yzhy 发表于 2008-6-15 13:20

坚定中的迷茫,这样的职业愿景会实现吗?

我是一个Bachelor,22岁,国内学的自动化专业,现就读于FH,学习电子信息工程,现在在一个中小型IT公司做DA,半年前我开始了对自己职业生涯的思考,思考着自己将来该走怎样的路。很久以前我便给自己制定了三条原则:1.全局思考,绝不仅限于自己所学的学科和领域。2.不断学习,持续改进。3.不放弃对技术的学习。一年以来我也一直按照这三条原则不断督促自己,一则通过阅读财经和管理类的杂志扩充自己的知识面,学习那些企业家们对于市场的分析和对于整个企业的管理理念。二则通过阅读那些知名咨询公司(主要是埃森哲的)的案例来了解各个行业,各个环节的发展情况,诸如供应链,生产流程最优化等等。而学习这些东西也带给我很大乐趣。

对于我理想中的企业,我也仔细考虑过,最后选出了两个,一个是SAP,一个是埃森哲。不过我没有选择目前申请这两个公司的职位。一是觉得自己的能力还不太强,还有许多地方需要完善。二是因为我目前实习的公司对我的表现比较满意,打算留我下来做Sales Engineer,帮助公司开拓中国市场,我也觉得这是个不错的机会,因为公司不大,所以要做的事情有很多:寻找市场突破口,与客户建立联系,帮助客户解决技术问题,完成对公司产品的推广。而且这个职位对技术也有很高的要求。我觉得这样可以更好的锻炼自己,因此最后决定留下来。但是公司致力的领域和上述两家企业的领域不同,虽然也是基于SOA的,但SAP是把SOA应用于商业,更具体地说是企业管理,而我的公司把SOA应用与工业IT自动化。虽说大致理念都是SOA,但其中的技术就不一样了。人们都说从一个行业跳到另一个行业很不容易,我不知道在目前的公司工作2-3年再申请SAP或埃森哲是否会不符合他们对行业的要求,这点是我最担心的。我不知道自己将走的路会不会偏离自己的目标。$考虑$ 不知道各位有没有相关经验和建议。

另外,我也打算在今后工作之余学习企业架构的知识,或者参加一些培训(诸如SAP培训之类),或者参加一些交流会,以更好的丰富自己的知识面,但我不知道怎么获取这些活动的信息。在此恳请大家提点建议。

希望能和大家交流,和各位共同进步:)
我的MSN: yzhyff@hotmail.com
QQ:305653823

[ 本帖最后由 yzhy 于 2008-6-15 18:07 编辑 ]

yzhy 发表于 2008-6-15 18:08

工作版就是热闹,帖子这么快就沉下去了,自己顶一下$汗$

仙林小童 发表于 2008-6-15 19:15

想办法去读个MBA吧,机会会更多。再搞好语言,23、4岁就想到管理层发展,很有远见,赞一个$支持$ $支持$

[ 本帖最后由 仙林小童 于 2008-6-15 19:17 编辑 ]

krap 发表于 2008-6-15 19:58

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我是一个Bachelor,22岁,国内学的自动化专业,现就读于FH,学习电子信息工程,现在在一个中小型IT公司做DA,半年前我开始了对自己职业生涯的思考,思考着自己将来该走怎样的路。很久以前我便给自己制定了三条原则: ...

说道交流会,
如果你是搞IT方面的,订一些专业杂志,上面定期会有这样那样的交流会的讯息,是否人人都可参加就不知道了。还有就是google上可以搜搜,有一些免费提供给young professonials的Workshop,也是定期在各地有活动,需要提前申请。。:)

fenn 发表于 2008-6-15 21:07

如果lz以后要转到Accenture,SAP的话你目前的工作确实有点偏离你的主要道路,2年以后你要回来要比你现在申请SAP,accenture的难度要高的。
德国不是中国,很看重你一路以来的经验,应该说相关的经验,一旦走错了,很难走回头,就是回头,花的力气要很大很大。
而且你做Sales Engieer的话能有多少技术的成分在里面呢?这个和企业解决方案差的太远了。何况这个活还和中国有关,除非以后你还想做和中国有关的东西,不然这个以后又是一个劣势。因为和中国有关的工作很容易又让自己成为一个Koordinator,不是一个Solution provider,所以对你以后的工作没有好处的。

lz不要灰心,accenture里面和你一样背景的中国人蛮多的。这样的公司年轻是资本,现在就去申请吧。等你过了两年, 他反而不会要你了,因为你对于咨询公司年龄有点大了,没有耐心培养你了,何况你带去的所谓经验不是他们要的经验,到时候年龄会成为你的负担的,因为和你同龄的都已经至少是Senior了吧。

yzhy 发表于 2008-6-15 21:59

原帖由 fenn 于 2008-6-15 21:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果lz以后要转到Accenture,SAP的话你目前的工作确实有点偏离你的主要道路,2年以后你要回来要比你现在申请SAP,accenture的难度要高的。
德国不是中国,很看重你一路以来的经验,应该说相关的经验,一旦走错了,很 ...

谢谢你的建议,我在德国只呆了一年半,不像很多德国的留学生一样有流利的德语,我觉得这是申请上最大的障碍。其实我是想工作2-3年后回国的,然后朝管理方向发展,正如楼上的楼上所言,等工作一段时间,有了经验,最好是管理经验后攻读MBA。不知道这种想法是不是适合SAP或Accenture。

[ 本帖最后由 yzhy 于 2008-6-15 22:46 编辑 ]

fenn 发表于 2008-6-15 22:54

原帖由 yzhy 于 2008-6-15 21:59 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


谢谢你的建议,我在德国只呆了一年半,不像很多德国的留学生一样有流利的德语,我觉得这是申请上最大的障碍。其实我是想工作2-3年后回国的,然后朝管理方向发展,正如楼上的楼上所言,等工作一段时间,有了经验, ...
你的意思是工作两三年以后回国做管理层,但是要去SAP,accenture这样的企业?我有没有理解错呢?我看了半天,不是很懂你的意思。我不是很清楚国内的SAP,accenture管理层要什么样的经验,如果是德国的话,不是你读了MBA,就可以当管理了,MBA这种都是水到渠成,有了MBA,不一定能够做管理,没有MBA,照样做管理,这个是德国的情况,看重的是专业能力和相关工作经验,但我不知道国内怎么样的。

yzhy 发表于 2008-6-15 23:04

可能是我思维上的误解,我觉得这两个企业最能同时锻炼技术和管理思维,而不是做SAP或Accenture的管理。

[ 本帖最后由 yzhy 于 2008-6-15 23:29 编辑 ]

langzix 发表于 2008-6-15 23:22

原帖由 yzhy 于 2008-6-15 21:59 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


谢谢你的建议,我在德国只呆了一年半,不像很多德国的留学生一样有流利的德语,我觉得这是申请上最大的障碍。其实我是想工作2-3年后回国的,然后朝管理方向发展,正如楼上的楼上所言,等工作一段时间,有了经验, ...
我感觉如果是想积累管理经验还是在现在的职位积累比较好,项目咨询可能就是另外一个领域了。我的理解是从毕业生到管理层的捷径一个是做咨询,另外一个是帮德企开发市场,两个比较各有千秋,大家也可以回贴讨论一下。Fenn说的有道理,应该是先有管理经验,再学MBA。

yzhy 发表于 2008-6-15 23:32

原帖由 langzix 于 2008-6-15 23:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我感觉如果是想积累管理经验还是在现在的职位积累比较好,项目咨询可能就是另外一个领域了。我的理解是从毕业生到管理层的捷径一个是做咨询,另外一个是帮德企开发市场,两个比较各有千秋,大家也可以回贴讨论一下 ...

我也赞同Fenn的观点,MBA不是读了就能做管理的,前提最好是有一定的经验,所以我并不打算立刻就读,这样效果反而不好。

qwycd 发表于 2008-6-15 23:40

不知道电子信息工程和SAP的SOA的概念有什么联系。没完全明白你的意思。

不过一些建议,如果你能很好的帮公司开拓市场,很好的推广产品,你同时也是一个能力很强的人,那时候SAP和Accenture也不会对你有什么吸引力了,你可以有更好的发展。做管理是人的能力、经验乃至个人魅力综合体现,不是你想往这个方向发展就能一定成功的,坐在管理的位置上管不住别人也是很难受的。

四大 发表于 2008-6-15 23:52

LS 说的有道理。

楼主有想法是好事, 不过你德语不够流利是没有希望进入德国SAP或者accenture的。在accenture的中国人大多在德国至少六年以上,学位基本都是硕士。看来fenn不太了解accenture。

楼主还是一步一步来吧, 不要着急。 做到管理层是需要一定时间的。 你工作了以后就会知道, 其实你连最基本的职位也有做不好的地方。 凡事提前想下一步到两步足以。 想多了就是好高骛远了。

wey 发表于 2008-6-16 01:06

如果是做技术开发,语言要求倒是不高,甚至英语都可以。

LZ的思路是管理或Beratung,这样对语言要求就很高了。

yzhy 发表于 2008-6-16 10:21

谢谢楼上各位的建议,其实各位正是说中我的缺点了:有了目标便希望很快达到。我知道自己有这个缺点,所以也在不断克服,各位的建议更加督促我改掉这个毛病。放慢自己的脚步,分析周围的形式,然后做出下一步对策。:)

carrier 发表于 2008-6-16 11:40

原帖由 yzhy 于 2008-6-16 10:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢楼上各位的建议,其实各位正是说中我的缺点了:有了目标便希望很快达到。我知道自己有这个缺点,所以也在不断克服,各位的建议更加督促我改掉这个毛病。放慢自己的脚步,分析周围的形式,然后做出下一步对策。:)

楼主,你有目标是非常好的事情,不要放弃,只是远期目标不是近期能够完成的,楼主不要着急,一步一个脚印,但是如果你没有远期目标,只是走一步看一步的话,你会发现很多不同的领域对你的诱惑,你会今天觉得这样好,明天觉得那样好,几年之后你发现你走过的路是弯的,不仅仅是对你自己本来的目标的偏离,事实上那时候你觉得离你过程中曾有过的任何的目标都相差很远。
学习最好的方法是理论结合实践,为什那么马上读个MBA没有用呢?就是因为你没有实践。
另外建议楼主在你上网和看期刊杂志了解动态的同时,应该多看书,关于企业的各个方面的书,然后对照自己的公司里面的实践,来理解书上讲过的东西,你的公司是用什么方式来完成的,还有那些更好的东西,你们公司并没有实现,这样来理解,只有你对企业的活动和经济生活的基本内容和规律有了感性和理性的认识,你看期刊杂志上面所了解到的动态才能真正对你产生影响,否则那些所谓的行业动态对你来说多数有点太表面化,空中楼阁,益处是有限的。
我在大学时候读的一些东西,在我工作好几年之后才发现,原来我根本没有理解。

cuteodie 发表于 2008-6-16 17:00

我觉得楼主也可以认真考虑一下,自己是不是适合做管理。个人认为技术和管理是两条平行的路。选择哪条路发展都是建立在个人的能力,水平,性格,经验等多方面因素之上的。无所谓技术在管理之上或管理在技术之上。同楼上几位的意见一样,建议楼主不要急躁,先积累经验,在工作中总结自己的优势与劣势。

yzhy 发表于 2008-6-16 19:25

各位说得都句句在理,我也一直告诫自己莫要急功近利,所以打算留在公司做Sales Engineer,一方面锻炼自己的能力,同时也向工作在一个团队中的德国人学习,学习他们对问题极为细致的思考。虽然Sales不可能在技术方面钻研得很深,但我想一个IT产品的Sales不可能不研究技术,而且德国人对Sales的技术要求也一定不低。另一个原因是我一个好友也会被公司录用,而他就是走技术路线的,今后我们很可能住在一起,这样的话可以相互取长补短,这就是我不打算放弃技术的原因。不知道我的分析对不对$汗$

lan 发表于 2008-6-16 20:22

同行之间没真朋友,楼主难道没听过这个话吗
想做管理,EQ一定要高。

carrier 发表于 2008-6-18 10:56

原帖由 yzhy 于 2008-6-16 19:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
各位说得都句句在理,我也一直告诫自己莫要急功近利,所以打算留在公司做Sales Engineer,一方面锻炼自己的能力,同时也向工作在一个团队中的德国人学习,学习他们对问题极为细致的思考。虽然Sales不可能在技术方面钻 ...

你如果想做管理的话,技术不要看得太重,对你来说没有非常大的用处,不要抱着几条腿走路的思想,哪条腿都走不好,如果现在拿不定主意的话,工作的前两年要仔细观察和思考一下环境和自己,确定下来你的道路。

drach 发表于 2008-6-18 11:22

MBA不是给你读的,是让你认识人的

yzhy 发表于 2008-6-20 11:03

原帖由 carrier 于 2008-6-18 10:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


你如果想做管理的话,技术不要看得太重,对你来说没有非常大的用处,不要抱着几条腿走路的思想,哪条腿都走不好,如果现在拿不定主意的话,工作的前两年要仔细观察和思考一下环境和自己,确定下来你的道路。

谢谢carrier,你说得很对,如果今后想做管理的话,技术不能看得太重。但如何把握这个“重”?我的理解是,对某一项技术概念,我可能不了解要实现这个概念的底层开发应该怎么做,但我需要了解的是这个运用这个技术概念后的优势以及该概念的总体构架,基本规划和实施平台。就拿SOA来说,我可能不知道如何用J2EE和.net等等编程来实现不同服务之间的接口创建,但我必须了解SOA的定义,构架,规范,开发平台和优势。我也希望通过Sales Engineer这个职位锻炼自己在这方面的能力,做到Sales+Engineer。关于我的这个理解,不知道各位做管理的或者做技术的达人们是怎么想的呢?:) :)

[ 本帖最后由 yzhy 于 2008-6-20 15:14 编辑 ]

gast 发表于 2008-6-20 11:16

22岁就那末有思想。如今的小孩不得了。
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