ejveaff
发表于 2009-3-11 15:23
你这个建议很好
我想具体的条款就不用这个时候去了解，但这个是什么，他们怎么用，基本构造，还有区别应该要知道{:5_363:}
lgtc 发表于 2009-3-11 13:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可是，我说亲爱的，区别的话。。。。那就是具体条款上的区别的吧？
比如说对Goodwill，IFRS怎么处理的，HGB怎么处理的。
大致区别。。。这个说起来估计也就两句话。
你最好准备几个例子，比如说，在某些具体准则上，IFRS和HGB分别是怎么处理的。
Mailand
发表于 2009-3-11 17:38
不可能问你IFRS和HGB的区别吧，这个问题一直可以延伸到Wirtschaftssystem和Corporate Governance, IFRS是严格参照US GAAP的，所有他有Rahmen Konzept，而HGB是严格Kodifiziert的，我不认为HGB可以称作German GAAP，GAAP的作用是Information,HGB的作用是Bemessung和Kapitalerhaltung。
Mailand
发表于 2009-3-11 17:45
可是，我说亲爱的，区别的话。。。。那就是具体条款上的区别的吧？
比如说对Goodwill，IFRS怎么处理的，HGB怎么处理的。
大致区别。。。这个说起来估计也就两句话。
你最好准备几个例子，比如说，在某些具体 ...
ejveaff 发表于 2009-3-11 14:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Goodwill只有Unternehmenzusammenschluss的时候才会aktivieren，不可能那这个问个controller吧，LZ好像对Rechnungslegung一无所知。
ejveaff
发表于 2009-3-11 17:47
不可能问你IFRS和HGB的区别吧，这个问题一直可以延伸到Wirtschaftssystem和Corporate Governance, IFRS是严格参照US GAAP的，所有他有Rahmen Konzept，而HGB是严格Kodifiziert的，我不认为HGB可以称作German GAAP，G ...
Mailand 发表于 2009-3-11 16:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得也许会问，不过应该不会太细。
IFRS 是 Rahmen Konzept，这个不错。但你说IFRS严格参照US GAAP就不对了，二者在会计处理上差别多了。不过US GAAP也可以说是Kodifiziert的，就是很多Guidance什么的。
Mailand
发表于 2009-3-11 18:06
我觉得也许会问，不过应该不会太细。
IFRS 是 Rahmen Konzept，这个不错。但你说IFRS严格参照US GAAP就不对了，二者在会计处理上差别多了。不过US GAAP也可以说是Kodifiziert的，就是很多Guidance什么的。
ejveaff 发表于 2009-3-11 16:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
IFRS参照USGAAP是IASB都承认的，到现在FASB和IASB还在共同制定很多会计标准，比如Revenue Recognition Projekt和Finanzinstrument IAS32,IAS39,IFRS 7,Business Combination IFRS3。在HGB里面Bilanzgeliederung是严格规定的，而IFRS和USGAAP只有current和incurrent之分。IFRS的Bilanzposten只需要参照Rahmen Konzept，所以F&E的Entwicklungskosten是可以aktivieren的。
lgtc
发表于 2009-3-11 18:23
可是，我说亲爱的，区别的话。。。。那就是具体条款上的区别的吧？
比如说对Goodwill，IFRS怎么处理的，HGB怎么处理的。
大致区别。。。这个说起来估计也就两句话。
你最好准备几个例子，比如说，在某些具体 ...
ejveaff 发表于 2009-3-11 14:23 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢{:5_363:}
lgtc
发表于 2009-3-11 18:24
Goodwill只有Unternehmenzusammenschluss的时候才会aktivieren，不可能那这个问个controller吧，LZ好像对Rechnungslegung一无所知。
Mailand 发表于 2009-3-11 16:45 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不可能问你IFRS和HGB的区别吧，这个问题一直可以延伸到Wirtschaftssystem和Corporate Governance, IFRS是严格参照US GAAP的，所有他有Rahmen Konzept，而HGB是严格Kodifiziert的，我不认为HGB可以称作German GAAP，G ...
Mailand 发表于 2009-3-11 16:38 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我没学过Rechnungslegung，就学过Buchhaltung
lgtc
发表于 2009-3-11 18:25
IFRS参照USGAAP是IASB都承认的，到现在FASB和IASB还在共同制定很多会计标准，比如Revenue Recognition Projekt和Finanzinstrument IAS32,IAS39,IFRS 7,Business Combination IFRS3。在HGB里面Bilanzgeliederung是严 ...
Mailand 发表于 2009-3-11 17:06 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
那如果你是面试管，你会问些什么问题呢？{:5_362:}
ejveaff
发表于 2009-3-11 18:32
Goodwill只有Unternehmenzusammenschluss的时候才会aktivieren，不可能那这个问个controller吧，LZ好像对Rechnungslegung一无所知。
Mailand 发表于 2009-3-11 16:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说大家探讨问题就探讨，你别说些“攻击性“的话行不行？
我不知道楼主到底申请什么职位，我只是帮她出出主意，希望她面试顺利而已。
Goodwill在Unternehmenzusammenschluss时会在parent company的报表上被确认，但之后对Goodwill怎么处理，比如是Amortisation还是impirement annully,IFRS和HGB确实不一样。
Mailand
发表于 2009-3-11 18:40
本帖最后由 Mailand 于 2009-3-11 17:43 编辑
那如果你是面试管，你会问些什么问题呢？{:5_362:}
lgtc 发表于 2009-3-11 17:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我倾向于问latente Steuer Rückstellung，如果是High Technik公司的话就问immaterielles Vermoegen和F&E Kosten还有PoC Auftrag
lgtc
发表于 2009-3-11 18:40
我说大家探讨问题就探讨，你别说些“攻击性“的话行不行？
我不知道楼主到底申请什么职位，我只是帮她出出主意，希望她面试顺利而已。
Goodwill在Unternehmenzusammenschluss时会在parent company的报表上 ...
ejveaff 发表于 2009-3-11 17:32 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢，这几天我要努力看相关的资料，希望对面试有帮助
我只是希望面试的时候尽量能说出点相关的，还是想争取别浪费这个机会{:5_363:}
Mailand
发表于 2009-3-11 18:42
我说大家探讨问题就探讨，你别说些“攻击性“的话行不行？
我不知道楼主到底申请什么职位，我只是帮她出出主意，希望她面试顺利而已。
Goodwill在Unternehmenzusammenschluss时会在parent company的报表上 ...
ejveaff 发表于 2009-3-11 17:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
晕，我好像没有攻击性语言吧
BilMoG之后，HGB Konzernabschluss将也会Impairment Only
lgtc
发表于 2009-3-11 18:47
我倾向于问latente Steuer Rückstellung，如果是High Technik公司的话就问immaterielles Vermoegen和F&E Kosten还有PoC Auftrag
Mailand 发表于 2009-3-11 17:40 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这几个问题我大概就只能回答一个
如果是无形资产，那HGB是不会Aktivieren的，因为他是Vorsichtsprinzip
但在IFRS中是会Aktivieren的，因为他是Chancenprinzip/Realitätsprinzip
我想这个也适用于F&E Kosten
其他就不会，你能讲解下吗？{:5_362:}
lgtc
发表于 2009-3-11 18:49
晕，我好像没有攻击性语言吧
BilMoG之后，HGB Konzernabschluss将也会Impairment Only
Mailand 发表于 2009-3-11 17:42 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
没看懂
Mailand
发表于 2009-3-11 18:59
你这几个问题我大概就只能回答一个
如果是无形资产，那HGB是不会Aktivieren的，因为他是Vorsichtsprinzip
但在IFRS中是会Aktivieren的，因为他是Chancenprinzip/Realitätsprinzip
我想这个也适用于F&E Kos ...
lgtc 发表于 2009-3-11 17:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
latente Steuer,IFRS是Bilanz-Orientierung的，而HGB是GuV-Orientierung，这还是和HGB的Vorsichtsprinzip和Gewinnrealisation有关的，PoC-Auftrag也是，在HGB里目前还没有相应的Standard,按IFRS,PoC-Auftrag的Gewinnrealisation是按照Grad der Fertigungsstellung的。Rückstellungy在HGB是没有abzinsen的。Entwicklungskosten按IFRS可以aktivieren是因为它符合了Rahmen Konzept对Vermögen定义。
我觉得对于controller, Rechnungslegung的Standard对你是次要的，重要的是从externe Rechnungslegung里面liefern的Kennzahl.
ejveaff
发表于 2009-3-11 19:14
晕，我好像没有攻击性语言吧
BilMoG之后，HGB Konzernabschluss将也会Impairment Only
Mailand 发表于 2009-3-11 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你那个”将“字是什么意思？现在的HGB是怎么操作的？
IFRS的确比较笼统。FASB和IASB确实是在合作修订会计准则，但所谓的Conversion，是互相借鉴协调的意思吧？按照你的说法，IFRS严格按照US GAAP，那就是说US什么都不用动，IFRS照搬就可以喽？
呵呵，纯探讨。我对HGB不太了解。Tax也只知道UK的。顺便问一下，德国税法跟UK税法主要差别在哪里？
ejveaff
发表于 2009-3-11 19:17
latente Steuer,IFRS是Bilanz-Orientierung的，而HGB是GuV-Orientierung，这还是和HGB的Vorsichtsprinzip和Gewinnrealisation有关的，PoC-Auftrag也是，在HGB里目前还没有相应的Standard,按IFRS,PoC-Auftrag的Gewi ...
Mailand 发表于 2009-3-11 17:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你在这方便很有研究。我要多多向你学习了。
另外，关于德国的HGB，是不是只有德文的啊？
Mailand
发表于 2009-3-11 20:04
本帖最后由 Mailand 于 2009-3-11 19:06 编辑
你那个”将“字是什么意思？现在的HGB是怎么操作的？
IFRS的确比较笼统。FASB和IASB确实是在合作修订会计准则，但所谓的Conversion，是互相借鉴协调的意思吧？按照你的说法，IFRS严格按照US GAAP，那就是说US ...
ejveaff 发表于 2009-3-11 18:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
IASB的原稿很激进的，根本不考虑Convertism,我们看到的是EU通过的IFRS。
德国税法EStG是和HGB紧密结合的，英美应该自有一套系统，税法我也不懂
lijiacc
发表于 2009-3-11 20:05
我学校里学过Bilanzsteuerrecht,通常在记帐等等中，德国准则是用HGB,IFRS是国际性准则，这两准则大部分都有相关行，在某些小方面，比如Rückstellungen,aktive RAP,Herstellungskosten oder Anschaffungskosten 会有些小不同，这两法条中存在着Maßgeblichkeit,也就是HGB的准则可以推论使用到IFRS中。
讲的不是很清楚，不知道lz懂了没有
lijiacc
发表于 2009-3-11 20:09
也就是说基本上在德国记帐首先看HGB,因为HGB许多和IFRS相同，只是在一些小方面，上面我也已经讲到了，可能两法会有冲突，或者说HGB上没有相关法条，那么就可以参照IFRS,不过在大公司尤其是国际化的，IFRS用的居多
lgtc
发表于 2009-3-11 20:23
也就是说基本上在德国记帐首先看HGB,因为HGB许多和IFRS相同，只是在一些小方面，上面我也已经讲到了，可能两法会有冲突，或者说HGB上没有相关法条，那么就可以参照IFRS,不过在大公司尤其是国际化的，IFRS用的居多
lijiacc 发表于 2009-3-11 19:09 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我学校里学过Bilanzsteuerrecht,通常在记帐等等中，德国准则是用HGB,IFRS是国际性准则，这两准则大部分都有相关行，在某些小方面，比如Rückstellungen,aktive RAP,Herstellungskosten oder Anschaffungskosten 会有 ...
lijiacc 发表于 2009-3-11 19:05 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
讲的很简洁，但很容易理解，非常受益，谢谢{:5_363:}
Kilimanjaro
发表于 2009-3-11 20:55
最近马上要用Bilanzmodernisierungsgesetz了，现在强调要Konvergenz。本来德国是用自己的HGB的，这个偏向于保护Fremdkapitalgeber，所以要Vorsichtsprinzip 和Massgeblichkeitsprinzip。而如果跟IFRS接轨的话就偏向于Eingenkapitalgeber了。什么Lagerbericht什么之类的就是必须的，对外公布的数据要跟内部使用的一致。。。。und so weit und so sofort。满复杂的，三言两语说不清楚{:4_306:}
lgtc
发表于 2009-3-11 21:01
晕，我好像没有攻击性语言吧
BilMoG之后，HGB Konzernabschluss将也会Impairment Only
Mailand 发表于 2009-3-11 17:42 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
最近马上要用Bilanzmodernisierungsgesetz了，现在强调要Konvergenz。本来德国是用自己的HGB的，这个偏向于保护Fremdkapitalgeber，所以要Vorsichtsprinzip 和Massgeblichkeitsprinzip。而如果跟IFRS接轨的话就偏向于 ...
Kilimanjaro 发表于 2009-3-11 19:55 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
发现BilMoG的全称怎么写了{:5_363:}
lgtc
发表于 2009-3-11 21:13
刚才看到这一段话，没看懂，有人能解释下吗？
Da die IFRS besonderen Wert auf die tatsächliche, finanzielle Situation des Unternehmens legen, zählen einige Posten nicht mehr zum Eigenkapital. Das kann die Liquidität in ein schlechtes Licht rücken und so die Bonität drücken. Insgesamt steigt die Volatilität des Eigenkapitals durch die internationalen Standards.
lgtc
发表于 2009-3-11 21:19
Goodwill
Der Goodwill sind die immateriellen Werte eines Unternehmens, dazu gehören zum Beispiel Patente. Mathematisch ausgedrückt: Kaufpreis minus dem Substanzwert, also Maschinen und Gebäude, des Unternehmens. Nach HGB wird der Goodwill regelmäßig abgeschrieben, wodurch bis zum Ende der Laufzeit jedes Jahr ein Aufwand entsteht. Den gibt es bei den IFRS nur, wenn bei der Vermögenswert sinkt. Deshalb wird der Goodwill regelmäßig bewertet.
最后2句没看懂{:5_372:}
bwl_2007
发表于 2009-3-11 21:26
LZ在这里纠缠细节问题，不如找点书系统看一下，以前学习版里推荐过了，入门级 BUCHHOLZ的那本，深入级 PELLENS的那本。
ps.mailand是高手。。。以前切磋过了
lgtc
发表于 2009-3-11 21:29
LZ在这里纠缠细节问题，不如找点书系统看一下，以前学习版里推荐过了，入门级 BUCHHOLZ的那本，深入级 PELLENS的那本。
ps.mailand是高手。。。以前切磋过了
bwl_2007 发表于 2009-3-11 20:26 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不是纠缠细节问题
如果你看了我问的问题，就知道我现在是在问最基本的区别和联系
细节我觉得以后在工作实践中可以慢慢积累。{:5_363:}
四线方格
发表于 2009-3-11 21:31
你在这方便很有研究。我要多多向你学习了。
另外，关于德国的HGB，是不是只有德文的啊？
ejveaff 发表于 2009-3-11 18:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我还见过我同学用中文的呢～
别的语言一定有的！
Mailand
发表于 2009-3-11 21:38
Goodwill
Der Goodwill sind die immateriellen Werte eines Unternehmens, dazu gehören zum Beispiel Patente. Mathematisch ausgedrückt: Kaufpreis minus dem Substanzwert, also Maschinen und Geb ...
lgtc 发表于 2009-3-11 20:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
IFRS里Goodwill要Wertminderungstest，HGB是planmäßige Abschreibung, 5 Jahre
Mailand
发表于 2009-3-11 21:41
刚才看到这一段话，没看懂，有人能解释下吗？
Da die IFRS besonderen Wert auf die tatsächliche, finanzielle Situation des Unternehmens legen, zählen einige Posten nicht mehr zum Eigenkapital....
lgtc 发表于 2009-3-11 20:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Fair Value和Neubewertungsrücklagen会对公司偿付能力和信用度评估造成困难，EK的波动性也会增大。