irvine 发表于 2009-2-12 20:21

楼主,我很同情你,特别是看了楼上这些对金融狗屁不懂说风凉话得人,更同情你了。
楼主可以先到http://www.sdk.org/ 看看有什么信息,很多人因为lehman zertifikate联告citi的案件还在审理中,前几天看ZDF 的对话节 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-12 13:42 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

等官司打赢了再来得意吧。

Aquaspirit 发表于 2009-2-12 21:00

Aquaspirit 发表于 2009-2-12 21:04

gabbie 发表于 2009-2-12 21:14



如果觉得不明白,没弄懂是不是就不应该随便签字呢。实际上lz是吃亏在太信任这些个bankverkäufer了.签了字就表明,你明了和同意合同内容,不是么?还是我理解有问题呢.
hxmc 发表于 2009-2-12 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

如果是基于店里专业咨询员的建议而签了合同,由此造成损失,(不管他是恶意隐瞒还是工作失职建议错了)其实是可以打官司的。
但是最大的问题还是没法举证。。。。

该用户已匿名 发表于 2009-2-12 21:19

我觉得可能是经济危机造成现在只有40%了,但是还有3年时间,估计还是有希望回本的,LZ不要太伤心了,说不定还能拿到不少利息的

cristine 发表于 2009-2-12 21:20

好可怜,太大意了{:7_426:}

310962863 发表于 2009-2-12 21:33

没有的,只能自认倒霉

Don't_speak 发表于 2009-2-12 22:11

这都能告赢,以后赚钱太容易了。买债券,赚了自己偷着乐,亏了告法院去。


sherman 发表于 2009-2-12 14:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的这个根本跟lz的情况不一样。
一般的人搞不懂这些投资的东西,所以去银行咨询,是去寻求Beratung的。故意隐瞒risiko夸大利益,违背顾客的意愿,首先这是种诈骗,其次也是违反职业操守。如果是个合格的fachberater,lz这种情况,肯定不会建议她去买这种产品。
这跟个人投资赔钱完全两个概念。
困难的是lz极难取证。死马当活马医,也只有试下肥皂泡的方法。
再有下次,一定要带个懂德语的人,做好protokol,让berater签字。

sherman 发表于 2009-2-12 22:28

从主观上也许是,我也相信lz是被忽悠了。
但是如果有这样的先例,我邪恶一点的猜测,可以让一个不懂的人去买,专门买高风险高回报的,赚了最好,亏了就推脱说不懂要索赔。

你说的这个根本跟lz的情况不一样。
一般的人搞不懂这些投资的东西,所以去银行咨询,是去寻求Beratung的。故意隐瞒risiko夸大利益,违背顾客的意愿,首先这是种诈骗,其次也是违反职业操守。如果是个合格的fachbe ...
Don't_speak 发表于 2009-2-12 21:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

莹莹_0310 发表于 2009-2-12 23:38

当年我还是小屁孩的时候,刚到德国,也被Sparkasse的人忽悠,利诱,让我买基金来着,幸好我胆小,没敢买。看来LZ这回真的只能吃哑巴亏了。你也没有当时谈话时的记录啊,没证据怎么告人家骗你啊。哎,只希望不要损失更多了。祝你好运!

yanhaohao 发表于 2009-2-12 23:41

27# 肥皂泡

lehmen是emittentenrisiko的事情
现在貌似完全是marktrisiko。。。。。。
建议楼主还是给出你买的基金名字,看看到底是个什么product

鼹鼠鼠 发表于 2009-2-12 23:50

有理是有理的,不过举证责任在LZ,而且我觉得很难举证,诉讼很难赢的。换成是我,肯定不会起诉了。不过你可以关注一下,如果这是一个很大规模的事儿的话,看有没有集体诉讼的可能。

ffmfeng 发表于 2009-2-13 00:40

祝楼主好运,希望你买的基金还能涨{:3_245:}

rowena 发表于 2009-2-13 01:00

非常感谢大家的回帖,我买的产品是"Premium Express Zertifikat Defensiv 10"。这是属于基金吗?基金德语应该是"Fonds"吗? 到底"Zertifikat"是什么东西? 这些词到底是什么意思? (Zertifikat, Rendite, Geldmarktfonds, Renten(AA)?... )哎,真傻啊,有的词我即使知道中文都不知道到底它指的是什么。

rowena 发表于 2009-2-13 01:14

请问有人知道这些词的差别吗?哎,我真糊涂呀。不过还是请教一下懂金融的同学吧,以免以后什么都不懂上当。"Zertifikat", "Fonds", Rendite, (von 1% bis 3% / von -5% bis 12% / -20% bis 30%)? Renten(AA und besser), Geldmarktfonds,Bankeinlagen. Wertpapierriskikoklasse 3, Depot

@1234@ 发表于 2009-2-13 01:20

简单说就是你投资失败了,告估计没有什么理由。这个东西,我想其XIAONIAOFLY的一句话,不懂规则不玩。那些做经理人的,本来就很能忽悠人的,不然怎么能让陌生人掏钱买他们的产品呢?

cknew 发表于 2009-2-13 10:11

亏了就喊德语不好?
怎么人家说赚那句就听懂了,合同上说有风险那句就不懂了?

mausreis 发表于 2009-2-13 10:39

庆幸吧还有40%,要是买了Lehmann的现在就全军覆没了. 生活费不够了也是动力,找工打吧.

rowena 发表于 2009-2-13 10:44

谢谢大家的关注。
回80楼,
"亏了就喊德语不好?
怎么人家说赚那句就听懂了,合同上说有风险那句就不懂了?" ---有的句子有的单词我知道意思,有的单词不知道,就像小时候作数学题,有的题我会做,有的题不会。何况合同上并没有说"有风险"。只是银行的Berater自己给我定了一个Risikoklasse 3 的等级。 至于这个风险等级是什么概念我问她了,她只说是低等级。还想请教一下大家,这个风险等级3 应该怎么理解?

Don't_speak 发表于 2009-2-13 11:20

你的这个产品应该是属于期指。期指的安全性一是要看那个发行人是否强大,碰上个Lehmann Brother这样的,就血本无归了
你这个产品是基于大盘指数个股,属于比较安全的。现在指数都掉了将近50%了(对比最高的时候),而且现在普遍的基金都起码掉了40-60%,所以你这个损失还是属于正常的。
如果我是你,如果这个钱在未来5年内都用不到,那么我会保留。如果要拿来吃饭的,我会考虑分期卖出。
个人意见。

Don't_speak 发表于 2009-2-13 11:22

风险等级3 的确属于低风险。

艾泽拉斯 发表于 2009-2-13 11:56

签字前一定要看清楚合同啊,同情一下。

肥皂泡 发表于 2009-2-13 12:37

27# 肥皂泡

lehmen是emittentenrisiko的事情
现在貌似完全是marktrisiko。。。。。。
建议楼主还是给出你买的基金名字,看看到底是个什么product
yanhaohao 发表于 2009-2-12 22:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是涉及到berater的betrug, 不是kunde对于risiko的理解

肥皂泡 发表于 2009-2-13 12:39

看了一下产品介绍,这个,楼主应该放心吧,还有三年,如果那个时候Eurostoxx还在4359的一半以下,几率太低了。花旗会不会破产?政治上应该不被允许。所以,我估计楼主最后得到的,可能就是5年7%--14%的Verzinsung,不太合算,不过排除通货膨胀,也谈不上什么损失。
PS,在严重鄙视一下楼上各种埋怨楼主不看清合同就签字,说风凉话的人。

紫穗 发表于 2009-2-13 13:00

觉得很奇怪,楼主应该不是没钱吧,否则当初怎么会买这个基金,因为不论赔还是赚3年之内你都是不能取出来的,那起码说你现在还是能够保障自己生活的吧

Laure 发表于 2009-2-13 13:06

美国的银行心狠手辣!

sebastian18 发表于 2009-2-13 13:09

我也在citibank买了一个保本的基金今年看形势不对赶紧抽出来了损失了5% 还好LZ你再仔细观察形势 就是不知道未来几年是否有回升 如果没有就只能抽出来了这种官司似乎不太能打赢

violazen 发表于 2009-2-13 13:13

83# Don't_speak
{:5_377:}
真的是基金的话,只有等了。

violazen 发表于 2009-2-13 13:21

看了一下产品介绍,这个,楼主应该放心吧,还有三年,如果那个时候Eurostoxx还在4359的一半以下,几率太低了。花旗会不会破产?政治上应该不被允许。所以,我估计楼主最后得到的,可能就是5年7%--14%的Verzinsung,不 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-13 11:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

呵,lz刚来德国,德语不行,就拿着父母给的留学钱跟Brater谈投资,这样的理财观念和方法也是导致吃亏受骗的原因,这不是什么风凉话,是事实。

凌波不过横塘路 发表于 2009-2-13 16:47

本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-2-13 15:49 编辑

非常感谢大家的回帖,我买的产品是"Premium Express Zertifikat Defensiv 10"。这是属于基金吗?基金德语应该是"Fonds"吗? 到底"Zertifikat"是什么东西? 这些词到底是什么意思? (Zertifikat, Rendite, Geldmarkt ...
rowena 发表于 2009-2-13 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你这个是Zertifikat,基于股票指数Dow Jones EURO STOXX 50,不是基金。如果至到期时这段时间Dow Jones EURO STOXX 50不触及或者低于2.122,99点,到期时你是可以拿回本金的(如果你每份本金等于票面价值),不过现在这指数已经2200多点了,很难说以后的时间会不会就挺过去不会跌到2100多点,所以拿不回所有本金的危险是存在的。不过不知道还有几年时间到期,这期间就算这个底线被触及,一旦指数上升,股市回转,这zertifikat的市价是有希望上升甚至超过你的本金的,那时候你也可以卖掉啊。再说如果Dow Jones EURO STOXX 50在05.03.09、05.03.10、05.03.11、05.03.12这四天如果超过了3.821点,你可以选择vorzeitige Rückzahlung,所得利息是平均是7%每年,收益也还不错。所以先不要自己吓自己了。你是07年买的么?说实话07年时谁也没想到08年的金融风暴和随之而来的经济危机啊,所以你要说那个Beraterin是吹牛,也还真不一定。

要告她欺骗你可以先找律师咨询一下,但我觉得你胜算很小。你可以说她没给你解释风险,但她可以说她把风险,或者说对你不利的地方都打叉画圈地标出给你看了。这事儿没有人证你说得清么?
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