原帖由 hahaxixi 于 2008-11-27 14:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
上海市中心，面积150以上的公寓，才8000月租。哪里啊。
http://rent.sh.soufun.com/0010_21__4_5000_8000_1003_1_0_0_7/
多了去了
原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-27 14:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
:mad: :mad: 你在哪儿看到的这么便宜的别墅租金啊? 还德国大城市. 法兰这边想租套好点的宽点的公寓房, 800欧也不够.
算了MM，不要再和某些人争论了。这里很多人大概还没有成家，或者还是学
生，或者工作时间不长。我觉得他们对家庭开销没什么概念。我支持你的说
法。年收入税前10万欧元的家庭算可以过中上水准的生活，但是只是勉强过
上而已。我觉得私人开业的医生、律师，才是真正的中上层家庭。
原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-27 14:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
100K家庭收入"勉强"中上水平, 这句话是我说的.
但对比参照物却不是我提出来的, 麻烦你看帖仔细点, 不要把别人的话强加我头上, 好吧?
何况天天逛街买东西能叫顶级生活? 家庭主妇基本上每天都要出门购点 ...
参照标准不是你提的，但是却也是你握手认同的。说到长期雇人干活，在国内中上收入的都可以，因为国内城市有大批农民工同胞可以"剥削"或者说好听些叫廉价雇佣，在美国也一样，有大批的墨西哥非洲非法移民可以雇。德国矩形的工资结构，和"完美"的劳动保护法造成的结果是，即使家庭收入在statistikamt完全属于中上水平，也不可能享受到国内，或者美国中上家庭的生活水平。而且天天购物也并不稀奇，是不是过顶级生活，就看你天天买的是柴米油盐的易耗品，还是那些个普通人眼里的奢侈品。在德国即使家庭年收入超过200k，也不是说能买miumiu萨的就当买卫生纸一样，因为他们也就是中上不是富人。
不能够随意花钱的理由不是因为自己"勉强"达到中上水平，而是因为自己根本就不是上流富人。全世界能够达到随意花钱的那些人，有人会说自己只是中上生活水平吗?
算了，中上水平这个range实在太大，能在这里讨论清楚，我们就都进发改委了。'''^_^
[ 本帖最后由 陶江虎 于 2008-11-27 14:40 编辑 ]
原帖由 猫尾拂人 于 2008-11-27 14:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
拜托了各位，别比了，年薪4万和8万没本质区别，都是打工的雇员，真正的区别是当雇员还是自己做老板。
$握手$ $握手$
交情甚好的德国家庭，男主人开业十多年，是我认识的唯一一家全日制请家佣做事情的德国人家
自己开业的好处之一就是请家佣的工钱直接算公司费用里了$汗$
原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-27 14:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这是你自己说的哈, 200K也只能算中上, 那我说的100K不就是很勉强跨入中上?
还争辩个啥? $汗$
有点意思，为什么据200k的例子，是因为200k在统计结果中是一个坎，家庭收入超过200k的，占德国家庭数的百分之八不到一点。你可以理解为中上，同时也可以理解成上流富人的下只角，也就是说可以是鸡头也可以是凤尾。而德国的durchschnitt也就是80k欧都还不到，也就是说50%的德国家庭的netto收入是在45k以下的。从80k到200k这个中上range非常大。不是争辩，总是我听说什么什么，我认识的人怎样怎样，而是用数据讨论。
下只角非上海人听的明白吗$汗$ $汗$
大家使用普通话:D
家庭收入200K占德国的8%，这个帖子真的是越来越"专业了"
记得看调查，德国的平均工资水平是税前3600，如果一家2个人都工作，平均的年收入税前就是86K左右，税后也就50K左右，大家可以自己算算。
富裕标准看个人。比如买车，有人买个1W的就知足了，有人要买5W的，那留给平时生活的钱就差很多了，生活水平当然就不同了，虽然挣的一样多。就像好多土人，车都是奔驰宝马，18，19寸的大轮毂，那叫漂亮，但再看看他们家，就不说了。。。。。。。。。
原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-27 15:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个名词还是能看懂的$汗$相当于重庆话里的"边边角角"
$支持$
那“上只角”重庆话是啥$frage$
:D :D :D
原帖由 葱白小小 于 2008-11-27 15:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
下只角非上海人听的明白吗$汗$ $汗$
大家使用普通话:D
是指闸北，杨浦吧？
原帖由 wey 于 2008-11-27 16:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是指闸北，杨浦吧？
以前范围广了，除了黄埔静安——主要是三条马路围成的一块地带之外，其他基本上都是下只角
现在衍生出去了，高档地段都是上只角
mm谢谢了
$送花$
原帖由 Aquaspirit 于 2008-11-27 14:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
开公司的, 自家买HAUS, 买车, 都可以算入公司费用里. 这就是人家大大受惠而雇员阶层比不上的地方.
好象请家佣的工钱正常情况下是不能全部直接算公司费用里的,如该家佣兼顾公司的事务是按%比算公司费用. 认识的一家全日制请家佣做事情的人,煮饭的不列入公司费用,打扫卫生的和司机算公司费用.当然不按规定的就算入公司费用,前提是不要让税局知道.去年有另一家解雇一房管,此房管大部分时间打理老板私人HAUS,被解雇后告了老板, 老板被补税和罚款了.
原帖由 陶江虎 于 2008-11-27 15:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而德国的durchschnitt也就是80k欧都还不到，也就是说50%的德国家庭的netto收入是在45k以下的。
你哪里看来的数据？durchschnitt离80K差远了，NETTO收入45K以下的肯定超过50%。
原帖由 QCheng1 于 2008-11-27 16:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你哪里看来的数据？durchschnitt离80K差远了，NETTO收入45K以下的肯定超过50%。
statistisches bundesamt... durchschnitt im monat 3098 BRUTTO pro Kopf (ohne sonderzuzahlung)!
also was wäre das familienjahreseinkommen?? nimm taschenrechner bitte...
原帖由 陶江虎 于 2008-11-27 17:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
statistisches bundesamt... durchschnitt im monat 3098 BRUTTO pro Kopf (ohne sonderzuzahlung)!
also was wäre das familienjahreseinkommen?? nimm taschenrechner bitte...
请给出链接，我对你的引述表示怀疑，二因为没有前言后语。
好像只有前几页围绕正题，后面全是讨论穷富标准问题了。
认识在德国开业的中国家庭，住豪宅，开S Klasse，全天候保姆，请园丁管理花园，算是你们认为的富人了吧？可是人家也没整天逛街，能省的开销尽量省，花钱还要想想值不值，花没花在刀刃上。
一句话，自己赚的辛苦钱是不会舍得随便花的，随便花钱的都是不赚钱的人。