hlh117 发表于 2008-3-11 11:09

8一个外国的外嫁

周末同学从Regensburg来看我,胡吃海塞以后就开始八卦。她说了一个她们教研室的mm的故事。我觉得和中国人所说的外嫁差不多。大家要不要听听。:)

hlh117 发表于 2008-3-11 11:15

这个mm来自巴西的一个中型城市,经济据说还是可以的,不是很穷的那种。父母也是受过教育的,做什么技术方面的工作吧。她在巴国是读经济,和德国有交换的项目,所以也学德语。
顺便说一句,巴国的交换生还真多。法学院一抓一大把,全市DAAD的奖学金生。
再说她现在的LG,德国人。当时被一个德国企业外派到巴国,不是大型企业,也不是经理,就是普通的人员。GG业余时间学一些简单的葡语,这样和巴妹认识了。
开始的时候,巴妹也没怎么当回事,后来觉得德男人不错,就做了朋友。

hlh117 发表于 2008-3-11 11:19

然后巴妹交换到德国学习一年,期间德男来看过她。巴妹对我同学说,她最不能理解自己为什么当时想到要结婚,而且还是她提出来的。(这个我们也不理解)然后他们就在德国结婚了。巴妹说,结婚后唯一的不同就是自己的拘留从学生变成家庭,不过她也没打算学习结束后留在德国,只是结婚的时候人家Rathaus给她改的,她觉得没什么就交了材料。然后德男回巴国,她继续学习。

hlh117 发表于 2008-3-11 11:25

然后巴妹学习结束就回到巴国。又读了大概半年还是一年的,就工作了。在她的大学做什么工作,类似这里的Wissenschaftliche Mitarbeiterin。巴妹的导师建议她读博士,因为不是博士很难在学校混(怎么和我们国家一样啊!所以说,我觉得世界大同哦)。她也很想读,因为她很想在学校工作,有假期什么的。然后就申请德国这个大学的博士,因为之前交换的事情,申请很顺利就批准了。
问题是,她LG的工作合同还没到期,她就想和LG一起在巴西在住到合同到期。就顺延了读博的事情。致使现在她和我同学进度不一样,但是她们也是一个班读本科的,现在我同学走在她前面了。
然后她们夫妻就到德国。她老公继续在原来的公司工作。她也继续读书

hlh117 发表于 2008-3-11 11:32

巴妹和我同学天天坐一个教研室,又是本科同学,又都是外国人,所以说话比较多。以上这些是普通认识的时候闲聊的。后来她们比较要好了,巴妹就说了自己的情况。
巴妹和我同学都拿教授的奖学金,帮教授干活。但是不多,只有800。巴妹老公也是普通收入,税后大约2000到2500吧(这个巴妹没直接说,但是我同学自己学经济,大约知道行情,巴妹间接的也说过)。平时她lg付房租水电什么的,巴妹每月拿出200欧家用,所有和自己有关的费用都自己承担,比如买衣服,回国飞机,甚至旅游她都自己出的。(小巴一下我同学,她GG也工作,中国人,除了负担这些费用,每月还给她零花钱,我说大家都是人,你怎么不学习一下巴妹呢。。。哈哈)
故事的转折来了。

hlh117 发表于 2008-3-11 11:50

一天,我同学无意说起自己gg给她零花钱,巴妹就把以上的情况也说了。我同学开玩笑说,你这个结婚的行为,经济学上没有任何收益呢。你们同居就好了,干吗结婚。
然后她很无聊地开始分析:(是不是职业病啊,就象我特别爱看合同、广告上的小字部分)
结婚给男方带来的好处:
税收减少
住的房子变得相对宽敞(一个人可能就住Einzelzimmer了)
家里有人整理,打扫
有人做饭(巴女平时做饭,但是我同学吃了一次,觉得不和中国人的口味,比较西方)
有什么事情家里总有人,比如修东西,去什么政府机关办事。这样男方就不用请假了。
弊处:
多付了一些房租,因为房子大了
没有了!

然后她又分析给女方带来的影响:
好处:
签证方便了一点(我说这个不算,人家来读博也可以获得签证的呀)
不用自己交保险。约47欧。
房子住的比宿舍宽敞
弊处:
因为男方的公司离Regensburg比较远,要开车很久。所以他们把房子租在离Uni较远的地方,她每天坐Bus去花钱花时间(我同学住宿舍,只要提前15分钟起床,羡慕!)
前面提到的男方获得的好处(家里有人整理,打扫
有人做饭;有什么事情家里总有人,比如修东西,去什么政府机关办事。这样男方就不用请假了。)

然后我同学得出总结:
对于男方,房租是多了一点,但是从税收上已经持平甚至还有盈余。购置汽车、电话费、上网费、电视费、Nebenkosten都是一个人也照交的。没有改变。(巴女不开车,他们夫妻双休日出门也不开车,Regensburg也不算大,车子是男方一个人在用)

对于女方,要是住学生宿舍,也是200欧,但是全包上网电费水费杂费。节约能源的话有事年终还可以退点钱。电话不用装,用O2的手机就好。还节约了公共汽车钱。但是她现在在家总做家务什么的,关心吃什么,要添置什么。要是分开住,她就不会去管这些事情。所以她完全倒贴。

当时我同学也是开玩笑,把这些话和巴女说了。巴女当时没反应,我同学也就忘记了。

flysmall 发表于 2008-3-11 11:50

$送花$ :) :D

hlh117 发表于 2008-3-11 12:03

后来有一次,巴女突然问我同学,是不是了解有关离婚给女方抚养费的事情。我同学还以为这个和巴女的课题有关,就来问我。我给她查了,今年开始新法生效,离婚的时候,即使女方照顾一个三岁以下的孩子,也没有抚养费了(男方收入1500netto以下),男方收入高也没用,女方就象征性得到几十欧。只要女方不是残疾有病就必须自己工作。当然孩子的钱还是照给的。以前一个3000以上netto的离婚男,要给女方约1700欧的抚养费呢!我查了就告诉我同学,她也转告了。

再后来巴女就和我同学说,她打算申请学生宿舍,我同学暴惊讶。巴女说,我同学分析的有道理,经济上结婚没给她带来任何好处。如果他们只是男女朋友,她也不会为德男做那么多事,她是把打扫做饭什么的当成家庭成员的义务的,男方全天工作没时间顾家,也只有女方做了。但是如果他们没结婚,就算住在一起她也不会这么主动做,而是画个表大家分担。分开住但是互相常常besuchen的话,就更不会去做了。她照顾自己一个人,还轻松一些。离婚但是不分手,就是丧失夫妻身份以freundfreundin相处也挺好的。德国人很多到死都不结婚呢。

我同学就吓死了,中国人说宁拆一座庙,不拆一桩婚。她觉得自己的玩笑开大了,就说了很多结婚的好处,比如感情稳定什么的,但是这个也说不过去,人家同居的德国人白头到老的还很多呢。她和我说,被巴女一说,她想找到在德国结婚的必要理由,还真没有。(我们中国人意识不一样,自然是觉得结婚好的。)

annierong 发表于 2008-3-11 12:11

有意思啊.
不过女的心理平衡就行了.
婚姻中吃亏沾光很难说.

annierong 发表于 2008-3-11 12:16

原帖由 hlh117 于 2008-3-11 11:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
后来有一次,巴女突然问我同学,是不是了解有关离婚给女方抚养费的事情。我同学还以为这个和巴女的课题有关,就来问我。我给她查了,今年开始新法生效,离婚的时候,即使女方照顾一个三岁以下的孩子,也没有抚养费了 ...
感情上没问题,分开住可以,但没必要去离婚啊.叫男的把少交的税交给女方.

hlh117 发表于 2008-3-11 12:17

她之后就常常旁敲侧击说结婚的事情,希望巴女不要因为她的玩笑离婚。巴女也看出来了,就又向她说了一些内容。

他们夫妻财政其实完全分开,但是巴女常常倒贴,给男的买这个那个,因为那个男的自己舍不得买。家用男的也不主动出,就靠巴女的那200块(放在他们的一个小盒子里,谁有用谁拿),男的加油,平常开销加上巴女买菜什么的很快200块就没了。然后盒子就空了。男的看空了,就放50块进去。但是有时男的也不去看盒子,空了很久也没注意。巴女就自己拿出钱,继续维持家里的开支。男的看每天都有买菜,还以为盒子里有钱,就更加不会主动去看了。到月底,巴女其实还要多支出几百块,这些德男都不知道的。

我就说,那个男的不是赚的还有很多剩余吗,怎么女的不自己去银行取(女的有张男的银行的卡,EC不能透支)。我同学说,那些钱德男都存起来了。别说巴女学经济的,但是对德男的经济状况还真不了解。结婚的时候根本不知道德男赚多少,有多少存款,到现在就都知道个大概。德男也是比较节约的人,不乱花钱,也不是花花公子,买了私人的养老、工伤、人寿保险等等,还把钱都分散进行小小的投资。其实这些都是好事。关键就在于巴女在我同学的提醒下觉得,德男就在为自己打算,既然是一家人,德男也应该为她考虑一些,比如给她也买份额外保险啊,帮她储蓄一些小钱啊,听了我同学男朋友还给她钱花就心理有点不平衡,想着自己lg还没人家bf好,就觉得还是同居好。

hlh117 发表于 2008-3-11 12:22

哈哈,你们说的我都说了,看来我们中国人的思维还挺象的。
但是现在是,巴女听了我们中国妇女管钱掌大权的事情(这个事情没发生前我同学随便说说的),就觉得这个婚姻对她没有意义。同居就好了。

对了,巴女出国前她巴国的导师已经答应她得到学位后回国,她不想在德国呆着的。拘留入籍这种事可以忽略不计。她对父母很孝顺,据说她父亲得过大病,所以她一定要回国去,方便照顾父亲。她还常常寄钱给父母。(她听说我们寄钱到中国不用手续费,很羡慕呢)

annierong 发表于 2008-3-11 12:26

原帖由 hlh117 于 2008-3-11 11:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
她之后就常常旁敲侧击说结婚的事情,希望巴女不要因为她的玩笑离婚。巴女也看出来了,就又向她说了一些内容。

他们夫妻财政其实完全分开,但是巴女常常倒贴,给男的买这个那个,因为那个男的自己舍不得买。家用男 ...
看到这里觉得他们夫妻俩钱的事情要好好沟通啊,是不是其中有误会啊?男的储蓄和投资女的也有份啊,既然是夫妻了.有的男的喜欢管钱嘛,也没什么不好的.
如果实在接受不了小心翼翼地过日子,也只好考虑解除婚约了,这个男的个性与习性女的婚前就该知道的啊!

annierong 发表于 2008-3-11 12:28

原帖由 hlh117 于 2008-3-11 11:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈,你们说的我都说了,看来我们中国人的思维还挺象的。
但是现在是,巴女听了我们中国妇女管钱掌大权的事情(这个事情没发生前我同学随便说说的),就觉得这个婚姻对她没有意义。同居就好了。

对了,巴女出国 ...
既然这样,还有什么说的,爱干嘛干嘛去.

hlh117 发表于 2008-3-11 12:31

我同学概括巴女的感觉就是:我干嘛要结婚,我们感情好,同居或者分开住常常besuchen就好。我对家庭的期望不是这样的,(她自己家据说也是她妈妈管钱的,她爸爸反而不知道自己有多少钱。怎么就是中国的版本呢!世界又大同了!)我因为经济上比较拮据,所以多承担一些其他的责任,比如照顾生活,做haushalt的事情,等等,这些也是要付出精力的。你没有时间,就多承担一些经济上的责任,比如负责生活开支,给我一些资助等等(多8一句,那个巴女我见过一面,很nett的人,很体贴。我同学也说这个人很好,很为别人着想,理性消费甚至有点太理性了,和她去逛街买衣服,只会买回真的可以常常穿很有用的衣服,价格也很合适。只要我同学和我去,买来的东西就要挂在论坛上卖掉:( :( :( )

我同学说,巴女绝对不是什么拜金的人,也不指望那个男的给她买这买那,更没想过动男的存款的念头。要是真的离婚,估计她连男的真的有多少前都不知道,要是男的转移财产,她也没辙。她可能连付律师的钱都没有。(这种官司很费钱的)这种赔本的生意,真不知她当时怎么想要结婚的。巴女也说了,自己都不知道为什么要结婚。

hlh117 发表于 2008-3-11 12:34

原帖由 annierong 于 2008-3-11 11:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看到这里觉得他们夫妻俩钱的事情要好好沟通啊,是不是其中有误会啊?男的储蓄和投资女的也有份啊,既然是夫妻了.有的男的喜欢管钱嘛,也没什么不好的.
如果实在接受不了小心翼翼地过日子,也只好考虑解除婚约了,这个男 ...


不是说了嘛,巴女头脑一热,就结婚了。但是没考虑任何其他的事情,就在德国登记了一下,请了一些德男的亲戚吃了午饭(这么怪的),就算结婚了。巴女连婚纱都没穿过。

唉。

hlh117 发表于 2008-3-11 12:52

我同学也认识巴女的男人,也是很普通的一个人,性格也很正常开朗,但是这两个人怎么就凑不到一块呢。
就同学事件后,巴女和那个男的也谈过,男的说,我存的钱你也有份的呀。你要想买东西,我买给你就好了,你还想怎样。但是这些都是说说的,男的从来没有主动拿出钱。我觉得那个男的就是看自己的钱比较紧的那种。巴女也不可能去花德男的钱,因为在每月初,德男的帐户上就是零了(那些储蓄保险什么的都是直接扣掉的),巴女手上的德男银行卡等于摆设。家里要添置什么东西,要么巴女不声不响自己出钱买了,要么要请示德男,等德男拿出钱来。(我同学手上的她bf银行卡,每月都有几百块的现金专门给她用的,我也好羡慕。。。$汗$ )

我从法律角度讲,他们这个婚姻对巴女确实不利。他们没有孩子,巴女离婚后是不可能得到任何抚养费的。从共同财产的角度,只有婚后财产的增值部分才可以作为夫妻共同财产来平分,之前德男的存款和她无关。(婚姻存续期间巴女在读书,我gehe davon aus她没有存款,所以忽略不计)他们婚后没有购置房产等,所以双方财产很容易就分清了。买了房子比较麻烦,很多情况下对无财产一方比较有利,属于财产的混同,分的时候反而多了。要是男的转移财产,声称小衰神附身投资失败,她没有大笔钱来支持长期的高额诉讼费用(涉及财产纠纷的离婚官司很麻烦的,一年算快的。还有恩多Gebueren要交。Verhandlungen 恩次。。。),也只有接受简易程序,分那部分留下的财产了。
他们也没有签Ehevertrag,所以离婚后巴女可能比没结婚的情况下拥有更少的财产。

我就建议我同学建议她不要离婚。

8完了

累死了。原来8人那么类的。向狗仔对敬礼!$送花$

hlh117 发表于 2008-3-11 13:17

怎么没人理会我辛苦8来的成果:( :(

qiqiw123 发表于 2008-3-11 13:29

原帖由 hlh117 于 2008-3-11 12:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么没人理会我辛苦8来的成果:( :(

个人觉得巴女做的对,早意识错误,早修改,比拖一辈子,干一辈子PUTZENFRAU和厨娘好。

violazen 发表于 2008-3-11 13:32

lz 是不是也学经济的? 把婚姻生活完全量化为欧元,每对夫妻都可以离婚了。

娃娃妈 发表于 2008-3-11 13:46

其实假如男人收入不多
交这交那一个月恐怕也所剩无几
未见得都是自己似密了
两个人的生活确实多出来许多支出
而不是象楼主划分的那么简单

xiaomao 发表于 2008-3-11 13:54

如果夫妻双方计算的这么清楚,结婚真是没什么意思。

hlh117 发表于 2008-3-11 14:07

原帖由 violazen 于 2008-3-11 12:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz 是不是也学经济的? 把婚姻生活完全量化为欧元,每对夫妻都可以离婚了。

我不是学经济的,也没有想过把婚姻生活和钱划上等号。但是婚姻不仅仅是感情的结合,中国人的婚姻里也带有多少的功利因素,什么门当户对啊,家里父母的职业啊,房子买不买的起啊。两个人生活在一起,算算经济上的帐也很正常,我觉得每必要大惊小怪的。
如果去离婚律师那里问问,找律师的都是因为财产的原因,不然简易就好,何必花大钱请律师呢。没有这些“量化婚姻生活”的人,离婚律师就要和西北风了。:mad:

"把婚姻量化为欧元,每对夫妻都可以离婚"这个还真说对了!人家德国人不要说离婚了,人家就压根不结婚,还真是把婚姻量化成欧元呢,主要考虑到分手的时候。。。$汗$

一个德国人,一个巴西人,对无证同居到死的看法和我们中国人是不一样的。所以德国才有那么多人不结婚而同居一辈子啊。我原来的讲师也和她老公同居,还有三个孩子呢。问她为什么不结婚,她很直接的说保护自己的财产,万一真的分开了还方便些,反正结不结婚都一样过。

再说离婚和分手也不是一回事,人家离婚又不是分手。据我同学对巴妹的了解,她是很本分的人,没有结婚证不会在外面乱搞。她老公我就不知道了,应该也是吧。

楼上的大概误解了,把离婚当成分手。$ok$

hlh117 发表于 2008-3-11 14:13

反正我们中国人都是劝她不要离的。问个德国人,可能答案就不一样的。我原来的领导德国人,和她女朋友都同居多少年了,还一起买了房子,当然是写好说明出资比例的,从来没想过要结婚,人家感情还很稳定呢。他私下就说,结婚不结婚不是一样吗,大家财务现在分开,就算结婚以后也是分开的,不结婚更省事儿。:cool: :cool: 呵呵。人家的眼光我们说市侩也好,实际也好,还真就是这样的。

Blüte 发表于 2008-3-11 14:27

记号。$ok$ $ok$

蛇妖MM 发表于 2008-3-11 14:28

$考虑$ $考虑$ $考虑$

莱茵 发表于 2008-3-11 14:30

恩,酱紫讲,能养活自己并满足现状的,表结婚好了$ok$

hch 发表于 2008-3-11 14:38

德国人这点事真无聊阿,哪里有什么结婚的必要,体会不到一个家的感觉。就是1加1,根本没有2,没劲
还是喜欢我们的概念,一起打拼多有劲头阿。

[ 本帖最后由 hch 于 2008-3-11 13:39 编辑 ]

Blüte 发表于 2008-3-11 14:38

毛病呢,双方的未来都没有讨论清楚就结婚。我理解为男的将来不会去巴西生活。如果一个要回中国,一个要呆在德国,结婚干什么,结婚的基础都不存在。$汗$ $汗$

蛇妖MM 发表于 2008-3-11 14:46

$考虑$ $考虑$ $考虑$
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