一个真正心胸宽容的人,是可以成全别人尽管能力有限而照样想过好点的生活的愿望 原帖由 himmelblau 于 2008-5-12 20:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
30万还不够养孩子么,还是他们打算养王子公主$NO$
在上海，有钱人有有钱人的过法，穷人有穷人的过法。大家都能活下去，而且都活得好好的。就怕心比天高，又没有能力，这样的人不管在哪里都过不上好日子。
活法各有各的不错，活得好好就未必了，穷人活得叫苦连天只是你不晓得罢了 环境是可以改变一切的，包括人的道德底线。
生活在德国，相互之间很少攀比（好像攀比不属于德国的文化，至少不是主流文化）。
生活得到一定保障。对孩子的教育上支出也有限。
物价稳定。种种因素维护了孕育美好道德的土壤。
如果回到中国，当这些土壤就不复存在时，还可以坚持自己道德底线的人还能有多少。
30万让你自己去赚，去存，就算是月入1万的白领，还要努力上好几年，何况对于那样贫困的家庭，那简直是天文数字。
怀了孩子然后再打掉，最痛的是母亲，想来这里做妈妈的应该都有体会吧。 原帖由 oldfox 于 2008-5-12 21:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
环境是可以改变一切的，包括人的道德底线。
生活在德国，相互之间很少攀比（好像攀比不属于德国的文化，至少不是主流文化）。
生活得到一定保障。对孩子的教育上支出也有限。
物价稳定。种种因素维护了孕育美好道 ...
我个人不支持这样的做法,因为我也是母亲
但是,我可以理解他们的无奈
所以我觉得不需要去过多责怪,甚至质疑到他们的个人道德观,太苛刻了 原帖由 stella_0183 于 2008-5-12 21:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我个人不支持这样的做法,因为我也是母亲
但是,我可以理解他们的无奈
所以我觉得不需要去过多责怪,甚至质疑到他们的个人道德观,太苛刻了
不至于吧， 我刚看了看上海的二手房价格， 90万完全可以买一套3－4年的不算偏远的三居室， 然后每个月3000块吃饭穿衣， 难道真的养不起一个孩子？ 别说看病费用， 没有医疗保险， 就算月收入3万也不敢说看病不愁。
我看这对夫妻是不想要孩子， 不想就不想， 打胎在国内也不算什么丑闻， 不过说养不起， 这个借口就有些牵强了。 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不至于吧， 我刚看了看上海的二手房价格， 90万完全可以买一套3－4年的不算偏远的三居室， 然后每个月3000块吃饭穿衣， 难道真的养不起一个孩子？ 别说看病费用， 没有医疗保险， 就算月收入3万也不敢说看病不愁 ...
3000元家庭总收入,如果还有老人要照顾要负担呢?
如果工作不是很稳定的呢?
养不起,真的很难下决心的 别说他们是3000元家庭总收入
我认识N个25-30岁的上海的男男女女
就一个人的工资3000的都和我说结婚都结不起的 原帖由 DLIII 于 12/5/2008 22:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不至于吧， 我刚看了看上海的二手房价格， 90万完全可以买一套3－4年的不算偏远的三居室， 然后每个月3000块吃饭穿衣， 难道真的养不起一个孩子？ 别说看病费用， 没有医疗保险， 就算月收入3万也不敢说看病不愁 ...
3000人民币一个月。要是无病无灾的，节约点也就那样过过日子没错！可是上有老，下有小的。中国一般都讲究一个人情面，就是说谁生老病死的送个人情债……再则，每个人都希望自己的孩子都受到好的教育，不要被社会淘汰，在好点的学校上学就有更多的竞争优势！
所以，一个家庭如果只有3000元/月的收入，在大城市里，过的日子是可想而知的！ 原帖由 stella_0183 于 2008-5-12 22:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
3000元家庭总收入,如果还有老人要照顾要负担呢?
如果工作不是很稳定的呢?
养不起,真的很难下决心的
如果家里有老人， 没有医疗费用的情况下， 多一双筷子而已， 不会有很大负担。 有医疗费用的情况， 就没办法了。
说到工作稳定， 除了公务员， 有谁敢说自己工作稳定。 实在不行就算在上海去做清洁工， 时薪也起码6块， 一天8个小时， 一个月也能赚到1000多。 （改改， 我妈刚说， 如今清洁工在上海， 起码时薪10块， 那么就是月薪1700多。）
3000块的家庭月收入， 当然不会宽裕， 不过说养不起一个孩子， 肯定是对养孩子要求比较高了。
[ 本帖最后由 DLIII 于 2008-5-12 22:26 编辑 ] 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果家里有老人， 没有医疗费用的情况下， 多一双筷子而已， 不会有很大负担。 有医疗费用的情况， 就没办法了。
说到工作稳定， 除了公务员， 有谁敢说自己工作稳定。 实在不行就算在上海去做清洁工， 时薪也 ...
你别忘了保姆费。 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果家里有老人， 没有医疗费用的情况下， 多一双筷子而已， 不会有很大负担。 有医疗费用的情况， 就没办法了。
说到工作稳定， 除了公务员， 有谁敢说自己工作稳定。 实在不行就算在上海去做清洁工， 时薪也 ...
不是比较高的,真的不是
现在一般年轻人行情是,月收入没5000的,都不敢生孩子的
如果要拿上海年轻人和民工比较,那我也没话说的
其实上海人口在过去几年是一直负增长的
我知道的朋友同学亲戚中,不结婚的单身的或者无孩的越来越多的
当然,说起来是穷有穷养,富有富养,但是父母也想提供孩子相对好点的条件的呀
所以,一般就会说,自己养不起 原帖由 DLIII 于 12/5/2008 22:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果家里有老人， 没有医疗费用的情况下， 多一双筷子而已， 不会有很大负担。 有医疗费用的情况， 就没办法了。
说到工作稳定， 除了公务员， 有谁敢说自己工作稳定。 实在不行就算在上海去做清洁工， 时薪也 ...
那肯定对孩子要求高啦。要知道国内的竞争多激烈阿！小孩子多学点将来就多点机会！ 原帖由 stella_0183 于 2008-5-12 22:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是比较高的,真的不是
现在一般年轻人行情是,月收入没5000的,都不敢生孩子的
如果要拿上海年轻人和民工比较,那我也没话说的
其实上海人口在过去几年是一直负增长的
我知道的朋友同学亲戚中,不结婚的单身的 ...
我刚刚查了一下上海居民的平均收入（不算民工）， 大概2500到2800的样子， 一般年轻人的行情是5000的话， 那就是说， 上海有一大批人的收入低于这个平均收入， 他们是怎么生活的呢？ 原帖由 Blüte 于 2008-5-12 22:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你别忘了保姆费。
哦。
我也想请保姆， 可是请不起。 $郁闷$ 5000小公务员水平。 如果家里有老人,真的压力相当大的
我知道一个人,就在前几个月
家里老人过世了,欠了医院治疗费50万
根本没有支付能力,结果医院就扣留遗体
结果他们只好去律师公证了一份声明,上面写好
从此以后他们家,就无限期偿还这笔费用直到付清为止,并且还需要支付相应利息
如果他们还不了,他们的子女后代还,等于签了张终身卖身契
这才把老人遗体领走,那时候已经在冰库冻了三个月了
这种时候,你说道德什么,有什么用,医院都不和你来这套的
就是钱,啥别的都别谈,你叫人怎么不恐慌 原帖由 蛇妖MM 于 2008-5-12 22:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那肯定对孩子要求高啦。要知道国内的竞争多激烈阿！小孩子多学点将来就多点机会！
是， 我估计那对夫妻就是这么想的， 如果无法给孩子提供一个好的受教育的能力， 那么干脆不要孩子。 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我刚刚查了一下上海居民的平均收入（不算民工）， 大概2500到2800的样子， 一般年轻人的行情是5000的话， 那就是说， 上海有一大批人的收入低于这个平均收入， 他们是怎么生活的呢？
我一个表妹去年大学毕业,进入DHL做单
收入3000元,都不敢结婚,住父母家,啃老了而已
买房什么,想都不想了,反正父母还可以资助点
她就和我说了,以后绝对不生孩子的,甚至不结婚 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不至于吧， 我刚看了看上海的二手房价格， 90万完全可以买一套3－4年的不算偏远的三居室， 然后每个月3000块吃饭穿衣， 难道真的养不起一个孩子？ 别说看病费用， 没有医疗保险， 就算月收入3万也不敢说看病不愁 ...
你的3000快每个月应该是指90万都还清没有房贷的情况吧，如果90万的房子不能一次还清，3000块收入还要付月供就别谈了。别的不说，2夫妻3000块收入，加一小孩，要么找保姆带孩子要么就老人帮着带，无论谁带这费用得出，算便宜写800-1000总要的吧，大人的吃喝小孩的奶粉，出行手机电话水电煤物业等等，生病什么的先别说了，就这些你觉得够吗在上海？ 原帖由 stella_0183 于 2008-5-12 22:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果家里有老人,真的压力相当大的
我知道一个人,就在前几个月
家里老人过世了,欠了医院治疗费50万
根本没有支付能力,结果医院就扣留遗体
结果他们只好去律师公证了一份声明,上面写好
从此以后他们家,就无限期偿 ...
哎， 说到医疗， 那就是个无底洞了。 我奶奶80大几， 早就说了， 小感冒治一治， 大病就算了。 我父母的收入还算在当地不错的， 如果是收入窘迫的人家， 更是可想而知。 原帖由 TKBJ 于 2008-5-12 22:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的3000快每个月应该是指90万都还清没有房贷的情况吧，如果90万的房子不能一次还清，3000块收入还要付月供就别谈了。别的不说，2夫妻3000块收入，加一小孩，要么找保姆带孩子要么就老人帮着带，无论谁带这费用得 ...
还有啊,就一个空房子有啥用啊?
厨房要买吧,家用电器呢?家具呢?装修呢等等等等 原帖由 TKBJ 于 2008-5-12 22:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的3000快每个月应该是指90万都还清没有房贷的情况吧，如果90万的房子不能一次还清，3000块收入还要付月供就别谈了。别的不说，2夫妻3000块收入，加一小孩，要么找保姆带孩子要么就老人帮着带，无论谁带这费用得 ...
90万是夫妻，胚胎的拆迁费补贴。 原帖由 TKBJ 于 2008-5-12 22:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的3000快每个月应该是指90万都还清没有房贷的情况吧，如果90万的房子不能一次还清，3000块收入还要付月供就别谈了。别的不说，2夫妻3000块收入，加一小孩，要么找保姆带孩子要么就老人帮着带，无论谁带这费用得 ...
你别问我， 我只知道上海有相当一批人， 月收入也就这么多， 他们难道都没有小孩？ 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎， 说到医疗， 那就是个无底洞了。 我奶奶80大几， 早就说了， 小感冒治一治， 大病就算了。 我父母的收入还算在当地不错的， 如果是收入窘迫的人家， 更是可想而知。
我外婆81岁,现在在医院里,还在积极治疗
她很有求生欲望的,今年送进医院都三次了
就算我们知道,其实也没用,但是你能说,不要治了吗?
毕竟,不忍心的
这种时候就是钱起作用,有钱就是生命的延续 我们家亲戚在上海，男的公务员，女的超市出纳，收入7000左右，一孩子，保姆，无房，啃老，苦不堪言。 原帖由 stella_0183 于 2008-5-12 22:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有啊,就一个空房子有啥用啊?
厨房要买吧,家用电器呢?家具呢?装修呢等等等等
很多刚到德国的学生， 算是这里的低收入人群， 住小小的学生公寓， 去捡些Sperrmüll当家具， 也过过来了， 什么装修家电， 慢慢会有的。
我看你的言论， 估计你是没办法想象穷人的生活。 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:37 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你别问我， 我只知道上海有相当一批人， 月收入也就这么多， 他们难道都没有小孩？
那有相当多的人,这样的收入,不愿意生孩子的
想过好点生活的愿望,穷人也有的,也不愿意说为了孩子把什么都押掉了
回复 103# 的帖子
我的亲戚当中就有你说的那种低于平均收入的。夫妻2人，老婆早退，再就业，现有退休工资和再就业收入。老公工厂关门，拿了3万块走人，先是在开发区工作了2年，然后失业至今。夫妻2人收入2007年10月份为止是2500元（老公没收入）
有一个儿子，现在22岁，在超市打工，月入1200。儿子的钱是儿子的，一分不上交，月底还要补贴。
他们的生活状况是，公公婆婆每月暗地里贴800元。每周吃一次肉。很少吃鱼。家庭饮食以蔬菜为主。周末到公婆家改善伙食。
房子是80年代的公房，90年代花了5万买下的产权。
儿子结婚的事根本不敢想。
现在托人在浦东乡下找愿意招上面女婿的人家。 原帖由 DLIII 于 2008-5-12 22:41 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很多刚到德国的学生， 算是这里的低收入人群， 住小小的学生公寓， 去捡些Sperrmüll当家具， 也过过来了， 什么装修家电， 慢慢会有的。
我看你的言论， 估计你是没办法想象穷人的生活。
学生会吃这苦,因为他们有盼头,知道熬出来了就好了
上海呢?孩子生出来了,才是刚开始,心理期待度不同的 很多刚到德国的学生， 算是这里的低收入人群， 住小小的学生公寓， 去捡些Sperrmüll当家具， 也过过来了， 什么装修家电， 慢慢会有的。$送花$ $送花$ $送花$ $送花$