HGB与IAS/IFRS其实在大体上是很相近的
不同意，最大的差异在于HGB是Gläubigerschutz 而IAS bzw.IFRS是Anlegerschutz。 从BILANZPOLITIK的角度来讲 前者mehr Wahlrechte 而后者 mehr Ermessungsspielraum.最著名的案例1993年戴姆勒一奔驰纽约上市的两种报表差异(当然这里是HGB和US-GAAP)。再举个例子，如果造个船 利润nach HGB的话，只有当船造完了卖掉了才能ausweisen, nach IFRS是根据进度ausweisen利润的。 原帖由 bwl_2007 于 2008-5-4 23:43 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不同意，最大的差异在于HGB是Gläubigerschutz 而IAS bzw.IFRS是Anlegerschutz。 从BILANZPOLITIK的角度来讲 前者mehr Wahlrechte 而后者 mehr Ermessungsspielraum.最著名的案例1993年戴姆勒一奔驰纽约上市 ...
这点我没有意见，只不过这样的说法本身是有些泛泛的（当然了，Uni的Klausur大多问的就很泛泛）。我说的相近也只指是基础的东西(比如说GoB和IAS的qualitative characteristics)和大体的框架很相近，两种制度根本着眼点的不同当然还是是显而易见的。只不过从初学Bilanzen的角度来讲，并没有太多关注这些问题的必要，毕竟中小规模企业目前也没有办法去使用IAS/IFRS，基本上还是老老实实照着HGB来。至于Gläubigerschutz还是Anlegerschutz，个人认为说白了，主要还是差在Vorsicht这一条上了，体现在HGB的每一个角落里，延伸出去就是各种各样细节上的差别，建造合同有关收入的确认自然也不过是其中之一罢了，具体的差别还是很多的。
[ 本帖最后由 sixstar 于 2008-5-5 00:35 编辑 ] 原帖由 sixstar 于 2008-5-4 23:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这点我没有意见，只不过这样的说法本身是有些泛泛的（当然了，Uni的Klausur大多问的就很泛泛）。我说的相近也只指是基础的东西(比如说GoB和IAS的qualitative characteristics)和大体的框架很相近，两种制度根本着 ...
总结下我们的发言： GRUNDSTUDIUM中两者差异不大，HAUPTSTUDIUM中两者差异很大。
[ 本帖最后由 bwl_2007 于 2008-5-6 00:13 编辑 ] 恩，Grundstudium还是学的HGB吧。不知道别的学校什么情况，反正我们学校基本上是这么个意思了……呵呵
kalkulatorische abschreibung
Frage 1:was ist unterscheid zwieschen kalkulatorische abeschreibung und planmäßige abeschreibungFrage 2: kalkulatorischen zinsen der Restwertmethode ?
Frage 3: wie kann man rechnen mit kalkulatorischen zinsen nach der Durchschnittswerzinsung?
ich habe KLR nicht so gut verstanden, deswegen frage ich euch ob ihr mir helfen könntet$送花$ 还是从基础谈， K u L 和 Bilanz 的区别 在于前者更多的是提供信息， 以供对企业的对未来的 Kosten进行 controlling的需要， Bilanz的主要作用还是为了计算上交的Steuer 要依法办事（当然主要是对steuerbilanz， 但是因为有了§5 EStG所谓的maßgeblichkeitsprinzip 即大部分Steuerbilianz 的信息都可以是从 Handelsbilanz ubertragen ）
1）
那么planmäßige abeschreibung是 Bilanz 范畴的一个名词 因为上述原因， 企业自己不允许在Bilanz上有太多Spielraum ， 也就是说Abreibungsmethoden的被严格限制 （具体的限制参考 德国税法）
Zu den wichtigsten betriebswirtschaftlichen Abschreibungsmethoden
Die lineare, digital-degressive, digital-progressive und die
Buchwertabschreibung ……
而kalkulatorische abeschreibung 则可以自己选。
2和3）
kalkulatorischen zinsen der Restwertmethode
kalkulatorischen zinsen nach der Durchschnittswerzinsung
需要背两个公式
首先这是一个网上的例子
Kalkulatorische Zinsen kann man nach diesen beiden Methoden berechnen.
Restwertverzinsung: werden die Zinsen vom kalkulatorischen Restwert am ende der jeweiligen Abrechnungsperiode berechnet. Die kalkulatorischen Zinsen nehmen also im Laufe der Zeit mit den Restwerten ab.
Durchschnittswertverzinsung: berechnet man die Zinsen vom halben Ausgangswert, denn dieser ist während der gesamten Nutzungsdauer des Anlagegutes (bei linearer Abschreibung) durchschnittlich im Betrieb gebunden. Hier sind die kalkulatorischen Zinsen im Laufe der Zeit konstant, soweit die Ausgangswerte nicht neu bewertet werden.
BSP: Eine Maschine mit dem kalkulatorischen Ausgangswert von 80.000 wird in 5 Jahren linear abgeschrieben. Berechne die kalkulatorischen Jahreszinsen für diese 5 Jahre bei einem Zinssatz von 10% p.J. nach Durchschnittswertmethode.
Lösung: Durchschnittlich sind 80.000/2= 40.000 während der Nutzungsdauer gebunden. Bei einem Zinssatz von 10% ergeben sich kalkulatorische Zinsen von 40.000 * 0,1= 4.000 pro Jahr.
Restwertmethode ist etwas umfangreicher.
1.) Berechnung Betriebsnotwendiges Anlagevermögen
1a) nicht abnutzbare Teile ( zu kalkulatorischen Ausgangswerten)
1b) abnutzbare Teile ( zu halben kalkulatorischen Ausgangswerten)
2) Berchnung Betriebsnotwendiges Umlaufvermögen (zu kalkulatorischen Mittelwerten)
3) Summe bilden aus 1 und 2 = Betriebsnotwendiges Vermögen (Betriebsnotwendiges Kapital)
4) Betriebsnotwendiges Kapital * Zinssatz=kalkulatorische Zinsen
附图一张
中文解释，也就是说对于Durchschnittswertverzinsung 每年的Zinskosten 是一样的
方法比如一台机器价值12rmb用5年 最后还剩2rmb余值 银行zinssatz 10%
那么它每年Zinskosten 就等于 10%*(12-2)/2也就是0，5rmb
5年下来 一共 2，5rmb
Restwertmethode 相对 容易理解也就是 每年的restwert 乘以 Zinssatz 得的值就是 zinskosten
还是上面的例子 第一年下来 机器还值10rmb 10* 0,1=1rmb
第二年 8*0,1=0,8
那么五年一共
1+0,8+0,6+0,4+0,2=3rmb
由此可见两种方法的最终结果并不相同
其实还存在一种所谓的
Kombination aus Rest und Durchschnittsmethode
这里就不再详述
[ 本帖最后由 xumeng 于 2008-5-26 16:42 编辑 ] $送花$ $送花$ $送花$ $ok$ $ok$ $ok$ 谢谢，收藏了。过两天在来问你$握手$ $握手$ $握手$ $握手$ $握手$
noch Frage
ich habe noch Frage.1:wie kann man vergleichen der Betriebsergebnisse zwischen der Betriebsergebnisrechnung auf vollkosten und Teilkostenbasis?
2:vergleich der Ergebnisse von Perioden und Stückrechnung?
3:ausweis des Deckungsbeitrages?
ich danke dir $握手$ $握手$ $握手$ $握手$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$ 1 vollkosten 本质就是算出商品的全部成本包括 fixkosten 和 variable kosten所谓vollselbstkosten，之后和umsatz比较所得的差就是Betriebsergebnis
2Teilkosten就商品本身只算 variable kosten， 之后和umsatz的差为Deckungsbeitrag， 之后用DB和fixkosten的差就是Betriebsergebnis、
摘抄
Die Systeme der Teilkostenrechnung unterscheiden sich nur
im Rahmen der Kostenträgerrechnung von den Vollkostenrechnungen.
Der Kostenbegriff, die Kostenartenrechnung sowie
im wesentlichen die Kostenstellenrechnung sind identisch.
Das charakteristische Merkmal der Teilkostenrechnung besteht
darin, den Kostenträgern im Gegensatz zur Vollkostenrechnung
nur einen Teil der Gesamtkosten zuzurechnen, und
zwar jeweils nur die variablen Kosten. Die fixen Kosten
werden zwar mehr oder weniger differenziert erfasst, den einzelnen
Kostenträgern jedoch nicht angelastet. Damit wird berücksichtigt,
dass die fixen Kosten i.d.R. nicht durch die Erzeugung
eines bestimmten Produktes, sondern durch die gesamte
Leistungserstellung der Abrechnungsperiode verursacht
werden. Ein weiterer wichtiger Unterschied zwischen
Voll- und Teilkostenrechnung besteht darin, dass die Teilkostenrechnung
die Erlösseite stark in die Rechnung mit einbezieht,
während die Vollkostenrechnung sich nur auf die einseitige
Betrachtung der Kostenseite beschränkt.
2，Perioden und Stückrechnung
前者个人认为是 periode Umsatz 减去 periode Selbstkosten，以Periode为基础
后者是以数量为基础，Stückgewinn乘以Umsatzmenge
3，前面已经说过了，在第一页，就是umsatz减variable kosten
[ 本帖最后由 xumeng 于 2008-6-1 11:20 编辑 ] $高$ $高$ $高$ 先顶，问题随后来