关于退税
快到年底了。我和老公都是第一年正式工作，关于退税有些问题想请教大家，有些信息也可以供其他退税新手分享。谢谢大家了！
基本情况:
老公从今年3月1号开始上班，拿的3级税卡，10个月税前固定收入大概4万1千欧元，交税大概6千欧元，另有各种免税的补贴加起来大概4千欧元(其中有用于3个月在另一个城市的第二套住房的房租约2千欧元)。
我从今年10月1号开始上班，拿的5级税卡，3个月税前固定收入大概1万欧元，交税大概3千多欧，另有各种免税补贴大概1千欧元。之前在一个小公司做了6个月Werkstudent，总收入大概2千欧元，因为每个月不到400欧元，所以基本没有扣税。
另外家庭存款利息收入一年大概1千欧元。
总结了一下可能可以退税的项目及问题:
1.第一年工作Werbungskosten，听说每个人可以在即使票据不全的情况下退回920欧元，那我们两个人是不是就是2*920=1840欧元？我们倒是存了一些票据，比如说置装费用大概6百欧元，两个人工作签证80欧元，等等。
2.老公的工作需要经常出差，所以新买了一个笔记本大概600欧元，又买了无线网每个月25欧元，10个月就是250欧元。这是否可以算做工作损耗退税？如果可以，是否需要单位出具证明？
3.九月份因为我的工作原因我们长途搬家了一次，中间老公过来找房子，还有租车搬家的费用我们公司不报，是否可以作为退税项目？这项大概总共花费500欧元。另外，退税应该是在现在居住的城市还是以前居住的城市？我们的税卡是以前居住的城市发的。
5.七月份我父母过来探亲了一个半月，其间一些存有票据的花费(如参加旅游团，保险和担保等)大概2千欧元是否有可能作为退税项目？
6.因为我的工作比较需要驾照，所以参加驾校的费用大概2千欧元是否可用于退税？
7.老公英语很好，但是以前德语一般，而他的工作又对语言有所要求，所以一二月份他参加了一个德语强化班，费用大概300欧元，是否可以用于退税？
8.听说也可以夫妻双方分开报税，像我们这种情况应该是合起来报税合算还是分开合算？
9.不知道还有没有什么遗漏项？我们退税的时候还需要特别注意什么？
再次感谢！
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 17:46 编辑 ] 天哪，想得还够全的，有些肯定不能报的，象考驾照的费用。找个STEUERBERATER吧，即省心报得又快。 :)
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 17:41 编辑 ] :)
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 17:40 编辑 ] 原帖由 rosamagnolia 于 2008-12-10 08:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
天哪，想得还够全的，有些肯定不能报的，象考驾照的费用。找个STEUERBERATER吧，即省心报得又快。
一对工作多年的朋友劝我们不要请，说他们第一年工作花了千把欧元请了Steuerberater，最后就退回两千多欧。
如果工作第一年确实可以每人最少退回920欧，那真没有意义了。
可惜搬家了，原来住的城市老公俱乐部里有个队友倒是Steuerberater，可能可以打折甚至不收钱的说。:( Umzugkosten有pauschal的,LZ可以查查看.
德语班如果是工作需要的话肯定可以退的.
驾照如果是单位要求考的可能出具证明后可以报税.
合并报税对你们今年有利.
920欧票据不全是针对整个Werbungskosten来的.
父母探亲费用因为不是由于工作的支出,不知道是放在哪个项目里,还望高人指点下!
我也没找Berater,因为自己闲着没事就研究研究了.坛子里很多人的意见是如果自己时间不多情况又比较复杂就找STEUERBERATER比较经济省心. 如果LZ觉得自己有余力做,看看Anleitung,还有退税的书,或者下个退税软件,很多简单的问题就都清楚了. 大家多多交流啊~~ 原帖由 vivienhe 于 2008-12-10 10:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Umzugkosten有pauschal的,LZ可以查查看.
德语班如果是工作需要的话肯定可以退的.
驾照如果是单位要求考的可能出具证明后可以报税.
合并报税对你们今年有利.
920欧票据不全是针对整个Werbungskosten来的.
父母 ...
多谢了。
就是啊，大家多交流交流，很多经验就这样出来了么。:)
另外，请问德语班和笔记本等与工作相关的支出一定要单位开证明吗？还是和Finanzamt的人说明一下就可以了？开是可以开的，但是总归多一事不如少一事。
还有，"920欧票据不全是针对整个Werbungskosten来的."这句话不是特别理解。
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 11:17 编辑 ] 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 09:32 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
一对工作多年的朋友劝我们不要请，说他们第一年工作花了千把欧元请了Steuerberater，最后就退回两千多欧。
如果工作第一年确实可以每人最少退回920欧，那真没有意义了。
可惜搬家了，原来住的城市老公俱乐部 ...
你那朋友请错人了吧，请的可能是那种专门做公司业务的特别专业的。那当然不值，我们请的也不过就两百左右，退回来2000多，还是很划算的。 原帖由 housing 于 2008-12-10 11:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你那朋友请错人了吧，请的可能是那种专门做公司业务的特别专业的。那当然不值，我们请的也不过就两百左右，退回来2000多，还是很划算的。
谢谢！
能请问一下你们最后退回来的税主要是哪些方面的内容吗？ Steuerberater收费似乎跟申报人收入有关，
像我们这样的，200到300欧差不多了，
1000来欧的，要么Steuerberater太专业，要么你朋友收入太高 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 11:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多谢了。
就是啊，大家多交流交流，很多经验就这样出来了么。:)
另外，请问德语班和笔记本等与工作相关的支出一定要单位开证明吗？还是和Finanzamt的人说明一下就可以了？开是可以开的，但是总归多一事不如少 ...
Werbungskosten分成很多种类,搬家的只是其中一种,我看的退税软件里说的是如果整个Werbungskosten如果没有超过920欧就不用做特别说明,搬家的好象也有个pauschal是单身561已婚的就*2.
要不要单位出证明,估计还是问问你的Finanzamt比较准确.我是先填表然后把问题总结起来一次性去问清楚,毕竟第一次还是问清楚比较好. 因为感觉现在都是可以papierlos online申报了,填表的时候有的地方并没有说要不要附上什么证明,但是感觉还是能附的附上比较好,否则怎么知道是和工作相关的呢? 总比没被认可最后还要再申诉好~~ 原帖由 vivienhe 于 2008-12-10 12:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Werbungskosten分成很多种类,搬家的只是其中一种,我看的退税软件里说的是如果整个Werbungskosten如果没有超过920欧就不用做特别说明,搬家的好象也有个pauschal是单身561已婚的就*2.
要不要单位出证明,估计还 ...
再次感谢啊！
我们也准备到时候去Finanzamt问一下，之前先在这里请教一下好心里有个底。
另外，请问我们该到搬家前的城市的Finanzamt报税，还是现在的呢？ 记得在之前的帖子看到说因为工作从1个城市搬到另一个城市的搬家费1个人可以保税500多，1对夫妻可以保税1000多欧
另外，有个问题，如果08年1月初开始工作，那在07年12月份因为工作的搬家费用能算在08年的保税里吗？？$frage$ 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 11:18 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢！
能请问一下你们最后退回来的税主要是哪些方面的内容吗？
pendelpauschal，父母金，一个季度的2haushalt，可能还有些别的小东西，记不清了，回来问问lg。 原帖由 housing 于 2008-12-10 13:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
pendelpauschal，父母金，一个季度的2haushalt，可能还有些别的小东西，记不清了，回来问问lg。
再次感谢！
另外，请问pendelpauschal是指上班地点远离住处的补偿吗？老公今年有六个月在外面出差，三个月住旅馆，三个月租房子，绝大多数费用公司都报销了，但是在出差城市的当地交通没有报，公司说就算在居住地附近工作，也是有市内交通花费的。请问这些费用，大概两三百欧元也可以退回来吗？
父母金是指赡养父母的花费吧？
一个季度的2haushalt是指什么，又为何能退回来？还请指教。
$送花$
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 16:11 编辑 ] 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 12:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
再次感谢啊！
我们也准备到时候去Finanzamt问一下，之前先在这里请教一下好心里有个底。
另外，请问我们该到搬家前的城市的Finanzamt报税，还是现在的呢？
互相帮忙啊~~我是到现在居住地的,因为发税卡的地方实在太远了...应该是到你现在anmelden的zustandige地方. 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 13:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
再次感谢！
另外，请问pendelpauschal是指上班地点远离住处的补偿吗？老公今年有六个月在外面出差，三个月住旅馆，三个月租房子，绝大多数费用公司都报销了，但是在出差城市的当地交通没有报，公司说就算在居住 ...
你说的这个交通费肯定在填表的时候可以一起写上去的,因为有好几行,可以填不同地点到上班地方的距离,因为很多人可能在总公司和分公司之间上班,所以上班地点的距离也就不同了. 今天看到另一个帖子说pendelpauschal2009年要重新按照从1km开始计算了,那样就好了~~~2007年是按照从21km算的,那样住的近的人就没什么可退的了... 想请问ＬＺ一下:＂之前在一个小公司做了6个月Werkstudent，总收入大概2千欧元，因为每个月不到400欧元，所以基本没有扣税。＂这个minijob没有交税的也要报税吗？你填在哪一项里的呢？ 原帖由 vivienhe 于 2008-12-10 15:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
想请问ＬＺ一下:＂之前在一个小公司做了6个月Werkstudent，总收入大概2千欧元，因为每个月不到400欧元，所以基本没有扣税。＂这个minijob没有交税的也要报税吗？你填在哪一项里的呢？
Anlage N 第一页
第六行，全年的brutto,毛收入，在Lohnsteuerbescheinigung上有。
我觉得当时虽然因为工资不多没有扣税，但因为我后面正式工作了，再加上老公的收入，一年家庭收入远超过免税的上限，所以这2千欧可能会占去一部分免税额。
具体情况还望达人指点。:) 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 13:34 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
再次感谢！
另外，请问pendelpauschal是指上班地点远离住处的补偿吗？老公今年有六个月在外面出差，三个月住旅馆，三个月租房子，绝大多数费用公司都报销了，但是在出差城市的当地交通没有报，公司说就算在居住 ...
出差租房子住旅馆的费用如果公司没有全包的话，是可以退税的，我说的1个季度的2 haushalt就是这个，因为我有3个月住的旅馆，公司给报销了和房租的差额，lg当时又住着一套房子，所以是2个haushalt，类似这种都可以退税。 原帖由 fleissige 于 2008-12-10 02:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
总结了一下可能可以退税的项目及问题:
1.第一年工作Werbungskosten，听说每个人可以在即使票据不全的情况下退回920欧元，那我们两个人是不是就是2*920=1840欧元？我们倒是存了一些票据，比如说置装费用大概6百欧元，两个人工作签证80欧元，等等。
2.老公的工作需要经常出差，所以新买了一个笔记本大概600欧元，又买了无线网每个月25欧元，10个月就是250欧元。这是否可以算做工作损耗退税？如果可以，是否需要单位出具证明？
3.九月份因为我的工作原因我们长途搬家了一次，中间老公过来找房子，还有租车搬家的费用我们公司不报，是否可以作为退税项目？这项大概总共花费500欧元。另外，退税应该是在现在居住的城市还是以前居住的城市？我们的税卡是以前居住的城市发的。
5.七月份我父母过来探亲了一个半月，其间一些存有票据的花费(如参加旅游团，保险和担保等)大概2千欧元是否有可能作为退税项目？
6.因为我的工作比较需要驾照，所以参加驾校的费用大概2千欧元是否可用于退税？
7.老公英语很好，但是以前德语一般，而他的工作又对语言有所要求，所以一二月份他参加了一个德语强化班，费用大概300欧元，是否可以用于退税？
8.听说也可以夫妻双方分开报税，像我们这种情况应该是合起来报税合算还是分开合算？
9.不知道还有没有什么遗漏项？我们退税的时候还需要特别注意什么？
刚才想起来查了下Wiki，好像问题1和2写得比较清楚了。
Beispiele für Werbungskosten
Im Bereich der nichtselbständigen Arbeit:
* Kosten der doppelten Haushaltsführung
* Bewerbungskosten
* Kosten für Arbeits- und Dienstbekleidung. Es ist jedoch zu beachten, dass Ausgaben für die sog. bürgerliche Kleidung (normaler Anzug, Kostüm der Sekretärin) nicht abzugsfähige Kosten der privaten Lebensführung sind. Abzugsfähig ist nur die typische Berufskleidung (Robe des Richters, Kleidung des Schornsteinfegers, usw.). In letzterem Fall sind nicht nur die Anschaffungskosten, sondern auch die Aufwendungen für das Waschen bzw. Reinigen (z.B. auch in der häuslichen Waschmaschine) und Schneidern Werbungskosten des Arbeitnehmers.
* Kosten für Arbeitsmittel, z.B. (Fachliteratur, Werkzeuge, Bürobedarf)
Übersteigen die Anschaffungskosten für Arbeitsmittel 410 € netto sind sie auf die gewöhnliche Nutzungsdauer (ND) zu verteilen (Bsp.: Computer 3 Jahre ND, Schreibtisch 10 Jahre ND).
* Kosten für ein Arbeitszimmer und dessen Ausstattung (seit 1. Januar 2007 muss dort der Mittelpunkt der beruflichen Tätigkeit sein)
* Beiträge zu Berufsverbänden, (Gewerkschaftsbeitrag)
* Prozesskosten bei Verfahren vor dem Arbeitsgericht
* die berufliche Haftpflichtversicherung und der berufliche Anteil an einer Rechtsschutzversicherung sowie der berufliche Anteil an einer Unfallversicherung (pauschal sind die Beiträge zu 1/2 den Werbungskosten zuzurechnen).
* Fortbildungskosten, soweit nicht erstattet.
* Kontoführungsgebühren, soweit erhoben (pauschal 16 € pro Jahr für beruflich veranlasste Buchungen, mittels Belegen höher absetzbar)
* Internet (Wird das Internet beruflich gebraucht, sind die Kosten als Werbungskosten absetzbar. Sofern eine genaue Abgrenzung gegenüber dem privatem Teil nicht möglich ist, wird die Aufteilung geschätzt - maximal sind 20,- € pro Monat absetzbar)
* Kosten für Fahrten von Wohn- zum Arbeitsort können nach Urteil des BVerfG vom 9. Dezember 2008 als Werbungskosten abgezogen werden.
可是6和7算不算Fortbildungskosten呢？
[ 本帖最后由 fleissige 于 2008-12-10 18:09 编辑 ] 考驾照肯定不行。 原帖由 housing 于 2008-12-10 17:48 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
出差租房子住旅馆的费用如果公司没有全包的话，是可以退税的，我说的1个季度的2 haushalt就是这个，因为我有3个月住的旅馆，公司给报销了和房租的差额，lg当时又住着一套房子，所以是2个haushalt，类似这种都可以退 ...
哦，我和老公出差的旅馆费用倒是公司都全额报销了。这项应该是没有办法动脑筋了。 原帖由 葱白小小 于 2008-12-10 18:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
考驾照肯定不行。
那请问上德语班行不行呢？ 一番讨论下来，觉得心里慢慢有个底了。可是一搜索以前的帖子，lidragon童鞋的一篇大作又把我弄得有点糊涂:
„7600以内免税, 这个7600不是Brutto, 而是Brutto扣掉比如Vorsorgepauschale, Fahrkosten, Werbungskosten, büromatrialienkosten之后的, 即使超过7600, 也是数越低, 税的比例也越低, 你如果叫了2500的税, 就是月Brutto 3200多左右, 4也月12800欧, 光靠Vorsorgepauschale扣不到7600, werbungkosten还是很有意义的, 一般你只要说你找工作了就可以了, 他会自己给你算一个werbungskostenPauschal的, 不用把邮票什么的的收据都留着.
工资单里的扣税都是按月工资Brutto*12得到年收入, 然后乘个%得到交税总数, 再除以12收的, 你才工作4个月基本都能退回来
就算一分钱不扣, 按12800算, 应该交税1003欧, 你可以退1500欧
扣掉个Vorsorgepauschale 比如2000欧, 10800, 应交税557欧, 你可以退1950欧
werbungskosten, 搬家, 办公用品什么的如果算个500欧, 那10300欧, 应交税456欧, 你可以退2050欧“
我今年的所有Brutto收入，包括免税的也就一万欧出头，税倒一共交掉了三千多欧。如果单独报税按照这篇文章的说法应该也能退回两三千欧。
前面又有童鞋指点说我和老公合起来报税更合算，那岂不是最后能退回的钱可能超过三千欧？ 原帖由 葱白小小 于 2008-12-10 18:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
考驾照肯定不行。
我出了公司给的证明，说是工作需要，就给退税了。这事得碰运气。 想问一下有退税经验的前辈, 如果Werbungskosten算下来没有超过920欧的话, 那么还用分明细写上去再附上单据吗? 还是不用填清楚, 就可以被默认为920欧呢? 我指除了Entfernungspauschale的部分.
回复 26# 的帖子
请教是什么时候的事情？我工作也肯定需要驾照，但是去Finanzamt问过，明确说不管什么理由都不退税。 原帖由 vivienhe 于 2008-12-11 12:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
想问一下有退税经验的前辈, 如果Werbungskosten算下来没有超过920欧的话, 那么还用分明细写上去再附上单据吗? 还是不用填清楚, 就可以被默认为920欧呢? 我指除了Entfernungspauschale的部分.
没超过就不用写了!默认的!
驾校的钱肯定不能退税的! 原帖由 明日之星 于 2008-12-11 13:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没超过就不用写了!默认的!
驾校的钱肯定不能退税的!
好像看下来的结果是绝大多数普通驾照都是不能报的，不过少数运气好的童鞋，比如前面就有一位也报了。
德国办事虽然条例很多很细，但是也不可能面面俱到，所以具体到每个办事员同一件事情可能的结果还是有不小的差别。
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