关于学生自由职业报税退税问题
大家好，我有个学生报税的问题想请教一下。因为我刚来德国没经验，先多谢大家帮忙啦。我08年10月到德国读英语授课硕士，运气好在这边找到两份兼职工作。当时因为觉得08年只工作两个月钱很少，对于税的问题就没在意，现在发现有些麻烦。具体情况如下：
工作1.私人学校当培训老师，当时老板看到签证上说可以工作90天，我就直接去工作了。没签合同，因为老板雇人都是自由职业形式，所以我给她开了发票，电子版的。月收入超过400了。
工作2.公司work student。正常交税，08 09年税卡都交给公司了，这个应该没问题。月收入也超400了。
我的问题是：
1. 我培训公司的工作算是自由职业吗？我看了论坛上关于自由职业的所有帖子，好像界定不清楚。我的培训公司就一个老板，她雇5个老师培训。但其他人都是美国人，而且应该都是永久居留的。所以老板对我的情况也不了解。
2. 培训公司tax advisor说我只要用第二张税卡就可以了，不用签合同。这个可信吗？因为德国法律这么麻烦我也不知道他们的tax advisor懂不懂。
3. 08年培训公司的钱如何报税？现在我想拿08年的第二张税卡已经拿不到了，好在金额不大1000左右。这个该如何处理呢？
4. 我的两张税卡， 1级和6级是不是我可以自己选择给哪个雇主呢？
5. 我男朋友是德国人，结婚之后是否可以按照自由职业的形式工作了？
请大家不要误会，我不是就想以学生身份赚钱。因为我来德国是因为我男友，而且我自己也在国内工作过，打算用一段时间学习一下。顺便工作了解一下德国的工作环境。我不怕多交税，但不要非法就行。多谢各位前辈帮忙啦。
期待回复。 本帖最后由 Lingran 于 2009-2-26 17:15 编辑
我和你的情况差不多，所以我虽然不是专业人士，尽可能地解答一下。
你的第一份工作，我怀疑你恐怕根本就不该去做的。学生签证是没有做自由职业的资格的，你开具的那些账单，有点儿“危险”。如果你不报税，万一（其实可能性很小）被财政局查出来，就是偷税漏税；可是如果你报了税了，就是非法打工……
第二份工作正常报税就行了。年底应该可以从公司那里拿到一份叫做“Ausdruck der elektronischen Lohnsteuerbescheinigung“的东西，在报税的时候附上去就可以了。报税从网上下载一个软件，然后把个人信息填进去再打印出来就好了。
可是有一个问题不明白：你是学生且还没结婚的话，你要挣多少钱才需要交税啊！（我无意打听你的收入，只是提醒你，税是税，保险是保险，没搞混吧？）1级税卡的起征点怎么也在1200+了吧……
合同是要签的，作为自由职业者，应该是你写合同给老板签，然后写账单让他付。如果你结婚了，就随便你做什么性质的工作了，即便不工作也可以，哈哈。我建议呢，你赶紧结婚，然后去跟培训学校的老板商量一下，暂时不写账单给他。记下来，等你的签证合法以后，让他再一起支付。——如果你反正都打算结婚了的话，早一点迟一点也无所谓，登记一下，仪式可以缓办，都随便你。我只是这样建议一下，因为恐怕否则会有不必要的麻烦。或者要么让你男朋友写账单给他，以你男朋友的名义给他培训，然后男朋友帮你收钱，也未尝不可。只是如果你男朋友有固定工作的话，额外的收入可能会被公司找麻烦……你自己权衡吧。
要是还有问题可以再问。 多谢前辈指点啊，原来事情这么麻烦！我真的太小看德国法律了。现在想办法补救吧。我还有一些问题不是很明白：
1. 我上面的第2 个问题
培训公司tax advisor说我只要用第二张税卡就可以了，不用签合同。这个可信吗？因为德国法律这么麻烦我也不知道他们的tax advisor懂不懂。
我直接跟我培训公司老板问过的，今年1月底事情，我当时对这个一无所知，下面是老板的回复。
I just paid your invoice for January, and I did discuss your situation
with my tax advisor on Thursday. He explained that what you need is a
Lohnsteuerkarte (tax record card) for 2008 and another for 2009, on
which I officially enter what I pay you. Whether in fact you will owe
taxes depends on your total earnings, but the key is to document that
your earnings conform to your work permit. He said that the contract
is is not necessary, but the Lohnsteuerkarte is. You can get them at
the Krieverwaltung, and it would be good to catch up with 2008 quickly!
照他的意思，我是可以以学生身份工作的。究竟法律是怎么规定的啊？
2. 我在公司月薪1000，这个是intern，但是在学期中间是13欧一小时，而且他们把去年十二月一半岛钱和今年1月的一起付，肯定超1200了。
去年当然每月应该没超，我拿到你说的那张卡了，发现被扣掉10%，这个是税还是保险啊？
多谢多谢帮忙！我留个邮件 chunfeng.dong@mytum.de 希望保持联系 我也是自由职业者,收入也不定,这个我也很想问,我自己在这方面也是一点也不懂,,不过一个朋友给的意见就是找帮忙退税的人问问,就清楚了,,我的想法也是的 我觉得这个也不一定，就像我老板的那个tax advisor，如果他确定认为我作为学生也可以从事自由职业，但法律规定不行，我万一被查到那不是很惨。德国法律这是令人敬畏啊......就连他们自己也不识庐山真面目的...
请问楼上：你做自由职业怎么报的税啊？我现在对起征点还是没弄清楚... 本帖最后由 zhiga_xi 于 2009-2-26 18:26 编辑
我也是自由职业者，但也不是很清楚法律， 因为所有的问题都由经纪人和会计师处理。
在德国做自由职业者有些年了， 但是从来没有过税卡。 在我的印象中， 自由职业者并不需要任何税卡。
你直接开收据和账单给你所服务的公司， 他们把钱付给你指定的帐号。 所有有关税务问题由你本人负责， 与你所服务的公司无任何关系。 我觉得这个也不一定，就像我老板的那个tax advisor，如果他确定认为我作为学生也可以从事自由职业，但法律规定不行，我万一被查到那不是很惨。德国法律这是令人敬畏啊......就连他们自己也不识庐山真面目的...
请问 ...
unknownjourney 发表于 2009-2-26 17:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
主要是你的签证限制， 这个是外国人法的规定， 所以你的tax advisor并不知道。
如果你有永久居留或欧美国籍就不受限制了。
如果没人查你， 还好。 一旦税务局查你就会非常麻烦， 因为按规定自由职业要先预付一定的税额。 好复杂，看的头都大了！！！ 那么我这种情况是不是老板跟我签合同就没事了？我想08年也许可以这样：和老板前一个月收入400的合同，这样就没有问题了吧？
我的疑问是
1. 原来看论坛上说如果签了400的合同我下一年就不能退税了，有这种说法吗？
2. 如果和老板签400的合同，老板需要为我交保险吗？
3. 400合同是不是我就自己不用报税了？还是先报，然后不用交税就是了？
当然我这种做法只是用于2008年，今年收入无论如何每月都会超400，所以是不是只能签雇佣关系的合同？请问各位前辈，如果签这种合同，老板需要给我叫多少保险呢？我就是想知道老板成本会增加多少。因为老板人很好，我也不想给他找太多麻烦。
多谢各位啦：） 8# pillow9cat
是啊，我已经郁闷好几天了。没想到作为外国人在德国这么麻烦？很多欧洲其他国家没有德国法律这么多。自己把自己转晕。。。 关键问题是你可能不允许做自由职业， 你仔细看一下你的签证 但学生的mini job是不是允许， 你看看能不能咨询一下学校里的人 我签证这样写的：
Nur zum Studium. FR.XXX TUM. Der aufenthaltstitel erlisht mit exmatrikulation aus o.g. studiengang order bei fachrichtungs/hochschulwechsel. Erwerbstätigkeit nicht gestattet. Ausnahme: unselbstädige beschäftigung bis yu insgesamt 90 tage order 180 halbe tage im jahr sowie studentische nebentätigkeiten erlaubt. Fachpraktikum, sofern in der studienverordnung vorgeschrieben, gestattet
这个 unselbstädige 就是不允许自由职业吗？但是德国自由职业不是有特定规定的吗？比如公司不能有和你从事同样工作性质的同事之类的（这是在之前论坛上看到的）我的这个培训公司还有4个老师跟我做的事情是一样的。所以是不是不叫自由职业呢？ 这个 unselbstädige究竟什么意思啊？
拜托大家多谢帮忙！ 我学校是规定一定要做 full time internship的。学校给我开了个证明说学校规定最少两个月全职实习，但没规定最多多少个月，所以理论上我是可以一直工作的。我现在跟公司2就是按照学校规定才能签合同的。
我觉得公司2 没有问题，主要在 公司1 这个自由职业问题上。 我最近也比较烦恼。得到一份工作，也是Freiberuflich性质的。我觉得我是不可以做的（签证上写的很清楚只能unselbstaendig），但是有几个中国人也在那里做，大家都说没问题。
另外说一下，我去年给当地政府打了三天工，Promotion性质的，理论上我也不能打。他们让我到Finanzamt报“Unternehmenssteuer”。我到了Finanzamt问，这份工我可以做吗？他们说，我们只管税务问题，能不能打去问你的老板。
反正后来是工打了，税报了，一切平安。 15# 1000li
我想是看金额吧？你只工作了3天应该没问题。可是你现在要去的工作是不是长期的呢？如果金额大会不会麻烦？
我问这个也是比较担心，我培训公司的工作应该是长期的，而且可能超过另一份intern的数额。所以我才比较郁闷，因为不能草草了事，对老板对我自己都没好处。
期待大家帮忙出出主意啊。也许真的要听前面那位说的赶紧结婚了。觉得挺郁闷，本来应该很浪漫的事情变成由德国财政税务逼的了... 学生签证是不可以freiberuflich的，这个我肯定！
以前特地去auslaenderamt问过，如果所在公司被查，就会牵涉到你（不是100%）那就是verstoss gegen Auslaenderreglung，严重的话要驱逐出境的
还有也不是每个德国人都可以freiberuflich的，有一定的职业规定的 多谢多谢。
那么我这种情况是不是老板跟我签合同就没事了？
还是我上面的一些问题
1. 原来看论坛上说如果签了400的合同我下一年就不能退税了，有这种说法吗？
2. 如果和老板签400的合同，老板需要为我交保险吗？
3. 400合同是不是我就自己不用报税了？还是先报，然后不用交税就是了？
你说的自由职业的规定，做培训老师应该可以吧。我老板雇的其他老师都是美国人，有永久居留的，他们是开发票那种。我是觉得这个老板很好，可能长期做的。 做老实当然可以，如果你老板雇你做正式员工，就是有正式的工作合同，每个月给你工资，就算没有人来学还是给你工资，而不是根据你上课多少你开或她开rechnung，这样就是freiberuflich了，跟你工资多少没有关系的。如果是正式员工400欧就不用交税了，但是要报税的，不用交保险
总而言之，你们不可以有另外的rechnung！！！要么就是私下给，但是你老板这种亏本的事情愿意做吗？ 我只是提醒你，要是被查到了，后果不堪设想 多谢楼上解答：）看来我对德国法律了解太少，多谢指点啦。
但你说的有一点我不完全同意，其实work student合同也可以签按小时计算工资的，limited student contract, 公司按照总共小时数付工资。我现在的公司就是这样计算的，程序应该合法。 对的，但是这种情况你不用开rechnung，我说的是只要是需要另外开rechnung的就不行了 明白了！多谢多谢啊。这样其实挺好办的。我跟老板说了一下，他支持合法处理，毕竟长期工作还是要做遵纪守法的公民呵呵。虽然这个公司一个德国人都没有。 还有个问题没搞清楚，再问一句：
1.原来看论坛上说如果签了400的合同，要签一个什么文件，那么下一年就不能退税了，有这种说法吗？
2. 如果有两站税卡 1级和6级，我是否可以选择给哪个老板？还是按照先后顺序？
多谢！ 第一个回复是我写的，然后继续看各位的回复，反而一头雾水。
有的是对的，有的肯定是不对的。
首先，学生工是肯定肯定肯定不能做Freiberufler的！Selbständig和Freiberufler在这种情况下是一个意思！Selberständig还包括了开公司雇人，也就是做Unternehmen的情况！
另外，税和保险是有区别的！不要把Steuer和Sozialversicherung混为一谈！税和税级相关，和是不是400欧没关系！保险和400欧有关系！具体的我写在blog里了，有一个“德国百篇”的专栏，目前还没写完。ling5.blogbus.com 关于400欧小工和保险之类的问题已经写了。
以上是亲身经历，不是冒充权威哈。 minijob学生400欧以下不 用交税。我用的是1级税卡，但是只能有一份。另外的工作要拿6级税卡，要交税的。低于一定数，可以年底退税。但是2种工作加起来受90个全天或180个半天的限制。我也不是权威，是问发税卡的地方知道的。 老板成本会增加21%
老师基本都是自由职业，我觉得不提为好。
9# unknownjourney 和德国人结婚就没有问题了，你可以从事任何类型的工作，无签证限制。
普通学生签证问题太多了
10# unknownjourney 400以下，老板要交pauschal 30%的综合税和保险，成本挺大。
就像前面说的，作为教师，一年2100欧时免社会保险和税的，国家鼓励大家从事兼职教育工作。
不过你签证时一个问题。按照道理来说，你不允许这么做。
还是找个税务师吧，一年100欧到200欧，你也不用操心了。
9# unknownjourney 多谢大家指点。我打算09年和培训老板签合同，6级税卡。直到我的签证合法再转入自由职业，老板也比较理解，他就只好成本高一点了，还好不用太久。我work student的工作可以继续用1级税卡。因为有学校允许工作的证明，所以在结婚之前超过90天也没关系。至少学校这样跟我说的，希望顺利吧。学生签证真是费劲啊。
再次感谢大家帮忙！ 第一个回复是我写的，然后继续看各位的回复，反而一头雾水。
有的是对的，有的肯定是不对的。
首先，学生工是肯定肯定肯定不能做Freiberufler的！Selbständig和Freiberufler在这种情况下是一个意思！Selber ...
Lingran 发表于 28-2-2009 10:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看了你的blog，写了好多有用的东西呢！ 谢谢大家的回答。后来我跟老板签了兼职合同，不属于自由职业，当然交了税。不过这样安心一些呵呵。 谢谢
页:
[1]