出入平安 发表于 2008-11-20 13:18

收到律师信,下一步我该怎么办?

我提前2个礼拜对我的前雇主提出Kundigung。 由于我的前雇主认为我Kundigung的时间太短,他现在委托律师写来律师信, 要求我作出经济赔偿。 我接下来应该怎么办? 我当然不同意他提出的经济赔偿的要求, 因为他还欠我的工资和工资单。 我要据理力争, 争取我的合法权益。 如果找律师写回信,要花钱的吧。 听说直接去法院, 就不用花律师函的钱, 之后谁输了官司谁花钱。 我不介意直接让法官来裁决。 我现在该怎么办? 如果置之不理会怎样? 先谢谢给予帮助的朋友了!

jochenkan 发表于 2008-11-20 21:32

这种事情在这样的情况下你不找律师,自己弄会很吃亏的。

Interchina 发表于 2008-11-20 22:15

对,这种情况下需要律师

zzxx214 发表于 2008-11-20 22:16

你的Kuendigungsfrist是多久啊,如果你还在试用期内提前2个星期可以了。不过具体还要看你的合同里怎么规定的。不管怎么说还是尽早找律师好

出入平安 发表于 2008-11-23 00:05

多谢楼上几位的热心帮助!我的情况是:
过了试用期,按合同老板要给我长工资,可是闲我提出长10%高(按合同规定可以长5-10%),就借口我试用期不合格开除了我,其实之前他已经说我试用期合格了。Kuendigungsfrist是3个月,3个月过后老板又要求我继续合作,并提出非常苛刻要求,我一直没有答应,也没有和他有任何口头和书面的协议,就这样工作了1个月后找到新工作,提出了辞职,辞职是到我签证到期为止,也就是在签证到期前2周的时候提出辞职的。他说辞职时间太短,扣发了我1个半月的工资,还拖欠了我10个月的工资单,2008年的税卡也还还没有还给我。我写过2封催讨信,之后他请律师来了一封信,说我还继续要工资的话,他就向我索赔10000欧元,说我辞职给他造成了经济损失,简直胡说八道!他还坚持说我必须按照3个月的Kuendigungsfrist来算。实际上,他开除我之后老合同已经终止了,新开始的工作虽然没有合同,但应该还是试用期(因为他当初就是借口我试用期不合格开除的我),按照法律我提前2周辞职没有错,不知道我说得对不对?

mausreis 发表于 2008-11-23 15:59

他开除你之后老合同已经终止了, 新的没签就让你工作根本不合法, 你随时可以走人, 为什么还要书面辞职啊,多此一举. 找个律师写封信让他把拖欠的工资全部发齐,顺便列出所有他作为雇主做错的地方, 他一定会妥协,不会走到打官司那一步的.

[ 本帖最后由 mausreis 于 2008-11-23 15:02 编辑 ]

膠極不膠 发表于 2008-11-23 16:49

原帖由 出入平安 于 2008-11-22 23:05 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多谢楼上几位的热心帮助!我的情况是:
过了试用期,按合同老板要给我长工资,可是闲我提出长10%高(按合同规定可以长5-10%),就借口我试用期不合格开除了我,其实之前他已经说我试用期合格了。Kuendigungsfris ...
試用期後沒簽新合同的話就是沒合同在身. 給他兩星期通知已經很給臉子了
如果你有參加工會的話可以要求幫助, 沒有的話也可以問一下意見

出入平安 发表于 2008-11-26 23:07

谢谢大家的支持和建议! 请问工会怎么参加? 我现在还没有参加, 如果我想向他们咨询, 应该到哪里去? 谢谢!
我还想去劳工局问问, 看看他们能不能给什么帮助。大家看怎么样?

dolphin512 发表于 2008-11-27 01:34

合同不是终止了吗?那你还写什么辞职信??把他之前解聘你的书面信拿着去找个律师,这件事情你必须找律师!!直接叫律师发律师信给他,他首先无合同非要你留下工作,已经触犯法律了,不用怕,他理亏,坚持告他拖欠工资!

出入平安 发表于 2008-11-28 01:01

谢谢楼上诸位!
我之所以承认没有合同也是合法的,是因为:
1. 我的签证是捆绑签证,没有了工作,就没有了居留许可,也就是打打黑工了,对自己不利。
2. 听别人讲过,没有合同的事实上的工作关系,也是受法律保护的。

最近,得到更坏的消息:这个小人因为扣押我的税卡,导致我的新雇主不能登记税务,没办法发给我工资!!!这个小人很清楚我的捆绑签证,一直用这个威胁我,也清楚没有税卡就领不到工资,真是可恶至极!!!我联系过律师,说法庭外解决的话,至少需要2个小时的工作,竟然将近500欧元,如果进入法庭的话,需要至少8个小时的工作,我得支付将近2000欧元!虽然官司赢了之后律师费对方出,可是我得先垫付,要是官司拖个几年,我工资还发不下来,早饿死了……:mad:
真想把他偷税漏税好几年的事情揭发出来,只是自己心慈手软,担心他失去刚拿了几年的德国籍,还要蹲监狱,出来后狗急跳墙,背后给我一刀(他之前就说过找人打我,后来又矢口否认)……小人难防!$郁闷$

buberry 发表于 2008-11-28 11:22

你其实不用受这种威胁:
捆绑签证,没有了工作,还是有几个月的居留许可的,你可以利用这个时间合法找工作,就算是非法入境的,也有容忍居留,不会立刻让你立刻离境的。

税卡你可以到Anmelden的地方,就说丢了,从新要一张。旧雇主扣着它是没有用的。
就算不给你新的税卡,你也有权要一张6号税卡,用6号税卡每月交的税多一些。但是明年报税时,多交的部分可以退回来。

总之天无绝人之路,放宽心吧!祝好!

[ 本帖最后由 buberry 于 2008-11-28 10:26 编辑 ]

萧清泉 发表于 2008-12-4 17:26

原帖由 出入平安 于 2008-11-28 01:01 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
虽然官司赢了之后律师费对方出,可是我得先垫付,要是官司拖个几年,我工资还发不下来,早饿死了…….

非也,劳动法纠纷双方自负律师费,和输赢无关。

另外,楼主什么时候到收书面的辞退信?

celinecy 发表于 2008-12-4 18:46

$考虑$ $考虑$ 失去刚拿的德国国籍? LZ老板以前是中国人吗,你管他国不国籍呢,他算计你你还不愿告他也太奇怪了。 是不是还有什么不方便上法庭的隐情没说啊...

wula2004 发表于 2008-12-4 19:58

即使签证是和工作捆绑的,失去工作也还可以继续拘留,只是不能工作了,因为失效的只是工作许可,居留许可并不失效。

出入平安 发表于 2008-12-5 00:45

原帖由 萧清泉 于 2008-12-4 16:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


非也,劳动法纠纷双方自负律师费,和输赢无关。

另外,楼主什么时候到收书面的辞退信?

劳动法纠纷双方自负律师费,是真的吗?可是我听说是输了的掏双方的律师费。
另外,我周一去Arbeitsgericht了,他们帮我给对方的律师写了回信,还说要转到事发地的Arbeitsgericht,并要我2-3周之后去事发地的Arbeitsgericht说明情况。我的德语不好,理解的不是很好,请问这是不是意味着,已经进入诉讼程序了?要不要我自己请律师,还是Arbeitsgericht给指定律师,能不能请求Arbeitsgericht指定一个翻译?另外,一般情况下律师费要花多少钱?我的Klage是:1)归还1个半月的工资,2)归还拖欠10个月的工资单,3)归还拖欠的2008年税卡,4)要求我赔偿10000欧元不合理,因为我是合法辞职。这4项是一起收律师费,还是按每项收律师费?多谢了!

liliss 发表于 2008-12-5 00:51

原帖由 出入平安 于 2008-12-4 23:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


劳动法纠纷双方自负律师费,是真的吗?可是我听说是输了的掏双方的律师费。
另外,我周一去Arbeitsgericht了,他们帮我给对方的律师写了回信,还说要转到事发地的Arbeitsgericht,并要我2-3周之后去事发地的Ar ...


劳动纠纷的律师费是各自付各自的,即使你赢了。因为这样保护弱小者,万一公司赢了,你陪不了。

出入平安 发表于 2008-12-5 00:52

原帖由 celinecy 于 2008-12-4 17:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$考虑$ $考虑$ 失去刚拿的德国国籍? LZ老板以前是中国人吗,你管他国不国籍呢,他算计你你还不愿告他也太奇怪了。 是不是还有什么不方便上法庭的隐情没说啊...

没有什么不方便的隐情,就是怕狗急了跳墙,背后给我1刀……。
老板是中国人,还在德国一个学校里教中文,表面上为人师表,人模狗样,什么事情都干的出来,当初开除我时,拍着桌子,声嘶力竭的叫喊,要找人打我……。我初来乍到,还拖家带口,惹不起流氓……

出入平安 发表于 2008-12-5 00:55

原帖由 wula2004 于 2008-12-4 18:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
即使签证是和工作捆绑的,失去工作也还可以继续拘留,只是不能工作了,因为失效的只是工作许可,居留许可并不失效。

那老板开除我之后(合同到8月31日),从9月1日起的事实工作,是不是打黑工?

出入平安 发表于 2008-12-5 01:00

原帖由 liliss 于 2008-12-4 23:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



劳动纠纷的律师费是各自付各自的,即使你赢了。因为这样保护弱小者,万一公司赢了,你陪不了。

我问过律师要是出庭的话,至少2000欧元。如果对方胡搅蛮缠,拖延下去的话,可能会多很多,那索要回来的工资还不够律师费呢!怪不得,老板当时很嚣张,叫嚣着说,我随便去请律师,就是不给我工资了……,流氓一个!

出入平安 发表于 2008-12-5 01:04

原帖由 buberry 于 2008-11-28 10:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你其实不用受这种威胁:
捆绑签证,没有了工作,还是有几个月的居留许可的,你可以利用这个时间合法找工作,就算是非法入境的,也有容忍居留,不会立刻让你立刻离境的。

税卡你可以到Anmelden的地方,就说丢了, ...

申请这种6号税卡要不要交钱?大概需交多少?

月隐 发表于 2008-12-5 01:21

原帖由 出入平安 于 2008-12-5 00:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


申请这种6号税卡要不要交钱?大概需交多少?

拿税卡是不用交钱的 只是一级交的税和六级不一样而已

Blüte 发表于 2008-12-5 02:12

原帖由 celinecy 于 2008-12-4 17:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$考虑$ $考虑$ 失去刚拿的德国国籍? LZ老板以前是中国人吗,你管他国不国籍呢,他算计你你还不愿告他也太奇怪了。 是不是还有什么不方便上法庭的隐情没说啊...
不是中国人没这么恶毒的。 不要脸!~$bs$ $bs$

出入平安 发表于 2008-12-10 01:23

老板终于返还了我的10个月的工资单和税卡,不过是在Arbeitsgericht给他的律师写信之后。现在,就剩下拖欠的工资了,不过有几个问题,想请教大家:
1. Arbeitsgericht已经通知我去Arbeitsgericht了,是不是就意味着正式进入诉讼?我要不要请律师?由于德语不好,能不能请Arbeitsgericht指定翻译?指定的翻译是不是不收费的?
2. 老板当初开除我之后,又愿意和我继续合作,但没有合同,那么这段时间的工作到底是根据法律,按没有任何约定的事实雇佣关系来算,还是继续按原来的老合同执行?
谢谢大家了!

[ 本帖最后由 出入平安 于 2008-12-10 00:25 编辑 ]

潜水钟与蝴蝶 发表于 2008-12-10 10:46

越看越生气,为什么就看不到中国人在外面互相帮助的例子。看那个明明犯法却要求看雇员工资单的女人那个张狂样,再看看这个丧尽天良的老板,为什么偏偏都是中国人!
人在做,天在看。这些恶人总会得到报应的!
出入平安,我祝愿您早日摆脱这个纠纷,就像您的网名,一家几口不久就迎来平安快乐的好日子!

celinecy 发表于 2008-12-10 12:56

原帖由 Blüte 于 2008-12-5 01:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不是中国人没这么恶毒的。 不要脸!~$bs$ $bs$
$m7$ 是啊,我也碰到过变态的中国女人,真是对那副嘴脸不可置信。而且还是读了博士的,价值观是非观完全只为自己的利益服务,在遇到我之前还不知道欺负过多少同胞了...

出入平安 发表于 2008-12-13 20:16

原帖由 潜水钟与蝴蝶 于 2008-12-10 09:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
越看越生气,为什么就看不到中国人在外面互相帮助的例子。看那个明明犯法却要求看雇员工资单的女人那个张狂样,再看看这个丧尽天良的老板,为什么偏偏都是中国人!
人在做,天在看。这些恶人总会得到报应的!
出入平安 ...

谢谢您的鼓励,我很感动……

qqkfzqq 发表于 2008-12-14 00:02

你去背后给他一刀不就完。费那个事干吗。

G-G 发表于 2008-12-14 23:32

去劳动法庭可以要求法庭配翻译,不需要你付钱的,因为法庭在没有翻译的情况下对法庭也是不利的。
跟雇主打官司,一般员工不会吃亏,劳动法庭一般都会为雇员说话,雇员是弱者。
只要拿那份他辞退你的信就什么问题都解决了,他辞退了你,怎么你辞职会对他有经济损失呢,不是胡说八道吗。如果因为打黑工罚款,老板至少是你的10倍,你怕什么,而且在你还没有拿到工资的时候,根本就不可能罚你款,而老板有2万5的注册费,至少还是有这个钱在做底,怎么样都不会说对你不利。
自己找律师千万要小心,德国律师有时候特黑,他们只管他们自己赚钱,一定要小心。
我觉得这些事情你自己就完全可以搞定。劳动法庭也不一定要找律师,实在法庭觉得你需要,会给你指定一个。
扣你的税卡,他是违法的,而且你还可以到市政厅去拿第二份。
觉得应该只有对你有利,你还可以告他,因为他扣你的税卡,导致你没有办法找工作,要求他赔偿。你的工资劳动法庭会强制他付给你的。

出入平安 发表于 2008-12-19 23:23

原帖由 G-G 于 2008-12-14 22:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
去劳动法庭可以要求法庭配翻译,不需要你付钱的,因为法庭在没有翻译的情况下对法庭也是不利的。
跟雇主打官司,一般员工不会吃亏,劳动法庭一般都会为雇员说话,雇员是弱者。
只要拿那份他辞退你的信就什么问题都 ...

谢谢楼上的答复,这样我心里多少有点底了。$送花$
还有几个问题想继续请教:
1.最重要的是,老板开除我之后,我继续工作,是延续老合同?还是按劳工法?由于没有合同,空口无凭,这就成了双方争议的焦点。对于这一点我还是不是很清楚。
2. 由于经济困难,我向劳工法庭申请了法律援助,材料上说,法律援助是免费的,但退税的时候,要少退一些,由于德语不好,不知理解的对不对?(http://www.justiz.nrw.de/BS/formulare/prozesskostenhilfe/erkl_zp1a.pdf)
3. 申请了法律援助后(目前还没有结果),劳工法庭会给我指定一个律师,还是需要我自己找?
4. 去法庭的车费(往返将近150欧元),以及误工费,能不能申请赔偿?
5. 上庭前还要做些什么准备?有些证据(比如,补充协议,谈话记录等),是用汉语写的,需要我提前去找公证处翻译公证吗?还是法庭上指派的翻译会当庭翻译,作为证据?

您说的对,有些律师是很黑的。病急乱投医,我前一段时间匆忙联系了1个律师,每个小时收费就200多欧元,好在没有继续下去。要是雇佣这个律师之后,双方律师扯皮,拖延下去,花的钱……,唉,不敢想了……
再次对大家的帮助深表谢意!$握手$

[ 本帖最后由 出入平安 于 2008-12-19 22:40 编辑 ]

jochenkan 发表于 2008-12-20 19:03

原帖由 出入平安 于 2008-12-19 22:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


谢谢楼上的答复,这样我心里多少有点底了。$送花$
还有几个问题想继续请教:
1.最重要的是,老板开除我之后,我继续工作,是延续老合同?还是按劳工法?由于没有合同,空口无凭,这就成了双方争议的焦点。对于 ...
1。你得找个律师好好问问,让律师帮你出主意解决。
2。你还在工作,那就有收入,有多少人要你养活?有负债嘛?如果你有一般得平均收入的,没有什么负担的话,你的申请是不会被批准的。你得自己掏钱打官司,不管输赢都要付得。
3。律师你也可以自己找。
4。等于告诉别人你有工作
5。这个要问你得律师
律师的费用是有规定的,不能随便乱收的。尽管如此,律师还是有区别的,好律师跟坏律师的区别就在于好律师拿了你的钱,为你办事,为你着想;坏律师就想着怎么从你那里得到更多的钱。
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