ithillad 发表于 2008-12-3 17:47

唉,运气真是不好,如果稍微重新组织一下语言改写一下句子就没事了吧。。。。

forever4u 发表于 2008-12-3 17:48

问题是:
教授是什么风格,什么作风,什么要求难道你不知道么?

难道你的论文就随随便便交上去了事先也没征求过意见么?

以前也有这样的问题,但是老师会跟你说哪儿哪儿要注明 哪儿哪儿不可以这样不可以那样。

我觉得关键还是平时根本就没有沟通的问题。

Zwiebel_KK 发表于 2008-12-3 19:06

来硬的基本没用,我听说德国学生也有遇到相同的情况,学校能够提供的法律支持以
及调解人都找过了,根本拧不过教授的。

和教授对着干最糟糕,得罪谁也别得罪他们啊

一个有罪的人 发表于 2008-12-3 19:41

真的就这有这一句吗?
哎,怎么不加标注啊?现在论文的第一页不都是要有一份原著声明吗

找这个教授好好求求情吧,就说自己一时疏忽,忘了加标注了,毕竟现在小辫子在人家手里,不得不低头啊
兄弟,祝你好运啊

cooljht 发表于 2008-12-3 20:13

$汗$ wiki上那句是你写的吗?

meinhuanhuan 发表于 2008-12-3 20:31

$frage$
写论文引用它文,必须给出处,这是太正常不过的手法。我们的oberseminar还专门有assistent给大家分析什么sekundaerliteratur优劣呢。一般来说fussnote 越多奏说明考据做的越勤。
很不理解怎么会挂了!除非引用文献而不给出处,完全当自己的研究成果。

meinhuanhuan 发表于 2008-12-3 20:32

原帖由 cooljht 于 2008-12-3 19:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$汗$ wiki上那句是你写的吗?

:D :D :D

jeffchen1949 发表于 2008-12-3 20:47

原帖由 forever4u 于 2008-12-3 16:48 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
问题是:
教授是什么风格,什么作风,什么要求难道你不知道么?

难道你的论文就随随便便交上去了事先也没征求过意见么?

以前也有这样的问题,但是老师会跟你说哪儿哪儿要注明 哪儿哪儿不可以这样不可以那样。 ...
Genau!深得我心!我5年前第一次写小论文,有几个地方引用不知道做注脚,教授全给我圈出来让我修改,我就修改了,找不到出处的就删了,有出处的都注明了。我那还都是间接引用,要注明vgl的那种,都被教授看出来了!索性那时不是抄袭,而是不会写论文。后来就很注意了。我的教授好的不得了,在我上交毕业论文之前先替我检查一遍,找出要修改的地方。如果有不明引用,肯定也会指出来,让我修改了才上交。沟通真的是很重要的,如果教授讨厌我,就没有必要先替我审查了,害死我是易如反掌。
我真的不相信仅仅是因为一句摘抄而已。是积怨以深吧。希望楼主好运吧,别折腾了,也反思一下。如果最坏的打算必须要转专业,就一定吸取教训。

c76de 发表于 2008-12-3 20:53

说到底,lz拿到退学的通知了吗?如果没有还有补救,不管是想教授求情也好或者是转学也好,因为一旦你拿到了退学证明及是你以后转学了,签证也很麻烦的。我觉得还是何教授去说说情吧,只能来软的了。就是有一点不明白,lz怎么能不改表一下句型就往论文上访呢?

jeffchen1949 发表于 2008-12-3 20:53

原帖由 meinhuanhuan 于 2008-12-3 19:31 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
$frage$
写论文引用它文,必须给出处,这是太正常不过的手法。我们的oberseminar还专门有assistent给大家分析什么sekundaerliteratur优劣呢。一般来说fussnote 越多奏说明考据做的越勤。
很不理解怎么会挂了!除非 ...
我的教授不喜欢fussnoten很多的。必须要有自己的论据和主线,引用别人的只是来说明和证明论点。引用太多,我们教授会给低分。

librawoo 发表于 2008-12-3 20:56

我只是觉得,一般来说不会因为一句话而这么对你。这样的错误其实很多人都会犯的,事先征求教授意见就好了。

就算你有抄的,忘记标注的,如果你事先征求过教授意见,我这样是不是可以交了?如果哪里不好,我再改改?这是一个态度。

我相信如果你这样做了,或许教授也会发现你某某地方有嫌疑但是不会这么严重,毕竟你事先是征求过他意见的,最多分差一点,或者让你重新改改写写,不至于这么严重的后果。

我是这么理解的,不管是德国人还是哪个国家的人,只要让人家觉得你态度是端正的,是尊重他的,什么都好商量,不会给你一下就把路堵死的。

c76de 发表于 2008-12-3 21:01

不是每个教授都那么nett的,ls的可能你们大学的教授很好啊,我们这里教授从来不给看的,交上去就是交上去了,所以自己的很注意这些fussnote什么的,就怕万一也出什么事情。

librawoo 发表于 2008-12-3 21:25

我觉得教授都挺NETT的吧,呵呵。
MM偶成绩不好,有几次考完了担心还去找过教授,教授都很好滴。嘿嘿

grace1983 发表于 2008-12-3 21:29

惨! 惨! 惨!!$m22$

jeffchen1949 发表于 2008-12-3 22:32

还是很让人唏嘘的,熬了两年白混了。大家都知道读书的苦。唉,真的可能是方法和态度没拿捏好。看楼主现在这个想法,一半是绝望了,一半是稍稍偏执了些,认死理。这个态度在哪儿都是会吃亏的

jeffchen1949 发表于 2008-12-3 22:39

原帖由 c76de 于 2008-12-3 20:01 发表 http://www.dolc.info/forum/images/common/back.gif
不是每个教授都那么nett的,ls的可能你们大学的教授很好啊,我们这里教授从来不给看的,交上去就是交上去了,所以自己的很注意这些fussnote什么的,就怕万一也出什么事情。
还是看是什么系的了吧,我们系是文科,学生少,上个课就不超过20个人,混个脸熟,所以教授都很亲切,好像还有点照顾外国学生的意思。如果是经济系,上个大课几百人,小课5,60人,可能教授就不会认人,也不会照顾了

c76de 发表于 2008-12-3 22:57

原帖由 jeffchen1949 于 2008-12-3 21:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

还是看是什么系的了吧,我们系是文科,学生少,上个课就不超过20个人,混个脸熟,所以教授都很亲切,好像还有点照顾外国学生的意思。如果是经济系,上个大课几百人,小课5,60人,可能教授就不会认人,也不会照顾了 ...
:( 我就是学经济的

iDevil 发表于 2008-12-4 00:50

谢谢大家的关注,晚上回来看看已经5页帖子了,在这里谢谢大家的意见。
在这里我再说一下事情的来龙去脉,让大家明白一下。
我在荷兰本科毕业后报了德国一所大学和国内某高校的一个合作项目,为期一年的双学位的Master。我拿到录取通知后,荷兰公司的伙伴们希望我能帮他们再工作半年,我也觉得这么走了,有点对不起朋友们。于是我发信给学校,希望能延期一年在入学或者下年重新报名,但是学校说不同意,而且要扣四分之一的学费(3000欧元)。所以我就不得不同时工作上学。
我本来觉得这里的教授都是外国人,不会在意国内的那种人际关系。所以我就很无所谓的,我本身我不喜欢这个德国项目主任,总是喜欢别人恭维他,我觉得我只是来上你的课没必要要和你套近乎。我的性格不是那种每件事情都要争取最好的,像考试之类的东西,能过就好。可是我们这个项目主任希望所有的学生都能拿A,这样可以提升这个项目的价值。。。。。于是对我很不满意,几次三番想要把我当掉,可是我都能过去。
我把论文交上去那天,被通知有一门考试没有通过,补考安排在答辩的同一天,大约只有10天,我要同时准备答辩和补考。答辩完了,我就去参加补考。当天项目主任批了补考的卷子,说不及格,我说试题有超出范围了,项目主任就说那他需要和授课教授讨论。我怕他自己就做了决定,我就给两位授课教授发了email。最后,他们决定让我写一篇10页的报告。题目是“A Critical Analysis of Simplex Algorithm”, 本身这个题目很难,我们几个星期的课程只是简单的讲了什么是Simplex Algorithm。我没办法,只能去写,毕竟是给的一次机会。本来我以为这个报告应该是授课老师来评阅,可是是项目主任看的,他根本就不是教这门课的。然后,他发了一封email给我, 说是报告里部分是从wikipedia上抄袭的,论文不合格,被退学。我从网上找了一个试用版的检测抄袭的软件,发现这句话“by constructing an admissible solution at a vertex of the polyhedron and then walking along edges of the polyhedron to vertices with successively higher values of the objective function until the optimum is reached”是抄袭的。我当时的确是从wiki上抄的,只是忘了标注出来。这是明摆着来找我麻烦,的确我自己也错了。但是我们同学的,不管是德国的还是其他国家的,毕业论文都是抄的,项目主任根本不管,而我这篇报告却抓住死死不放。。。。。。

我是希望在剩下的2个周的上诉的时间里能找律师来争取一下,不希望这一年的时间金钱都花费进去还是这么一个结果。
谢谢大家的关注,意见和帮助,谢谢!

带猫散步 发表于 2008-12-4 01:05

就一句话的话,就判抄袭,有点过分,支持楼主维权!

不过插句题外话,有些master项目是要求比较严,成绩如果只是刚刚过的话,也可能被淘汰掉的。所以你也别对项目主任太大偏见。

xumeng 发表于 2008-12-4 08:26

有些人就是歧视中国人, 所以只能让自己比德国人做的更出色封他们的嘴, lz你这样没用的,他们能玩的空间很大

blue_onyx 发表于 2008-12-4 10:32

lz一边工作一边学习,是不是你本人也有一定的问题?不要一心认为教授存心刁难你。。。。。

ssaa 发表于 2008-12-4 15:16

类似的波折刚刚也经历过一次,
斗争经验的总结,就是,与具体的教授有问题的话,学校是袒护教授的。
我最后的解决办法是,不要只想着教授有什么错,也要考虑一下自身的问题,自己肯定是确实有问题的,要不然教授干吗只跟咱自己过不去呢。
然后去找教授恳谈一次,把事情都摆到台面上说,客气的问清楚,谈谈自己的感触,然后解释一下自己的难处,再为这个事情找到一个解决补救的方法。
教授也是人,会通融同情的。
而且,跟德国人,就得摊开了说。
实在不行,最后一步就是上告咯。

orionsnow 发表于 2008-12-4 16:51

sorry in english, i have no chinese input tools at hand

which software do you use?

i use this

http://www.plagiarismdetect.com/member.php

try different checking software.

i would not belive that he only catch you for one copy and paste sentence from wiki.

if your professor usewell payed software ,he could have more evidences

欢欢0731 发表于 2008-12-5 14:58

十分同情也理解lz的遭遇,但我必须跟LZ说,做最坏的心里打算。

因为我刚刚经历这么一件事情,我本来是Uni Diplom,就差一科了,其余的全考完了,毕业论文都开始进行了,不幸恰恰那一门就没过,差3分,但是是最后一次机会了,我去求教授,希望看在我最后一门的份上给个机会,教授根本不管我哭的多厉害还是决然的拒绝了,其实我知道自己这是最后一次机会,考之前和分数出之前我都找过教授好几次,说明我的情况,同时表示我很害怕。教授总是让我耐心的等分数,还让我该干吗干吗。结果分数一出来后,没有任何商量余地。

我后来先后找了系主任,外办,考试委员会等等等等很多地方,他们都很为难,说这是你教授的决定,我们没办法。再后来我就上诉了,因为我觉得教授批的卷子也有问题,也被驳回,而且他们办事速度慢,就这件事,我前前后后等了半年多,这半年,我几乎什么也没法干,但半年后,系考试委员会和大学的考试委员会全给我驳回了,并且直接就给我除名了。

我现在已经被迫换到FH Bachlor了,就这么一门,我几乎很多又要重新开始。:( ,要知道我已经来了7年多了,重新上还要交学费,而且新学校不在我的城市,我还重新搬的家。痛苦啊!

跟LZ说这个不是想吓唬你,但我想说,在德国大学,教授有很大的权利!很多人的面子他也可以不给。

最后还是希望LZ能顺利解决,因为毕竟这样被除名,比我可惜,祝LZ好运!!

[ 本帖最后由 欢欢0731 于 2008-12-5 14:00 编辑 ]

c76de 发表于 2008-12-5 15:16

很同情ls的,怎么还能这样呢?教授太不讲情面了。

1975 发表于 2008-12-5 15:28

很同情LZ,既然这样了也不用去求人家,不是每个教授都是NETT的,大学里的教授们也是一个小社会一样,监狱也是小社会,里面也不是每个都是坏人,只是被有限的社会规则了,那么遇到这样的教授就是自己倒霉,有些教授仇视外国人,不是因为他(它)是教授学识有多高,人品有多高,道德有多高,也不一定按规则办事,其实LZ也可以从另外的开始,虽然想想不甘心,但既然是金子,发光是迟早的事.

vivian.du 发表于 2008-12-6 01:01

原帖由 欢欢0731 于 2008-12-5 13:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

十分同情也理解lz的遭遇,但我必须跟LZ说,做最坏的心里打算。

因为我的经历,我本来是Uni Diplom,就差一科了,其余的全考完了,毕业论文都开始进行了,不幸恰恰那一门就没过,差3分,但是是最后一次机会了,我去求教授,希望看在我最后一门的份上给个机会,教授根本不管我哭的多厉害还是决然的拒绝了,其实我知道自己这是最后一次机会,考之前和分数出之前我都找过教授好几次,说明我的情况,同时表示我很害怕。教授总是让我耐心的等分数,还让我该干吗干吗。结果分数一出来后,没有任何商量余地。$ c9 c. z0 M) c+ q" j2 }

我后来先后找了系主任,外办,考试委员会等等等等很多地方,他们都很为难,说这是你教授的决定,我们没办法。再后来我就上诉了,因为我觉得教授批的卷子也有问题,也被驳回,而且他们办事速度慢,就这件事,我前前后后等了半年多,这半年,我几乎什么也没法干,但半年后,系考试委员会和大学的考试委员会全给我驳回了,并且直接就给我除名了。
我现在已经被迫换到FH Bachlor了,就这么一门,我几乎很多又要重新开始。 ,要知道我已经来了7年多了,重新上还要交学费,而且新学校不在我的城市,我还重新搬的家。痛苦啊!
跟LZ说这个不是想吓唬你,但我想说,在德国大学,教授有很大的权利!很多人的面子他也可以不给。
最后还是希望LZ能顺利解决,因为毕竟这样被除名,比我可惜,祝LZ好运!!

...

:o :o

OMG,吓死人了!!!!!!!!!!!!!

读了7年 DIPLOMA 又重头读!!

那你现在多大了?$frage$

小金刚 发表于 2008-12-6 01:07

原帖由 欢欢0731 于 2008-12-5 13:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
十分同情也理解lz的遭遇,但我必须跟LZ说,做最坏的心里打算。

因为我刚刚经历这么一件事情,我本来是Uni Diplom,就差一科了,其余的全考完了,毕业论文都开始进行了,不幸恰恰那一门就没过,差3分,但是是最后一 ...

这个教授太狠毒了$angry ,这样对待一个学生,会影响学生一生的。

同情你,加油。

liliss 发表于 2008-12-6 01:17

原帖由 欢欢0731 于 2008-12-5 13:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
十分同情也理解lz的遭遇,但我必须跟LZ说,做最坏的心里打算。

因为我刚刚经历这么一件事情,我本来是Uni Diplom,就差一科了,其余的全考完了,毕业论文都开始进行了,不幸恰恰那一门就没过,差3分,但是是最后一 ...
好可怜。

加油。

stld6 发表于 2008-12-6 01:20

wikipedia的的确不能,而且你引用必须有出处,这是常识。不是针对外国人。德国人,我知道的就有两个德国人这么给开掉的。
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