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本帖最后由 舒娅 于 2009-8-2 00:07 编辑------------------------ 最近丢Warensendung的好多啊。。。真的觉得大家都不要用Warensendung了，还是Maxibrief保险一点呢！
上次买我东西的那个mm的Warensendung到现在还没收到，2个礼拜都多了，肯定是没希望了。。。申请丢失好像也就走个形式没有用的！
LZMM，好像按照二手的规矩一般卖家是不承担邮寄风险的。。。不过这个也要看两个人的协商的
{:4_290:} 最近就掉了一个Maxibrief{:4_284:}
上个星期一卖家MM帮我寄出的，今天都没到{:4_287:} 这个。。。。。。不知道该说什么好。但是卖家好像都不该承担风险的吧，反正我一般都是自认倒霉。 warensendung查不了的，就算卖家MM给你quittung也无济于事。。。
卖家MM说“包邮”，其实包的只是邮费，并没有承担丢失的责任啊~~~
责任肯定在邮局的。。。能找回来还好，找不回来的一般都自认倒霉了
遇上可以平摊损失的卖家当然最好了，不过严格上讲，卖家只要说明不承担丢失的损失，是没理由赔偿的。。。
MM表生气了。。。下次怕丢选带保险的就好 大家都这么说，看来是我没有道理要求退款了。{:5_369:}
有一点我想不明白，要求凭据不对吗？没有收到包裹有很多可能的啊。如果大家是建立在互相信任的基础上我觉得没有问题。但是基本大家都是不认识的啊 。难道就应该单方面承担？ 这种情况卖家不赔偿确实也没有办法。。。。所以很多mm卖东西都写明了如果不是用带保险的邮寄丢失一律不负责任。 一般说包邮都是包不待保险的了啦。。。如果卖家包hermes会特别说明的；如果卖“简单说包邮,可以直接理解成包不带保险的，而且是各种邮寄方式里最经济的方法，如果买家要求邮寄方法升级应该提前跟卖家说明。。。你还算幸运啦，人家卖家肯帮你去邮局问问，我原来碰上个不好说话的，东西没收到，人家还说我一顿。。。。 什么世道啊？{:5_386:} 大家都这么说，看来是我没有道理要求退款了。{:5_369:}
有一点我想不明白，要求凭据不对吗？没有收到包裹有很多可能的啊。如果大家是建立在互相信任的基础上我觉得没有问题。但是基本大家都是不认识的啊 。难道就应 ...
舒娅 发表于 2009-4-15 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM理解错了，我不是说不应该出示凭证，而是warensendung是没有凭证的，只有邮局收钱的quittung，包裹才有凭证的。。。 几年前我也遇到一样的事情，经过也差不多。结果卖家居然怀疑我收到不承认，后来我是一个人承担损失的。 这种没单据的包裹或信件真是全凭人品的，卖家收了钱不寄东西或者买家收到东西说没收到，都是无法调查的事 本帖最后由 villach 于 2009-4-15 21:32 编辑
在我这也发生过同样的事情, 卖家说是包邮, 却不说是包什么邮, 真的是误导之嫌.
我丢的还是一条裙子, 40来欧的.{:5_386:}
现在唯一能做的就是
1. 尽量用带保险的包裹寄
2. 凡是她的帖子我一律不看, 不问也不买.{:2_233:} 现在在二手真是少说一句话都有风险 ＭＭ，这个我觉得卖家并没有责任，因为２手一般说包邮肯定是寄Ｗ，如果买家没有要求用别的邮寄方式，这个一般属于默认～还有你找卖家退钱，我觉得不合适，说不定人家ＭＭ也是尽心尽力帮你寄了，但是Ｗ这种方式就是不保险，丢了就是丢了，谁也说不清楚，所以下次记得和别人谈好邮寄方式吧～ mm，你不知道包什么样的邮费为什么不问清楚呢，你不知道是你的事情啊，16欧的东西一般都是包底的邮费的，卖方是没说清楚，但是你不问清楚就是你自己的责任了，但是好的卖家应该和买家说清楚，不应该蒙混。
我说真的，我当时真的是第一次在论坛买东西，不知道这个有邮寄丢了的可能。我当时很天真的以为邮局只有小包和大包两种那，因为以前只知道这两种。所以当时就没有问。我开始可能只是从我买家这方面考虑了，说没有收到货就应该退钱。后来想想，也是我当时没有问清楚，然后卖家也没有和我说。所以我想就我们平分损失吧就。 MM理解错了，我不是说不应该出示凭证，而是warensendung是没有凭证的，只有邮局收钱的quittung，包裹才有凭证的。。。
我就是想要邮局发货后的收据小票。如果给我看了，我也就不会有很别的想法了。但是卖家没有。 ＭＭ，这个我觉得卖家并没有责任，因为２手一般说包邮肯定是寄Ｗ，如果买家没有要求用别的邮寄方式，这个一般属于默认～还有你找卖家退钱，我觉得不合适，说不定人家ＭＭ也是尽心尽力帮你寄了，但是Ｗ这种方式就是不保险，丢了就是丢了，谁也说不清楚，所以下次记得和别人谈好邮寄方式吧～
买东西这么被动，我就是觉得不理解这个事情。是我当时没有问清楚，那就全是我的责任？那么丢了就应该我全负责？可能卖家们都觉得是很正常的。但是作为买家。不知道这个是什么规定。我承认我自己也有责任，但是不承认所有责任在我。妹妹说的，说不定人家ＭＭ也是尽心尽力帮你寄了。这点我不否认，包裹丢了大家都不想，可能卖家妹妹也很尽力的帮我找了。如果卖家妹妹能很好的和我沟通。我也许也不会发贴和大家说了，我其实也很理解论坛里的卖家们。所以开始很相信卖家妹妹的。但是我真是受不了，这件事情卖家妹妹一直都是很理直气壮的，一直都好象是我理亏一样。如果是好好和我说，那么我想丢了我也就接受了。但是不能我的包裹丢了，我也钱也花了，最后还好象我欠别人的，好象我做错了事情，卖家妹妹和我说的言语让我理解就是，我就应该认倒霉，就该丢了。那我就真是不明白了。我花了钱为什么？ 我还想问下大家，如果这个事情我不找卖家，那么我找谁？
还有卖家连发货的小票都没有，要怎么相信？就算这个事情要我一个人承担所有损失，那么也要证明东西是给我发出来了吧？这个卖家我看已经在论坛卖很多东西了开了很多贴，没有要小票这个理由我觉得太牵强了。论坛里很多卖家都是货发走后把收据小票发上来给买家看的。那么卖家妹妹已经在论坛里卖过很多东西了，我相信也很有经验了，难道就不会保留小票移防万一？如果有小票，大家是不是就很容易说清楚了？ 不过我邮寄东西的时候也不爱要小票的 看来以后得谨慎了 mm你就自认倒霉吧 这么问下去也没有答案的 只能吸取教训 MM问问邻居那有没有，我们家warensendung 有时信箱塞不进去还会扔在门口。不过隔了这么久MM只能碰运气了。 挺同情LZMM的。 我有好几次maxbrief/和warensendung都是仍在门口，被邻居给拿回来的。 我估计丢失的原因很多是仍在门口，被人顺手牵羊了，我以前住的宿舍，阿拉伯人很多，一家好几个孩子，有次我放到洗衣机里的小白（我最爱的小狗）洗完衣服就不见了，估计是被顺手牵了，而且不是小孩干的，因为小孩都不去洗衣房。
还有一次我们在楼后吃烧烤，我买了一大包碳，后来下雨了我同学就把碳放到走廊里，一转眼就没了。后来，我看到一群阿拉伯人在楼旁边吃烧烤，我无语了。。。
这就是素质啊，怪不得很多人讨厌阿拉伯人。
warensendung没有签收，所以被人放在门口和信箱外面，被恶心的人顺手摸走，真是没有办法。MM好好看看，你的邻居啥的又没有穿你买的这件衣服。 lzmm遇上这种事情，只能自认倒霉了。问也没结果。。。 她说没要小票，你一点办法也没有。而且又是也真是忘了。我又一次寄东西就忘了要小票，结果十分钟后又回去取，那个人帮我从垃圾桶里翻出我的收据。。。 我卖东西的时候去邮寄也没有要小票的习惯的，除了hermes和DHL的Paket。。。
幸好没出过什么问题，上次丢warensendung那个mm因为也算是老客户了所以也很相信我。
不过看来下次要是再卖什么东西最好还是把小票留着。。。
{:4_290:} 都是老生常谈了
卖家包邮除非真的是大价钱的东西，不然谁还会给你包个Hermes，或者DHL啊，当然都是不带保险的了。
怕丢的自己加钱要求寄保险的。
很多时候丢了就是想ls各位说的被别人拿走了~ 这怎么怪也怪不到卖家头上~ 毕竟收了钱不给寄的还是极少数的。
卖家同意退款，哪怕是部分退款，那是人情，不给你退也是道理~ 说的对，买家不要求，卖家肯定是包不带保险的啊，我觉得也是正常的。但是我也已经说了为什么自己没有要求加保险的原因，因为我当时不知道。大家也可能怀疑我这是事后说自己不知道的，但是事情是什么样我就还是说什么样的。我觉得楼上说什么怕丢自己加钱邮寄保险，也是很主观的。我也没有再继续讨论这个问题了。是，我自己没有要求加保险，丢了。那么我要求给发货的凭证不正常吗？难道我就什么都不能要求？有这么一边倒的道理吗？
大家也都说了，是有很多种可能性，我觉得买家先把钱转给卖家已经是表示出自己的诚意和信任了，那么卖家发走货后也要让买家相信不是吗？尤其是包裹丢了的情况下？难到不对吗？
现在就弄得我买东西丢了，完全是我没有道理了。
我其实已经觉得象大家说的，钱也不多，说说就算了，也没有再想怎么样了。也是觉得这么讨论没有意义，卖家有卖家的道理，买家有买的道理。都是中国人也没有必要因为这个事情弄得太大。而且影响别人也不好。但是如果都是这么认为我买家的错的话，我倒是真想去咨询咨询了。 这个贴子说到这里，我觉得没有必要再讨论了，没有意义。而且看着也很生气，都是一边倒观点。所以大家也不要再讨论，再跟贴了。就算说出谁对谁错也没有什么的法律效应。都是只能代表个人观点。
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