给刚毕业找工作的人一些关于工资讨论的意见
为了回报工作办对我的帮助，开个帖子，给找工作的同学一点儿关于工资的意见。针对于没有tarif工资的工作岗位。首先，我们在德国讨论工资最常见的就是年薪。这个词基本上按照我的经验讲，一点儿意义也没有。如果公司没有tarif，这个数无论多大都没意义。
年薪指的是你一年所有收入加在一块儿，是多少。这里包括了你的工资，奖金，圣诞钱，以及一切和企业相关的收入。有的同学根公司谈的时候只说年薪，公司给的答复无非对于他来说满意或者不满意。据个例子。你要45k,一年，在你眼里你一个月挣多少钱比较合适？如果公司说可以，给你42k.我觉得大部分同学在这个数字上表示很满意了，会接受。但是真正拿到合同以后再看，月薪乘以13还不到32k,那10k到哪里去了？你的奖金占了一大部分，而这部分钱，公司是从0到100%部分给的，而且公司不是必须给的，公司可以说你的leistung还很低，正常来讲刚刚进来的员工基本上这个钱都拿不到多少，等等等等。就算给了，这个钱要交的税要比你的工资高很多，实际到手的其实没多少钱。所以大家一定要小心。这样讲的话你的年薪确实是42k,但是，在你眼里你所接受的这个42k,和我所说的情况一样么？这个收入会让你满意么？
所以我认为在根公司谈工资待遇的时候，最好只谈月薪，不要谈年薪。月薪是能够保证给你的薪水，是你的基础，如果你想要36k一年，那你就说你要2700一个月，*（36k/13）,这样子verhandlen对你来说比较保险一些。不管公司怎么给你补助或者奖金或者不给，这个都能保证你的底线。如果你说要36k一年，那么公司给你2000一个月也可以通过leistungsgeld来达到你36k一年的要求。这个leistungsgeld公司随便发不发货者发多少给你，因为你是新人，就算只给你10%,也是理所应当的。
一点儿经验。给大家讨论，欢迎来拍我，因为我也在找跳槽的可能性，大家来指点我，看我想得对还是不对。
祝大家圣诞快乐$送花$
$送花$ 可是我一直很困惑的就是谈工资的时候需要什么样的态度呢。是像以前大家说的，提个大概的比如38000-42000一年.还是像楼主说的要详细的跟公司探讨。这在面试中会不会引起反感？ lz我记得你干了没多久，就想跳了 我还是觉得谈年薪好，但是谈的时候要问清楚，到底包括哪些方面，合同上会写多少。 我们谈得年薪都不算BONUS的。就是每个月的12或是13个月的总和。其他的是额外的。
你当初如何谈得阿$frage$
另外，目前不是跳槽的好时机。等等再说吧 我觉得谈月薪不好啊。 公司就直接月薪*12，来给你了。 原帖由 红酒蛋糕 于 2008-12-2 13:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得谈月薪不好啊。 公司就直接月薪*12，来给你了。
这个情况一般不可能出现，就算什么待遇都没有，urlaubsgeld,weinachtsgeld,或者两个算在一起，这个在德国基本保证得了。一般是躲开一个月的工资，也有给得多的。 其实年薪还是比较标准的一种说法，而且如果你选择余地很多，比如拿好几个offer的时候，你可以仔细算算细节。不过对于大多数人来说， 基本上就是接受的份，讨价还价余地很小，尤其是刚毕业的。 有工作经验的，考虑跳槽的人，另当别论。 原帖由 Spiesser 于 2008-12-2 12:48 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们谈得年薪都不算BONUS的。就是每个月的12或是13个月的总和。其他的是额外的。
你当初如何谈得阿$frage$
另外，目前不是跳槽的好时机。等等再说吧
跳槽当然不是现在了，想找工作都不容易，我是说明年估计34月份吧，会考虑。
工资一般都是面世的时候公司主动问你，我很少听说谁主动问公司关于工资待遇的。公司问起你了，如果在年薪上进行讨论的话，我觉得工资不会说给你具体的数字多少是月薪，多少事leistungsgeld.所以很难把握这个尺寸。
我所遇到的情况一般年薪都是指所有的收入加在一起，也有别的情况。 原帖由 wisenow 于 2008-12-2 12:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz我记得你干了没多久，就想跳了
确实干的时间不长，不过也确实对自己现在的生活工作状态很不满意。
ps.我在德国实习过半年，werkstudent过半年，企业论文半年，虽说没正式工作过，但时见过别人只是工作过。所谓没吃过猪肉，但也见过猪跑。
相比之下，才有这种念头。 原帖由 Ladamandis 于 2008-12-2 13:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个情况一般不可能出现，就算什么待遇都没有，urlaubsgeld,weinachtsgeld,或者两个算在一起，这个在德国基本保证得了。一般是躲开一个月的工资，也有给得多的。
谁说的。我的公司，新员工新合同都没有这两项。我们也是12个月的工资。
其他的各种名目不在谈年薪范围内。 原帖由 Spiesser 于 2008-12-2 13:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谁说的。我的公司，新员工新合同都没有这两项。我们也是12个月的工资。
其他的各种名目不在谈年薪范围内。
只给12个月的工资是不是过分了点儿啊？除非工资开得很高。那也是好事儿，因为相对13个月来讲，最后一个月的税少。你们公司还有其他名头？比如说？
给你的差旅补助，这些当然不算在年薪里面了。 原帖由 Ladamandis 于 2008-12-2 13:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
跳槽当然不是现在了，想找工作都不容易，我是说明年估计34月份吧，会考虑。
工资一般都是面世的时候公司主动问你，我很少听说谁主动问公司关于工资待遇的。公司问起你了，如果在年薪上进行讨论的话，我觉得工 ...
为什么不能主动问公司待遇。这俄各当然要问阿。$frage$
我老板当初就是拿出tarif，给我看每个月是多少，乘以12。至于Bonus我们就没具体算了。因为就12个月基础达到我的年薪要求了。
跳槽要是没什么工作经验，明年估计也不是很乐观 原帖由 Ladamandis 于 2008-12-2 13:27 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
只给12个月的工资是不是过分了点儿啊？除非工资开得很高。那也是好事儿，因为相对13个月来讲，最后一个月的税少。你们公司还有其他名头？比如说？
给你的差旅补助，这些当然不算在年薪里面了。
谁会把出差补助作为工资啊。$汗$ 另外谁说12个月比13个月税少。这个年底按你全年收入保税的。
是否12个月还是13个月不重要，关键看年收入。
名目多了。光是Leistung挂钩的就有3种。分个人和整个公司的。还有部门CHEF手上的所谓的各种名目的zuschlage。这些就像你说的，不是固定的。所以我谈年薪是没把这些算在内。一般新人也拿得少或是拿不到。所以谈年薪，就是固定工资，其他bonus都是额外的。 原帖由 Spiesser 于 2008-12-2 13:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谁会把出差补助作为工资啊。$汗$ 另外谁说12个月比13个月税少。这个年底按你全年收入保税的。
是否12个月还是13个月不重要，关键看年收入。
名目多了。光是Leistung挂钩的就有3种。分个人和整个公司的。还有部 ...
$汗$ 你的公司和我的公司天壤之别，德国著名的企业或者大财团，一般是有tarif的，难道你们公司都到这程度了还没有tarif？。。。。你说的这种待遇，我连想都没敢想过，看来我这种小地方混饭吃的人还是少说话的好。 按照tarif的都好办事，lz发帖问问没有tarif的情况，大家讨论一下其实也不错，给后来人参考。
我们公司是没tarif的，工资水准基本上全部是AT了，刚入职第一年谈年薪的时候是包括bonus的。 怎么我拿到的offer都没有bonus啊？$郁闷$ 什么样的工作才有bonus啊。。。真羡慕 原帖由 葱白小小 于 2008-12-2 14:27 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按照tarif的都好办事，lz发帖问问没有tarif的情况，大家讨论一下其实也不错，给后来人参考。
我们公司是没tarif的，工资水准基本上全部是AT了，刚入职第一年谈年薪的时候是包括bonus的。
你们公司所有人都是AT?$高$
还是说因为没有tarif，所以称呼为AT? 觉得工资有“谈”的余地时，还是用月薪作为谈判基础比较好吧
要求涨200欧一个月绝对比要求涨2，500欧1年要容易:) 原帖由 Casablanca 于 2008-12-2 14:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们公司所有人都是AT?$高$
还是说因为没有tarif，所以称呼为AT?
我没说公司的人都是AT，
我说工资水准基本上都是AT，区别还是有的。
另外，公司是某公司的子公司，母公司有tarif，子公司没有，
财务倒是集中在一起做的，结果就变成这样了$汗$ 原帖由 Ladamandis 于 2008-12-2 14:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$汗$ 你的公司和我的公司天壤之别，德国著名的企业或者大财团，一般是有tarif的，难道你们公司都到这程度了还没有tarif？。。。。你说的这种待遇，我连想都没敢想过，看来我这种小地方混饭吃的人还是少说话的好。 ...
我们公司有自己的tarif。我就是在和你说tarif以外的各种名目。说句实话，我估计还没有都了解。刚刚工作就知道个tarif，天天研究。后来延长期合同的时候CHEF给我一个tarif以外的什么zuschag，针对这个人事部给我一个文件，这我才了解了一点点。其实大公司有自己的tarif，这些都是很死板的，基本那个级别，几年涨级别什么的都是很固定的。而公司部门领导为了留住想要的人才，会有很多名目zuschalge。刚刚工作谈工资也就在tarif里面转，又工作经验跳槽的就要谈的多了。不过谈年薪总是比较靠铺的 原帖由 葱白小小 于 2008-12-2 14:27 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按照tarif的都好办事，lz发帖问问没有tarif的情况，大家讨论一下其实也不错，给后来人参考。
我们公司是没tarif的，工资水准基本上全部是AT了，刚入职第一年谈年薪的时候是包括bonus的。
没有tarif的公司谈年薪很多包括bonus一起。 原帖由 葱白小小 于 2008-12-2 14:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我没说公司的人都是AT，
我说工资水准基本上都是AT，区别还是有的。
另外，公司是某公司的子公司，母公司有tarif，子公司没有，
财务倒是集中在一起做的，结果就变成这样了$汗$
如果按照一般的tarif，最高级别差不多55k吧，
如果员工的工资水准基本都超过这个数的话……，绝非一般公司的说$支持$ 原帖由 Ladamandis 于 2008-12-2 13:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个情况一般不可能出现，就算什么待遇都没有，urlaubsgeld,weinachtsgeld,或者两个算在一起，这个在德国基本保证得了。一般是躲开一个月的工资，也有给得多的。
我LG的工作就是连weinachtsgeld都没有的,有urlaub但是不知道urlaubsgeld是什么,合同很简单,也就是月薪*12,当初谈薪水的时候也没注意特意谈月薪还是年薪. 原帖由 鲜虾云吞面 于 2008-12-2 14:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
觉得工资有“谈”的余地时，还是用月薪作为谈判基础比较好吧
要求涨200欧一个月绝对比要求涨2，500欧1年要容易:)
恩，这话说的实在$送花$ 原帖由 Casablanca 于 2008-12-2 14:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果按照一般的tarif，最高级别差不多55k吧，
如果员工的工资水准基本都超过这个数的话……，绝非一般公司的说$支持$
没的，今年年末明年年初ERA 15涨工资幅度有4,2%，我看了一下，记得每月涨到5100多了。 原帖由 Casablanca 于 2008-12-2 14:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果按照一般的tarif，最高级别差不多55k吧，
如果员工的工资水准基本都超过这个数的话……，绝非一般公司的说$支持$
不是。很多大公司的子公司，不沿用大公司的tarif。他们具体的工资水平相对比母公司低。由于财务上面有母公司核算，所以子公司的员工都划归为AT。这里的AT并不表示一定就很多。
另外Tarif里面高的可以到65K到70K 对，刚入职的新手比普通按照tarif入职的要高不少，但是比资深tarif的要少。
公司里绝少部分挖来的牛人就不提了，工作经验丰富，工资我套过，不低于8万欧。 楼主说的情况和我的合同很相似，公司是有Tarif的，但是我的合同不是Tarifvertrag，他们解释说，要是根据Tarif我要挣得少。我提出的年薪，他们要把其中5000欧作为variabler lohn，就是根据leistung了，看来这个钱我也不用想拿到了，所以我这个情况倒是觉得说月薪比较好，纯属个人体会$郁闷$ 原帖由 Spiesser 于 2008-12-2 13:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谁会把出差补助作为工资啊。$汗$ 另外谁说12个月比13个月税少。这个年底按你全年收入保税的。
是否12个月还是13个月不重要，关键看年收入。
名目多了。光是Leistung挂钩的就有3种。分个人和整个公司的。还有部 ...
难道是AT?
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