通报一下事情发展情况，这事儿告一段落。
最早我说在政版看到这样的言论，说这番话的人是在和一个dr.-ing长期在政版掐架的过程中说出的。原帖由 Bettencourt 于 2007-11-21 18:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没办法，很多人，长期被学校剥削，加上被老板施加过多的精神压力，心力脆弱，出现这种反应很自然。
不过更可悲的是那些冷门专业的博士，辛辛苦苦拿到了头衔，结果毕业还是失业，除了能一辈子在大学和研究所里老死以外，别无他法，就像冷宫里的娘娘。
看着别人低学历，却又大把捞钱的，他们最眼红了。
所有不能转化为财富的知识，都是垃圾。
原帖由 Bettencourt 于 2007-11-21 20:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谁要跟你共勉哦，还是等你有和我一样多的聚元在说吧，呵呵。
:D :D
PS:至于那些穷的叮当响的，才需要意淫欧元，不过，说的也是BATII那点确实不够花，发个圣诞节奖，瞧把那些“富翁”们高兴的，唉，到头来，也就那么点出息。
本来提供的链接因政版版主把帖子删除而失效了。
我在本版发贴，说，没想到还有人如此地以用钱来衡量一切为荣，如此地鄙视掌握知识和追求知识的人。可悲啊。
经过我们这里当天对此话作出反应的情况，这位朋友马上在水库发出感叹。
原帖由 Bettencourt 于 2007-11-22 16:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他们自己之间还互相BS呢，哈哈。看来知识和人品，成熟度，不能直接挂钩嗒。
:) :) :)
$NO$ $NO$ $NO$ 因为某些在英国毕业想申请德国博士DAAD奖学金的arron同学的言论，造成了我不得不出手封掉bettencourt的结果。
我只希望，大家保留着自己认为正确的价值观。把时间放到有意义的事情上去。这件事情算告一段落了。我在这里向大家汇报一下。
[ 本帖最后由 stubor 于 2007-11-24 12:15 编辑 ] 原帖由 stubor 于 2007-11-21 21:29 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=621218&extra=page%3D1&page=3
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=621218&extra=page%3D1&page=2
没想到还有人如此地以用钱来衡量一切为荣 ...
不值得为这种人可悲 原帖由 neuron 于 2007-11-21 21:59 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不值得为这种人可悲
咱有时候还是要替自己出口气不是？谁宣扬知识无用论，就讨伐一下他。哈哈。。。 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 21:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他说的也有一定道理
冷门专业的博士确实毕业后就业很成问题
$郁闷$
我当年考大学特别想学地质或者考古。。。。算冷门不？ 哎，人各有志，他有他的理论追求，随他去好了。
道不同，不相为谋 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有些知识确实没啥用。看看一些冷门专业的全是亚洲人就明白了。。。。。。。。。。。。。。。。。
比如? 给了例子
学生物的亚洲人也挺多...生物也是冷门... 原帖由 woodtiger 于 2007-11-21 22:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎，人各有志，他有他的理论追求，随他去好了。
道不同，不相为谋
有时候我还是咽不下这口气。。居然把我当无物，哈哈。公然鄙视博士。怎么说也得打击一下他的嚣张气焰。$怒吼$ 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有些知识确实没啥用。看看一些冷门专业的全是亚洲人就明白了。。。。。。。。。。。。。。。。。
不是没用，是不能迅速挣钱。
钱不是衡量一切的标准。我刚才也这么说的。 原帖由 stubor 于 2007-11-21 22:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有时候我还是咽不下这口气。。居然把我当无物，哈哈。公然鄙视博士。怎么说也得打击一下他的嚣张气焰。$怒吼$
不知道有人鄙视比尔盖茨不;) 原帖由 cosimo 于 2007-11-21 22:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道有人鄙视比尔盖茨不;)
:) 哈佛校友会就是没让他参加啊。我不是鄙视有钱的人，但是我不能容忍因为有钱就鄙视没钱的人。$怒吼$ 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你去看看英国的博士奖学金申请就知道了
物理，化学，生物，历史，地理，等等这些博士奖学金非常好申请。。。
所以这些都是冷门?是么 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你去看看英国的博士奖学金申请就知道了
物理，化学，生物，历史，地理，等等这些博士奖学金非常好申请。。。
不许鄙视基础学科。不许以自己的专业为荣而鄙视其他专业。$怒吼$ 算了，睡觉去了。
各人都有各人的价值观，我不能容忍就去反击一下。也不指望所有人都跟我一样，幼稚。
接受不能改变的，改变不能接受的。今天这个事情我不能接受，所以去改变了下。明天起来，我就接受了。:D 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:29 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在陈述一个事实
为什么面对现实的时候就说到BS呢？我的语气没一点BS的成分
你都讲了是冷门了啊，前面你也有相关冷门专业的理解，我都是看上下文的。$汗$ 这个，我承认我很穷，就指望那点圣诞奖金过年呢。至于我的精神状态，我自认为还是很正常的，我想我爸爸妈妈还有我bf也会同意的，以后能不能找到工作，我想这个跟学历关系不是很大吧，至少高学历失业的比例低一些$考虑$ $考虑$
其他的，狗咬了你一口，你还能再咬回去吗$汗$ $汗$ ls的最后一句，政版曾经很流行啊。可惜现在严打，出现的动物词就少多了。:D 物理和数学是自然科学的基础.即使是现在的所谓的经济会计之类的专业,好像没有一个离了数学可以建立起那些神人也看不明白的模型吧.
世间的知识从来不是没有用的,有些人无法用知识来使自己的脑袋变得不再空洞,只能用大把的金钱来使自己的感觉良好,当然,不知道是不是自己的钱啦!!!!
专业无所谓好坏,只是术业有专攻而已.相信学经济或者学法律的坐到一堆学化学或者物理的人当中,是不是觉得自己的知识也不够呢?同样的问题反过来也是一样的.何必非要分个高下呢?
[ 本帖最后由 pinguo 于 2007-11-22 10:02 编辑 ] 原帖由 stubor 于 2007-11-21 22:37 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ls的最后一句，政版曾经很流行啊。可惜现在严打，出现的动物词就少多了。:D
偶都不混那，不知道。
我就知道我被狗咬了后，被迫去打狂犬疫苗，很疼，然后回家还被我爸爸笑话，说我是狗咬狗，一嘴毛。所以我对狗狗还是心存怕意的，惹不起，我躲得起，路上遇到狗狗我一般都饶路$汗$ $汗$ 原帖由 stubor 于 2007-11-21 22:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你都讲了是冷门了啊，前面你也有相关冷门专业的理解，我都是看上下文的。$汗$
^_^
他/她就差写 求DAAD奖学金申请经验, 只要非冷门专业的
我允许我自己"鄙视"我已知的东西,但是不允许我"鄙视"我未知的
^_^睡觉啦~ 大家晚安哦 这个,我只是想做自己喜欢的事.这个想法也许很天真,但是不会受到物质的诱惑.喜欢做的事需要什么样的回报呢?我想不是钱.如果我写一天程序拿一天钱,不会让我感到得到了回报.我理想中的回报就是经过反复调试修改过的程序,能顺顺利利,漂漂亮亮的做事情,那时我才觉得满足,往椅子上一靠,喝口茶....$汗$ 好像跑题了,我想说的是,这个和钱和冷门和鄙视什么的都没有关系,有关系的就是这个是让自己最为振奋,最为舒心的事就行了.每个人爱好不同,专业不同,怎么互相鄙视呢?隔行如隔山,基本的都不懂,拿啥资本鄙视别人啊?
其实,学的越多越发现自己的无知,觉得自己满了的人........下面的话大家意会把$送花$
我允许我自己"鄙视"我已知的东西,但是不允许我"鄙视"我未知的
$支持$ $支持$ $支持$ 靠，哪有空跟这种人较什么劲啊。
我们有自己的生活目标。 原帖由 ARRON 于 2007-11-21 22:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你去看看英国的博士奖学金申请就知道了
物理，化学，生物，历史，地理，等等这些博士奖学金非常好申请。。。
你是不是觉得就你学的那个商科重要的不行，所以奖学金难申请得不行以至于你现在还没有申请到？
别的学物理化学生物历史地理的同学申请到了都是因为奖学金太好申请？ 原帖由 Samstag 于 2007-11-22 10:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是不是觉得就你学的那个商科重要的不行，所以奖学金难申请得不行以至于你现在还没有申请到？
别的学物理化学生物历史地理的同学申请到了都是因为奖学金太好申请？
也不想想为什么别人要投入那么多钱来给学基础学科的人奖学金$汗$ $汗$ 犯不上和那种人生气了，能说出那种话也说明不是没知识，也必然没内涵。就算他赚大钱，也挺可悲的。我们过好自己的生活就好啦~ 基础学科才是热门呀,看看谁基础科学的失业呀!!!
我那专业才算冷们吧!!!:( 难道冷们的专业就不是学习知识了
既然都是学习知识,难道知识还有贵贱之分??????$frage$
[ 本帖最后由 秋雨 于 2007-11-22 12:52 编辑 ] 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 10:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不知道你是不是博士？请问你知不知道欧洲英国这边的博士怎么申请的？？？？？？？？？？？？？？？？？
别的学科我不清楚，在商学院招博士的时候，首先就看你的RESEARCH PROPOSAL是不是符合教授的胃口 ...
你说的只能说明商学院始终不是重点学科，因为没有那么多或者不需要那么多的资金投入，所以导致了僧多粥少的现象的发生。如果你的商科或者经济学比物理化学或者生物或者数学都重要，我相信政府或者学校，企业都会投入更多资金来进行研究的，而且会大力发展发展这些学科的。那些主管研究大方向或者智囊团不都是白吃饭的。
只能说，冷门和热门都是相对的。看看国内的大学刚扩招的时候，会计，经济之类的专业多么的强手，可是10多年过去了，这些专业人才的空缺早已经被填补的差不多了。看看这些专业在国内近几年的就业情况就知道了。好像没有听说过工科类或者自然科学类的就不了业。
每个商学院出来的不见得都是高级经理人，都能去华尔街叱诧风云的，都能成为巴菲特的或者索罗斯的。
最后还想说的是，嘴上留德吧！！！做人要厚道！！！:cool: :cool: :cool:
[ 本帖最后由 pinguo 于 2007-11-22 13:21 编辑 ] 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 13:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这句话“没听过工科和自然科学就业不了的”有根据吗？呵呵，别笑晕我！！！
商学院的就业率我就不说了，自己心里明白。哈哈哈
商学院奖学金少主要在于它不需要像工科以及其他学科需要资金投入设备 ...
说到底，你还是在拿钱来衡量学科的重要性。
不是在玷污科学研究么。要搁在小学，就是学习态度不端正了。搁古代，你就活生生印证了书中自有黄金屋，书中自有颜如玉了。:D 还有，对arron你的态度我非常不解，不像一个受过高等教育的人应该拥有的态度。
如果非要逼急了我也讲点难听的话，那就是：
英国的博士水平普遍比较低，你在国内发个帖子也问问，谁不心里跟明镜一样，都是些有钱的才去英国啊。
我不会一棍子打死，也有高人，我就见过一些，只是，你的态度实在是有点不对。
[ 本帖最后由 stubor 于 2007-11-22 14:00 编辑 ] 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 10:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不知道你是不是博士？请问你知不知道欧洲英国这边的博士怎么申请的？？？？？？？？？？？？？？？？？
别的学科我不清楚，在商学院招博士的时候，首先就看你的RESEARCH PROPOSAL是不是符合教授的胃口 ...
是不是博士没有关系知不知道英国怎么申请也无所谓，至少我知道说话尊重别人不是像你口无遮拦目中无人一棍子把别的专业都打死，就觉得你那个专业热门！前两天就看你纠缠别人专业，一副不屑的样子，有必要吗？
说写proposal很多专业的博士申请都要写得，不要觉得就你那个商科写，就你那竞争激烈！没钱的话你差不多随便提出个专业，随便提出个人来教授都能要，有个人白干谁不要？所以你现在那个状态没什么好神气的，老老实实申请吧！
历史地理我不了解，就算很好拿又怎么样？也不能说人家那知识没用，照你这说法老祖宗都可以不要，文化传统都可以不要，只要知道赚钱就是了。短视！物理化学就更不用说了，有多少专业能离得开这些基础学科，而且申请的竞争也决不是你想像那样简单。
至于说我弱智不弱智你说了不算，但是你口出狂言却是有目共睹！！！$bs$ $bs$ $bs$ 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别说这种冠冕堂皇的话，没钱谁去读啥博士啊？贷款去商学院读的大把人，但是出来回报率高啊。你见过哪个贷款去啥物理化学这种专业读的？这不是钱那是什么？
每年美国的专业排名靠的是什么？难道不是毕业生 ...
奖学金可不是给你买实验设备建设实验室的，就是给学生用的。这俺就更不明白了，俺们这些学“冷门“专业的又得拿钱还得消耗更多的钱买设备，你们那“热门“商科不用花钱买设备，学生厚着脸贷着款抢着挤着上，干嘛还不都要你们那些商科学生，设这些“冷门“专业，搞这些“没用“的知识干啥，这全球的教育科研的决策者们可真“弱智”啊！
俺发圣诞金那个贴是俺毕业再加上同天发奖金就是高兴，咋的？别的同学在干着喜欢的事情的同时还能多拿点钱，高兴一下，无可厚非，你有啥意见？ 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别说这种冠冕堂皇的话，没钱谁去读啥博士啊？贷款去商学院读的大把人，但是出来回报率高啊。你见过哪个贷款去啥物理化学这种专业读的？这不是钱那是什么？
每年美国的专业排名靠的是什么？难道不是毕业生 ...
你讲的这种情况的确是存在的，但是这些只是代表了人的价值观不同罢了。所以才有那么多人只能称之为强人让人眼红而不能让人真正发自内心的敬佩。
有一些感动和精神上的追求不是所有人都能拥有的。 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别说这种冠冕堂皇的话，没钱谁去读啥博士啊？贷款去商学院读的大把人，但是出来回报率高啊。你见过哪个贷款去啥物理化学这种专业读的？这不是钱那是什么？
每年美国的专业排名靠的是什么？难道不是毕业生 ...
你说话不算直，只算是无知。我认识的人大都是学基础科学的，不能说他们求学不是为了钱，但我敢担保他们绝对不是仅仅为了钱。
个人觉得学商科人，到了只认识钱的层次，挺悲哀的。
PS: 我不是哥们，一样bs 你。 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别说这种冠冕堂皇的话，没钱谁去读啥博士啊？贷款去商学院读的大把人，但是出来回报率高啊。你见过哪个贷款去啥物理化学这种专业读的？这不是钱那是什么？
每年美国的专业排名靠的是什么？难道不是毕业生的起薪吗？
看看那个帖子发了啥圣诞金的在那边欢欣鼓舞的，那些人不是为了钱是为了啥？为了知识？你去哄三岁小孩吧。哈哈
我这人说话比较直。哥几个多担待些。。。。哈哈哈哈
我是冲着你这句话说得，想表达的意思就是这里的哥们姐们对你的言论都很气愤。。 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 15:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我页没叫你哥们吧。你承认干嘛？呵呵
那你就当我做俗人吧。没办法，天天对着上市公司的年报，我脑子全是这个帐那个帐的。我俗气，得了吧。哈哈哈
大家都得为生计着想，只是不要出口伤人就好了。$ok$ 从来都是
理科瞧不起文科
工科瞧不起理科
经济管理的是谁都瞧不起
见怪不怪了 原帖由 Bettencourt 于 2007-11-21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=621218&extra=page%3D1&page=3
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=621218&extra=page%3D1&page=2
没办法，很多人，长期被学校剥削，加上被老板施加过多的精神压力，心力脆弱，出现这种反应很自然。
不过更可悲的是那些冷门专业的博士，辛辛苦苦拿到了头衔，结果毕业还是失业，除了能一辈子在大学和研究所里老死以外，别无他法，就像冷宫里的娘娘。
看着别人低学历，却又大把捞钱的，他们最眼红了。
所有不能转化为财富的知识，都是垃圾。
谁要跟你共勉哦，还是等你有和我一样多的聚元在说吧，呵呵。
PS:至于那些穷的叮当响的，才需要意淫欧元，不过，说的也是BATII那点确实不够花，发个圣诞节奖，瞧把那些“富翁”们高兴的，唉，到头来，也就那么点出息。
不管博士们作学位的理由是什么，他们学到的不仅仅是知识，否则就叫“学博士”而不是“作博士”了。可见，高学历最大的收获是完整的专业知识理论、思考的模式，优秀的学习能力和能够把心沉静下来的品质。仅仅所谓的“知识”是不能成就博士的。
当然，不否认也有品行不良或者混日子的半调子博士。不过这种人毕竟是少数，而且和博士这个群体无关——这样的人存在于行行业业！说句众所周知的评价：在最会赚钱的商人里，这种人是最多的。
取财有道，怎么能说是意淫呢？！拿到该拿的钱高兴，这是人之常情，某人说成“就这么点出息”可能是因为经常能拿到不该拿的吧，所以才会觉得拿到圣诞金高兴很没出息很不正常。这句话说的不礼貌了，不过确实是因为有人说话没有水平也缺乏教养。即使冷门博士毕业后找工作存在困难，别人也没有置喙的余地。就像米国没有资格充当世界警察一样。
学历不能说明一切，所以有中学毕业在商场叱咤风云的，有高学历清贫一生的。
钱也不能说明一切，这个其实不需要再多说，现在连小孩子们都知道钱买不到爸爸妈妈。
不能转化为财富（这个按照编者的意思理解应该是炒票吼~）的知识都是垃圾，有一个很著名又很极端的例子：霍金(Stephen Hawking)，数学家、理论物理学家，被称为在世的最伟大的科学家之一。他的知识可能是现阶段最花钱的知识了……
非要把知识狭隘的等同于财富,那么再多的财富也是垃圾。
我不知道是不是不能转换为财富的知识是垃圾,但是我知道知识往往可以让垃圾转化为财富，而没有知识的帮助,往往会把财富误以为是垃圾。
所以说:"不能转化为财富的知识是垃圾"的认识因为知识不够或者没有足够的知识来识别财富而把财富看成了垃圾。
以上蓝色字体是我家GG看了之后所言，他认为我说的话都太泛泛而且没有力度缺乏一阵见血的功力$汗$
没钱的教授不眼热有钱的商人，有钱的老板也不用羡慕雅致的学者——大家安居乐业各得其所，天下太平！吾辈所愿……………….众爱卿无事都散了吧~奏乐！退朝！ 汗
钱不是对每个人都那么重要（当然要非去钻没钱是万万不能的那个牛角尖，我也没话说）。我觉得，大多数，或着起码相当一部分读博的人，是对研究有兴趣。我就敢大言不惭的说，我就从来没想过赚大钱，也没兴趣经商。我外公生前是有名的专家，他是我从小到大的偶像。如果喊声芝麻开门，我就能变成比尔该死，我还不干呢:cool:
另外想说一点，很多当老板的都是搞理工的出身。反之则不然 原帖由 stubor 于 2007-11-21 22:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$郁闷$
我当年考大学特别想学地质或者考古。。。。算冷门不？
我也是想学考古来着，可惜啊，到现在还没死心呢 有没有本事还是看自身吧，跟学位关系不是太大的，看看５００强的总裁，比如那个有名的维尔奇，基本都是各自行业的博士，下面一堆商学院的给他打杂。
德国总理是博士，中国下代领导核心基本确定是博士。学位多少不重要关键是你能干什么。相对而言，博士失业率是最低的，这个最说明问题。 原帖由 stubor 于 2007-11-22 13:58 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有，对arron你的态度我非常不解，不像一个受过高等教育的人应该拥有的态度。
如果非要逼急了我也讲点难听的话，那就是：
英国的博士水平普遍比较低，你在国内发个帖子也问问，谁不心里跟明镜一样，都是 ...
这就是纯属扯淡了, 有点吃不到葡萄说葡萄酸的意思.
另外说一句,博士或者不是博士什么了不起,人格最重要,
这贴看的,感觉您觉得博士走出来我们这些非博士就要尊敬你们一样.
博士,硕士,商人,学生,工人都是社会的重要组成部分,自己要看清楚,都是扮演各自的角色色罢了,做好本分就可以了.
重要的是你们奉献了多少,为这个世界或者社会创造了什么 ! 做好了,会得到应有的回报和你想要的尊重 ! 原帖由 绿藤萝 于 2007-11-22 16:48 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
非要把知识狭隘的等同于财富,那么再多的财富也是垃圾。
我不知道是不是不能转换为财富的知识是垃圾,但是我知道知识往往可以让垃圾转化为财富，而没有知识的帮助,往往会把财富误以为是垃圾。
所以说:"不能转化为财富的知识是垃圾"的认识因为知识不够或者没有足够的知识来识别财富而把财富看成了垃圾。
就这个问题，倒是可以继续深入的讨论一下，不过，我对这个版的版主能否允许我说下去，深表示怀疑。有兴趣可以去其它板块
Women 啊 Women
好心的提示一下：即便是知识最终变成了专利，还是需要投资，没有伯乐就没有千里马的道理，相信你家哥哥不会不知道吧。
:D :D 原帖由 Bettencourt 于 2007-11-22 18:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就这个问题，倒是可以继续深入的讨论一下，不过，我对这个版的版主能否允许我说下去，深表示怀疑。有兴趣可以去其它板块
Women 啊 Women
好心的提示一下：即便是知识最终变成了专利，还是需要投资，没 ...
大牛，你年薪多少？手地下管了几个人啊？
说出来我们敬仰一下吧 原帖由 ninetonine 于 2007-11-22 17:52 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有没有本事还是看自身吧，跟学位关系不是太大的，看看５００强的总裁，比如那个有名的维尔奇，基本都是各自行业的博士，下面一堆商学院的给他打杂。
德国总理是博士，中国下代领导核心基本确定是博士。学位多少 ...
$支持$ $支持$ $支持$
现在有很多博士。博士之间也互相鄙视。
脱了博士的外衣，里面有什么呢？ 原帖由 coolnetboy 于 2007-11-22 18:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这就是纯属扯淡了, 有点吃不到葡萄说葡萄酸的意思.
另外说一句,博士或者不是博士什么了不起,人格最重要,
没错,博士不博士的没有什么了不起,我们也从来没有说自己了不起,博士们或者准博士们只是踏踏实实的做自己的事情,甘受那一份独自在异乡的寂寞,忍受那份心灵上的煎熬,尤其是在没有成果的时候.好像我们也没有出去招谁惹谁吧? 都是老老实实的呆在这个版里面分享自己的喜怒哀乐.诚如你所说,人格最重要.不知道挑起这个鄙视博士话题的人的人格怎么样!!!
这贴看的,感觉您觉得博士走出来我们这些非博士就要尊敬你们一样.
没有谁非要你尊敬,但是"己所不欲勿施于人".我们也不需要别人来贬低这一个群体.
博士,硕士,商人,学生,工人都 ...
这一句我很赞同!如果这个版里面的一些人能明白这个的话就不会起这么多纷争了
[ 本帖最后由 pinguo 于 2007-11-22 19:00 编辑 ] 自古文人相轻，很正常的，呵呵 原帖由 coolnetboy 于 2007-11-22 18:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这就是纯属扯淡了, 有点吃不到葡萄说葡萄酸的意思.
另外说一句,博士或者不是博士什么了不起,人格最重要,
这贴看的,感觉您觉得博士走出来我们这些非博士就要尊敬你们一样.
博士,硕士,商人,学生,工人都 ...
切，拜托你看上下文好不好？我是针对arron的态度说的。
做好本分不意味着一味容忍别人的嘲弄。
[ 本帖最后由 stubor 于 2007-11-22 20:10 编辑 ] 原帖由 reiyui 于 2007-11-22 18:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$支持$ $支持$ $支持$
现在有很多博士。博士之间也互相鄙视。
脱了博士的外衣，里面有什么呢？
我们都是有勇气自嘲的。 原帖由 Bettencourt 于 2007-11-22 18:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就这个问题，倒是可以继续深入的讨论一下，不过，我对这个版的版主能否允许我说下去，深表示怀疑。有兴趣可以去其它板块
Women 啊 Women
好心的提示一下：即便是知识最终变成了专利，还是需要投资，没 ...
每次，你没有话说的时候，就会搞性别歧视，
我以前奉送过你一句话，今天仍以这句话作为结束。
不要把无知当性格! 原帖由 stubor 于 2007-11-22 20:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
每次，你没有话说的时候，就会搞性别歧视，
我以前奉送过你一句话，今天仍以这句话作为结束。
不要把无知当性格!
我可没有歧视，至于你自己有没有歧视，或者是不是过于敏感，我就不知道了。 原帖由 路人乙 于 2007-11-22 18:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大牛，你年薪多少？手地下管了几个人啊？
说出来我们敬仰一下吧
这是一个转移视线的常用办法，哈哈。 大家们.我错了,招惹了这么个主来破坏了我们良好的交流氛围.我在这里向大家检讨.
大家不用理会了,该干什么正事干什么正事去吧.
是我傻了一回.
$汗$ :( 算了，S，别和有些人较劲了，反正自己知道自己选的路是对的就成了，局外人自是不会明白的 原帖由 stubor 于 2007-11-22 21:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大家们.我错了,招惹了这么个主来破坏了我们良好的交流氛围.我在这里向大家检讨.
大家不用理会了,该干什么正事干什么正事去吧.
是我傻了一回.
$汗$ :(
偶尔活跃一下气氛也没啥了。;) ;) 原帖由 stubor 于 2007-11-22 21:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大家们.我错了,招惹了这么个主来破坏了我们良好的交流氛围.我在这里向大家检讨.
大家不用理会了,该干什么正事干什么正事去吧.
是我傻了一回.
$汗$ :(
楼主给的链接的帖子已经被删除，不知道具体说些什么。
但是看了这里的发言，失望得很。 原帖由 ARRON 于 2007-11-22 10:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不知道你是不是博士？请问你知不知道欧洲英国这边的博士怎么申请的？？？？？？？？？？？？？？？？？
别的学科我不清楚，在商学院招博士的时候，首先就看你的RESEARCH PROPOSAL是不是符合教授的胃口 ...
大家不用吵了,在他眼里, 俺们德国的博士只相当于英国的MPHIL.俺学的是他说的所谓的热门, 用到的可都是他所谓冷门的知识啊, 没有数学等基础学科的支持, 热门也没用啊. 再说了, 德国的博士好不好申请, 在德国的人最清楚, 总分没有个1.5以上,困难啊. 教授要你并不代表什么, 不花钱找个免费劳动力, 哪个教授都愿意, 给钱才是硬道理. 原帖由 happysteine 于 2007-11-22 22:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主给的链接的帖子已经被删除，不知道具体说些什么。
但是看了这里的发言，失望得很。
不理他，他还来劲了。
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=621876&highlight=
arron啊，丢人哪。。。
我给的连接帖子是他这几番话的出处。$汗$ 我觉得没有冷门不冷门之说，关键看自己如何利用自己的知识来创造财富，有门肯定就能开。。。:D 碰到过一个留德七年的博士，Master两年半博士4年半。别的先不说，毕竟在普通的工作岗位上难以区分，单说英语和德语的水平就实在不敢让人恭维。基本上就是几个固定的句式翻来覆去的用，让人听得不胜其烦，跟德国人交流仍然有很大的障碍。我觉得七年时间可以让一个年轻的土耳其工人说得很好了。是不是德国的博士的毕业标准太低了呢！$考虑$ 钱来，色猫。
钱给得多，我就帮你鄙视他多点。
三民主义说，
有钱能使神鄙视。
哦 也
:cool: 原帖由 恭喜发财 于 2007-11-23 04:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
钱来，色猫。
钱给得多，我就帮你鄙视他多点。
三民主义说，
有钱能使神鄙视。
哦 也
:cool:
直接晕死，当我买打手列？ 原帖由 alan8chang 于 2007-11-23 00:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
碰到过一个留德七年的博士，Master两年半博士4年半。别的先不说，毕竟在普通的工作岗位上难以区分，单说英语和德语的水平就实在不敢让人恭维。基本上就是几个固定的句式翻来覆去的用，让人听得不胜其烦，跟德国 ...
这个好象说明不了什么吧，可能只是他在语言方面没有天赋而已呀，每个人都有所长有所短么$考虑$ 所有不能转化为财富的知识，都是垃圾。
$NO$ $NO$ $NO$生活就这么有趣，总能听到一些惊人言论，让我不止一次的怀疑，我是不是该会火星去了。。。 原帖由 sonicyouthd 于 2007-11-23 09:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个好象说明不了什么吧，可能只是他在语言方面没有天赋而已呀，每个人都有所长有所短么$考虑$
留学七年了啊！怀疑是不是智商有问题。博士是不是应该让聪明一点儿的人读呢? 原帖由 alan8chang 于 2007-11-23 11:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
留学七年了啊！怀疑是不是智商有问题。博士是不是应该让聪明一点儿的人读呢?
这个人家说了是有两年半的master了。剩余的四年半才是博士的。可能是课题的问题吧！ 理科鄙视文科
工科鄙视理科
经济管理的谁都鄙视
……在德国有多少人都纯文科的博士啊啊啊？！MD还鄙视我们，再不扶植都ausgestorben了吧。
Bielefeld有个社会学Doktorant叫刘涛，专业方向Wohlfahtsstaat，写了本书在国内还挺火的。文科也有出路。 原帖由 红花缅栀 于 2007-11-23 11:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
理科鄙视文科
工科鄙视理科
经济管理的谁都鄙视
……在德国有多少人都纯文科的博士啊啊啊？！MD还鄙视我们，再不扶植都ausgestorben了吧。
Bielefeld有个社会学Doktorant叫刘涛，专业方向Wohlfahtsstaa ...
我只是列举一个社会现象。。。
这并不代表我个人的看法 我知道。说实话如果真歧视文科的人，倒不敢如此坦荡地说出这番话了。
其实非母语的文科博士也不很好读。 来晚了，没凑到热闹。当初读大学选专业的时候，俺就跟爹吗说，孩儿不孝，您二老不能指望孩儿今后能发大财，但是肯定会做自己感兴趣并觉得对的事……人各有志，我也有高中同学读商科，也有大学同学弃理从商，也有朋友本科学热能，学数学，学电子，最后也转向了经济，但是这只能说明每个人适合的领域，或者说感兴趣的领域不同，我不知道其中有多少因素是为金钱，但肯定不是全部。如果人只认钱，当官则为贪官，做学术则会造假，为商则为奸商，没有正确的金钱观和对待知识的态度的人，今后只会被更多的人所不齿…… 原帖由 neuron 于 2007-11-21 22:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比如? 给了例子
学生物的亚洲人也挺多...生物也是冷门...
生物就是冷门啊，呵呵。你问问你的外国同事，要不是他们的abitor不够好，不能读医学，是有几个真正愿意做生物的？ 原帖由 matthew 于 2007-11-23 14:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
生物就是冷门啊，呵呵。你问问你的外国同事，要不是他们的abitor不够好，不能读医学，是有几个真正愿意做生物的？
真巧了，我身边Abitur够好，愿意学生物的还真有一些
我高考成绩也够好，不过就是愿意学生物，不想学医 原帖由 alan8chang 于 2007-11-23 00:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
碰到过一个留德七年的博士，Master两年半博士4年半。别的先不说，毕竟在普通的工作岗位上难以区分，单说英语和德语的水平就实在不敢让人恭维。基本上就是几个固定的句式翻来覆去的用，让人听得不胜其烦，跟德国 ...
觉得很正常啊，master用英语读，博士也用英语，会点日常用语就足够了，怎么可能德语很好？
这与博士的标准没有关系吧？ 原帖由 alan8chang 于 2007-11-23 11:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
留学七年了啊！怀疑是不是智商有问题。博士是不是应该让聪明一点儿的人读呢?
德国博士毕业没有要求要会德语的，一句不会说，用英语照样可以毕业……
谁让发文章都是用英语呢…… 对于鄙视博士的人没有什么好说的，每个人有自己的价值观，有人就喜欢向钱人也未尝不可。
女博士被称为灭绝师太等等，鄙视语言一点不少，可是不是仍然有很多女生义无反顾的选择了读博么？
走自己的路，让别人说去吧。
[ 本帖最后由 BBi11 于 2007-11-23 16:37 编辑 ] 博士啊，我觉得自己喜欢就读了，当然在经济条件可以接受的情况下。
至于以后能不能找到工作，会挣多少钱都没成为选择读博士的决定性因素。
也许有一天会后悔，找点下海去挣钱好了，也许毕业之后会说，幸好当时没去工作。。。
所以，不论别人怎么说，自己的路还是自己走。走的平稳也好，走的跌宕起伏也好，都是自己再走，而不会因为别人说一句什么话，我就跳到水沟了去了。。 谢谢斑竹加分$送花$
没有别的意思，觉得斑竹很负责的，只是觉得为一些人，尤其一些不了解情况就信口开河的人制气很不值得，不过这个帖子满好的，觉得大家一讨论，就知道自己为什么读博了:)
[ 本帖最后由 BBi11 于 2007-11-23 16:49 编辑 ] 原帖由 BBi11 于 2007-11-23 16:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国博士毕业没有要求要会德语的，一句不会说，用英语照样可以毕业……
谁让发文章都是用英语呢……
英语比德语好不了多少，在会上讨论基本不具备阐述简单观点的能力，发言的时候基本是只有一个较流利的句子，估计还是先把句子想好再说出来的，因为讲到第二个句子就开始磕巴了。有时候还得让另一个FH的Master翻译，因为中国人互相容易听得懂。
让我不鄙视某些德国博士都不行。
难怪我们公司居然有两个毕业几年的博士还在年轻的FH Diplom的手下干活，看来德国的企业更注重实际的工作能力。 原帖由 ARRON 于 2007-11-23 18:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
少数的水货不代表全部。。。
不过这个博士的英文不是一般的烂呢，奇怪这样的人怎么能毕业？？？？
啥大学的？谁是他导师？
我倒是见过这样的韩国人，因为在德国，却跟的韩国老板，一句英语都说不顺溜，做个报告还得背，上阵的时候每句话都会忘个把字，把人笑得……憋都憋不住！
也见过从美国过来的中国postdoc，呆了好几年了，跟这边的老板谈课题，能把paris听成parents，是我老板亲自告诉我的…… 原帖由 ARRON 于 2007-11-23 18:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不想学医？信你才怪
那不信好了
不要总拿你自己的逻辑套别人
[ 本帖最后由 neuron 于 2007-11-23 21:27 编辑 ] 各位其实不必太为什么所谓的冷门，热门专业争执，很多时候都是“十年河东，十年河西”。前些年学机械的都是冷门，现在汽车工业起来了，学机械的反倒吃香了。
读博士是自己的选择，不要太在意别人的说法。圣诞奖金当然后了，多发钱有什么不好的呢？博士也喜欢钱啊，但是往往他们不把钱看的那么重要。钱不能衡量一切，但可以衡量很多，因为没有其他更好的标准。我学的是不冷不热的专业，但是学的人少，社会还需要。我有兴趣干这个，也有兴趣炒股票:D
所以说呢，我常常告诉自己，忘掉自己在读博士，你也是芸芸众生中的一个，不过就是在某一个方面做了一些比较深入的了解。干好自己的工作是最重要的，不要把自己看的比别人强很多。山外有山，人外有人。一个只有小学文化的人也许在某一方面比你的知识要丰富。当然也不要妄自菲薄。社会的进步与发展，是建立在知识和科技一步一步积累的过程上，不管冷门，热门，不管挣钱与否，如果你觉得你的研究能够促进社会，或者更高阶层－－世界的进步去发展，那么你所做的就是有意义的事情。
[ 本帖最后由 lixm 于 2007-11-23 22:17 编辑 ] 楼上说的对。
用收入来衡量人和他从事的事业的价值，归根结底是因为我们还没有钱，国家不发达人不富，很容易觉得除了钱什么都没有，什么都不算。保罗 福塞尔的说法比较刻薄，但话糙理不糙。
有分教“仓廪足而知礼节”，没钱花的时候很难看到比钱还重要的东西。这里的“穷、没钱”不是指一个人账户里有多少钱，也不是他有多少资产，年薪如何。这是一个大氛围，即我们国家现在的发展程度还远未发达。
英国美国也有很多人贷款读法律、医学或者商学院，是啊。但同时也有很多（特别是家境好的）学生读历史、神学、文学的。选择是很个人化的。大家能自己凭爱好选择读什么专业，而不是被单一的价值观所左右，这才是成熟的社会。 原帖由 ARRON 于 2007-11-24 11:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，家境好的人当然选神学，历史的冷门啦。你知道为什么吗？读这些专业的人家里基本都是百万富翁，你家是百万富翁那我没话说了。
有些冠冕堂皇的话说多了没意思，大家都在大学混了那么多年了，哪个专业 ...
看楼顶我最新更新去，别继续在这儿丢人现眼了。$m25$ 原帖由 lixm 于 2007-11-23 22:16 发表 所以说呢，我常常告诉自己，忘掉自己在读博士，你也是芸芸众生中的一个，不过就是在某一个方面做了一些比较深入的了解。干好自己的工作是最重要的，不要把自己看的比别人强很多。山外有山，人外有人。一个只有小学文化的人也许在某一方面比你的知识要丰富。当然也不要妄自菲薄。社会的进步与发展，是建立在知识和科技一步一步积累的过程上，不管冷门，热门，不管挣钱与否，如果你觉得你的研究能够促进社会，或者更高阶层－－世界的进步去发展，那么你所做的就是有意义的事情。
还是这话最为在理.读到博士这个份上,尤其是每天接触的人和物局限于很窄的范围内的时候,就更应该能跳出来看看,多做些工作以外的事情,这样才能明白自己的工作其实并没啥.你可以瞧不起博士,可以瞧不起知识,那是你的自由和权力.不管是博士这个名号,还是这点学问和知识,拿得起放得下,才是真英雄.做博士先做人,我只求别人尊重的是我这个人,而不是尊重我头上的博士帽子.
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