong 发表于 2007-10-26 20:15

原帖由 li_234622 于 2007-10-25 19:32 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我现在FONDS都是通过银行买的,听说自己买可以便宜,有没有人知道怎么样买呀:)

向我学习吧:。

第一步:到comdirect开个depot帐号,当然你也可以在别的银行开,注意有些银行depot帐号是要收费的。另外每个银行可以买卖的基金数量不同。我选择的是comdirect,所以也向你推荐它。如果你从来没有在comdirect开过任何帐户,还可以拿到 50欧优惠或别的优惠。

第二步:把钱转到Tagesgeld账号里面。关于这一点很奇怪,我一直没弄清楚原因,但是却是是这样操作的。

第三步:进入Depot帐号,从页面上找一个叫做Order的框框,点了之后就会转换出一个表格让你填。把你看好的基金的WKN,想要购买的数量以及地点等信息输进去。银行会报给你一个总金额。注意这个金额是纯的不包含Ausgabeaufschlag的金额。如果你觉得可以 , 就输入一个TAN确认。

第四步:如果你当初选择了从Fondsgesellschaft买基金,价格是你确认购买之后第二天的。第三天就应该看到你的基金已经买到了。你的Depot 里会显示你的购买情况。注意这个时候它显示的是加了5%Ausgabeaufschlag之后的价格,你会觉得好贵呀。

第五步:第四天或者第五天,你会收到一封信,里面有详细的购买信息。这里面列出来的价格是先加5%Ausgabeaufschlag, 然后减去2.38%的优惠,其实就相当于2.5%的Ausgabeaufschlag。然后你看看帐户里,他们果然从Tagesgeld帐户里抽走了这么多钱。

以后就等着基金上涨啦。:D

xiaobailong 发表于 2007-10-26 20:26

原帖由 ColaFischmann 于 2007-10-26 15:24 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得买基金最好还是通过银行买,到底是中长期投资 何况可以和银行的berater探讨探讨

最初什么也不会的时候当然还是通过银行买比较省心。我以前就是这样的,买的四支基金都是银行推荐的。

现在通过一段时间的学习,已经有了一定的知识,就可以自己买了。一方面可以节省一半手续费,另一方面选择面更广。

当然也不是没有缺点:首先要付出时间精力研究,另外,刚开始自己操作可能会犯一些错误。

xiaoniaofly 发表于 2007-10-26 20:59

换个标题吧,给你提升上去

xiaobailong 发表于 2007-10-27 15:27

原帖由 xiaoniaofly 于 2007-10-26 20:59 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
换个标题吧,给你提升上去

嗯,换个长期一点的。:)

xiaobailong 发表于 2007-10-27 15:40

原帖由 xiaobailong 于 2007-10-23 19:00 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


你别幸灾乐祸,今天又涨回来不少,现在只亏5%了。;)

这支基金年增长率是60%多,按照比例来算,年底前至少能够把昨天亏的9%全部涨回来,再多赚1%, 这样我的投资至少相当于5%年利率啦。$ok$


到这个周末为止,基金回到了USD96.66的价格,考虑到欧元升值的因素,以欧元为单位结算的话,基金现在的价格跟我购买时候的USD95.47基本持平。 我购买这支基金回到了只亏2.5%手续费的位置。
$ok$

xiaobailong 发表于 2007-10-29 21:00

今天基金升到了99,59 USD的价格,同时另一方面一欧元升到了1.4423美元 ,双方抵消一下,折算下来,现在帐户回到了起点,等于把手续费赚回来啦。$ok$

xiaobailong 发表于 2007-10-29 21:11

今天又看中了一个基金,准备下周把它买回来

CAAM Latin American Eq - WKN:          A0DNS3

FERI Trust Rating:          B
Morningstar Rating:         ****

WKN      Fondsname               Perf. lfd. J.      Perf. 6M.      Perf. 1J.      Perf. 3J.      Perf. 5J.
A0DNS3         CAAM Latin American         35,28%         27,27%            60,16%          51,56%         44,65%
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