转载：一个清华学生留学香港后对人生的思考，欢迎大家激烈讨论
本帖最后由 opop 于 2009-7-6 23:59 编辑我从工作版转来了这个帖子，希望与大家一起探讨东西价值观的区别与原因！
以下是原文：
98 年本科毕业，又顺利地被保研，当时的我只是一个憨憨的书呆子，在清华这种和尚庙一般的理工学校里呆了四年，教育部要选派一批本科毕业生去香港科技大学读研，这个饼就掉到了我头上，不用考G、考托、全额奖学金，连什么手续都是学校和教育部包办了，我分文不花。
香港科大
就这么糊里糊涂地来到了香港。依山傍海的科技大学美得如同世外桃源，现代感的建筑更让我们爽眼。后来得知就是亚洲最美丽校园，倒也丝毫不怀疑。据说是香港政府感到了贸易和服务的优势正受中国沿海城市的挑战，而科技就是竞争力，就下了狠心投钱建了这学校，请来了学者。耗资400亿港币，相当于微软公司一年的纯利。教授大多是华人，台湾和大陆出身的不少，反 倒香 港 人是少 数 派，很多都是在北 美的名 校里拿了PhD,奔 这里的高 薪来了，他们的PhD头 衔总 要和 名 字 相 片挂一起，挂一辈子，Harvard和Standford之类的当然就香了。正教授可以一年拿到一百多万港币，也就是一个月可以买小汽车，比一般的美国大学高。知识真的值钱了，让我们充满了对未来的向往。有回和教授们吃饭，谈及大陆大学教授的待遇，他们就感慨：“知识分子真被廉价到了可耻的地步。”我们也无话可说，反正不是我的错。然而钱不是好拿的，很多教师正是三十出头，教授职称还未到手，和学校只是几年合同，其他的学者也不断在申请进来，所以压力颇大，辛勤程度比公司打工仔有过之而无不及。既然自己做学问要紧，培养学生的事就要往后排了。刚进来时很多教师和我们亲切讲话，之后就不见了，好久不见就不认得。研究生当然有导师的，只要自己不去找他，他是肯定不会找我的。上课之后就是绝对的自由，当时自由得很是惬意。
萧伯纳说人生的苦闷有二，一是欲望没有被满足，二是它得到了满足。这话的确是部分的真理。当我住在这绝世美丽的地方，可以随心所欲的去商店买东西不用担心付不起帐，可以任意的支配自己时间时，最初的半年里，却发现情绪每况愈下。西方化的建筑设计将个人的所谓privacy保护发挥到极致，进了宿舍就基本感觉不到他人的存在，同单元的人也有独立的卧室，大家都是进了房，将门一关，隔离了，谁也不好意思去敲门。刚来时认识的一伙人，后来发现根本遇不着，如同消失了一般。同住一起的是三十好几的叔叔级人物，偶尔可以说上一两句话，却永无可能说很多。大家都像是住在不同的空间里做研究，忙碌的无瑕顾及他人。
平心而论，对于一个成熟的研究者，如果他有确定的目标和兴趣，对生活人生都不再有不切实际的幻想，准备投身科学研究中，那么这里真是一个好环境。但是我种茫茫睁着无知的眼睛的毛头小子，却是完全另外的感觉。那种茫然的苦闷感觉真是难以描述，找不到人玩，只是将窗户开了又关，关了又开，不停的喝水，仍然感觉不舒服。
怀念在清华的破楼里相互串门打闹的日子，怀念抱着篮球在走廊里叫一声就应者云集的日子，可是怀念解决不了问题。以孩子的心理去进入成熟严谨的环境，不可不说是一次考验。
多年的功利教育的辛勤培养，我一路顺当地走过来，发现完全的上当。我在成功的通过了一次次考后，最终都不知道我为什么要通过这些占距人生的考试，这个所谓的优秀学生只是在不停地让自己去符合那个“优秀”的外在标准来麻痹自己的虚荣心，而自己，那个真正的自己却一直没有存在过，没有发育过。我学的任何课程都无法帮我解决当时的苦恼，那么每天学那些微分方程又是为了什么？还去为了父母的微笑，人们的赞许吗？年年得奖学金的清华毕业生是了这么一个怪物：不知道自己要什么，也不知道生活是什么，对社会毫无接触，二十出头，可是见女孩子就一身不自在，会解各式各样的方程，却不能解决自己的困惑，硕士博士的路就在眼前，可是不知道还应不应该这样走下去，这状态难道就是我的追求？一个智商还不错的人努力多年就变成这样？
这是一个问题，很早就有了，只不过太晚地暴露出来，我相信这样的问题依然将被很多师弟师妹们面临，我相信在清华依旧有很多像我当年一样的学生。当看到他们天真的讨论： G 2***, 托 6**，GPA 3.*, 学校名次Top **, 仿佛几年的辛劳就只为那么点数字，人生的终极标就是goabroad. 我无法不为他们忧虑。这也是促使我写这篇文章的主要原因。
很多人没有对做研究的真正兴趣，但是用尽了精力去获得一个去国外做科学研究的机会，就洋溢在掩 饰不 住的 喜 悦 里，甚至 对人 生毫 无 真 正 规 划，对自 己的 兴 趣一 无 所 知，为出 国 而出 国，那 将在 告 别 父 老 乡 亲 后 去 迎 接 苦 闷 的 开 端。
香 港 的 学 生 很 实 际，决 大 多 数 本 科 毕 业 就 去 赚 钱，三 十 之 间 为 结 婚 买 房 奋 斗，如 果 告 诉一 个 香 港 人 说你二十八了还在读博士，他会觉得你很失败，可能是根本不会赚钱。而留下来读博士的香港学生，就是真的很喜欢作研究的人，扎实地做事，他们的认真让我们一批朝三暮四，心猿意马的大陆学生汗颜。
生活在香港
都说香港是弹丸之地，其实一千多平方公里的面积也不算小，不过大多是山，可利用的地方不多，很多商业区都是添海造出来的。亚热带的气候，又在到处是山和海湾的地方，风景当然好。香港的气候比北京舒适一万倍，冬天冷不了，夏天也不太热，甚至没有明显的四季感。只是上半年天气有些潮。成天都有湿湿的感觉，北方人有点受不了。
香港的交通极其发达，公共车从不拥挤，也很少堵车，可是香港的道路比北京的窄得多，车也不会少，布局和管理更好而已，看来北京走向国际化还须努力。这里是名符其实的购物天堂，东西也不算贵，电器和服装可能比北京便宜，特别是国际名牌，由于没有关税，肯定要比大陆便宜。所以不必带很多衣服来，足够便宜了。但是服务业，比如吃饭，理发，涉及到员工劳动和地租的就要比大陆贵好几倍。可以随便往来深圳也是在香港的一大好处，一天可以轻松来回好几次，在香港读书的学生可一得到香港的临时身份证，加上护照上盖个章，就可以自由出入境了。
常有人问及香港的影视明星，可是到了香港就觉得那些人也只是打工仔，背后是更有影响力的老板，一旦老板不想捧了，明星就会很快消失，新人会取而代之。看到他们卖力地载歌载舞，其实也是生存需要，在商业社会里那是绝对的驱动力。
香港的金融和资讯服务相当发达，在所谓第一世界里也算相当突出，可以很便宜的享受到信用卡，电讯，互联网服务，因此有些人在香港呆久了再回来反而不适应了，主要就是这些方面，当然还有其他制度等软件原因。
说到学校的生活，物质条件比国内任何大学好，甚至条件好过美国不少学校，香港的学生很少住宿学校，所以一到周末放假学校就很冷清。通常大陆学生独享学校设备，偌大电脑房和运动场，舒服的游泳池，都有不少美好回忆。学生宿舍条件不错，可以做饭，自己做比在餐厅里吃来的便宜，所以大陆学生会乐此不疲，周末常三五成群，做吃的为乐。餐厅里中西餐都有，中餐以广东口味为主，忙起来时以营养为重，口味不对也只能将就吃了。
现在在香港的大陆学生不算多，总共有四五百人，各个学校都有学生联谊会，是比较松散的组织，也有一些机会认识朋友。周末会组织放放电影，搞舞会。临近考试或论文时，谁也没心思搞活动。香港的学生很好打交道，在成熟的社会里长大的人，心理相对简单且好玩，不像一些大陆学生常常过分盘算自己的明天，将自己逼的很累。他们对大陆也渐渐感兴趣，虽然他们常常不知道湖南和四川，只说得上秦始皇和毛泽东。只要主动点和他们交流，是可以结识不少朋友的，粤语不是障碍，很多人可以听普通话，而且，广东话不难学，不留神就长进不少。
关于工作机会
很多人就终于跳到北美去了，大多还是接着读书，从这个意义上讲，香港只是跳板。
在香港留下工作的机会不多，如果在进香港的第一天了解这一点，是有好处的。也有回祖国的，我就是，所以我在这里写文章了，看到很多朋友询问去香港读书的问题，作为过来人，就写了这些，如果能给这些朋友提供一点有益的信息，就很满足了。
上次写了文章发表在海外学子版，很多朋友给我回信，给了我很大的鼓励，真的没想到过自己的东西会给别人带来影响。留学的经历给了我很多，几乎是一个脱胎换骨的过程，在一篇文章里是不可能都讲完的，所以我再写一个续集，好莱坞搞续集纯是为赚钱，我呢是什么都不图，万一有ppmm看了之后找我，最爽不过。将心底里的一点点“龌龊” 都暴露出来，可以痛快讲了。
凡事都是虚空
来自发展中国家的人，难免在神情上都多一丝生存紧张，中国在海外的留学生尤其让人感觉到这一点。看不到出自内心的笑，连谈话时也似乎只有一个主题：今后有什么打算？每做一件事，都在问自己：对我有没有好处？
坦白的说我自己刚到香港时就是这样，只觉得自己多么没着落，无根无底的飘在他乡，我要努力啊，绝不可浪费自己的任何精力，房子，车子，名誉，地位，还有漂亮老婆，我什么都要啊。要学最能给我带来利益的东西，去做最有利自己的事情，直到我成功。当时我就是这么典型功利，到现在我都想这样痛骂自己。
数学指出函数的极大值往往在最不稳定的点取到，人追求极端就会失去内心的平衡，到时候就不难体会到数学原理的深刻。我很快让我的功利心理逼到无路可走了，对所学的东西怀疑，担心自己变成书呆子，对自己有信心，找不到真正的朋友，找不到让身心平静的乐趣，每天都在心潮起伏。最后我去找学生辅导员。愚蠢的诉说倒不多提了，不过我记得他大胡子的脸有了微笑，眼睛里放出宽容而温和的光。他告诉我觉的我很有意思，他第一次遇到这么坦白的学生。“那些东西有什么意义呢，你怀疑得很好。“之后就翻出圣经来，给我读某些章。
Everything is meaningless.竟是圣经里的话语。那是我看到的最为震惊的一句话，也是我后来觉得最深刻的一句话。中国人很难理解，对在功利教育里熏陶过来，缺少人格教育的中国学生，更无异于晴天霹雳。成绩，offer, 学位，这样那样的好处，每天拼命算计的东西有什么意义？假设你突然死掉，世界将会怎样？世界将一样绚丽，地球转的一样快，太阳系每天在宇宙中换一个位置。大海还是大海，波涛还是波涛，一样的花开花落，潮起潮落。你的亲人可能会掉眼泪，但是周围的人在三个月内将你忘个干净，那是你曾经那么在乎他们怎么看你的一群人啊。如果上帝存在，在他的眼里，你是多么可怜的小虫子，在活着的短暂岁月里，在最美好的青春里，都不曾快乐过，用尽心力去聚集一大堆外在和心灵没有关系的小东西，只是出于对未来的没有信心，小小的心灵在接近熄灭的一天还在发出那个愚蠢的声音，让你忙碌，让你忧虑的声音：我要，我还要。天底下充满了这样的小虫子，当一个离开了，又有一个来了，做着同样的事情，汹涌着同样的小小念头，受着同样的煎熬。于是上帝要感慨了：虚空的虚空，凡事都是虚空。已有的事，后必再有；已行的事，后必再行。日光之下，并无新事。
已过的世代，无人纪念；将来的世代，后来的人也不纪念。
------圣经 旧约 传道书
我不是在传教，当时的辅导员也不是在传教，但是让我立刻看到自身的渺小，物质追求的虚妄，内心的愚昧。看看资本主义的学生辅导，是不是比我们这边高明多了？马哲曾帮助过我们什么？
不要忧虑
“不要为明天忧虑，天上的飞鸟，不耕种也不收获，上天尚且要养活它，田野里的百合花，从不忧虑它能不能开花，是不是可以开得和其它一样美，但是它就自然的开花了，开得比所罗门皇冠上的珍珠还美。你呢，忧虑什么呢？人比飞鸟和百合花贵重多了，上帝会弃你不顾吗？”
一个朋友告诉我，他在等美国 offer 的时候，常常梦到接到牛校offer, 过度兴奋到醒，更为郁郁，感慨“但愿长醉不复醒”。这样的故事大家听了不会太惊诧，由此不难理解《儒林外史》中的进中举了。而得到offer的人到了海外，往往要经历更多的梦醒时分。
为什么活得这么累？生命本是如此美丽，连飞鸟和野花都可以尽情地享受上天的恩赐，而这些有高等思维的聪明人，却活活让思维搞得神情郁郁，哀声叹气。
常有人感叹西方人笑起来那么真实，那么出自内心，探讨起来，又归结到他们更有钱，他们的社会更发达。可我觉得那不是原因。原因就是他们比中国学生更接近飞鸟和野花罢了，更接近《阿甘正传》里的弱智罢了。他们更天真，相信那个万能的上帝会永不遗弃他，所以他们可以少想很多的问题，反而过得更顺利，在团队里表现得更凝聚，因为过分的私心是无法向大家共同的上帝交代的，他们可以很快做出一个Microsoft，一个Dell，但是大家可以看看中国的北大方正，联想，新浪，管理层一年的地震比台湾还多, 这么多年来，连冲出亚洲的野心都没有真正实现过。 这难道不是上帝给西方人带来的好处，耶稣说信我就可以得救，不管这个上帝是不是虚拟的，但他在事实上填补了人性的巨大空白，人家的Microsoft就证明了他的存在，正如计算机的虚拟内存，尽管虚拟，但事实上的作用是巨大的。中国学生总是怀疑这个看不见的上帝是否存在，更在私下里说，他对我能带来好处吗？其实中国人什么都不信，只信好处，从古时的考八股起，读书就是为了好处。因此，大家每天活在害怕没有好处的忧郁里，想靠自己小小的思维，在着巨大的世界系统里去谋取好处，上帝忍了泪水，背过脸去。
思维的无奈
我并不主张虚无，尽管我在上一篇文章里尽力去指出物质追求的虚妄。正如萨特认为，人生本是本无意义，但是怎样摆脱虚无却是有意义的。王朔的意义在于砸碎那些没有意义的假崇高，伍迪.艾伦的意义就在于不断指出人生的荒谬。如果一切都是那么可笑，我们怎样面对每天的24小时？但是活着就是这么简单，它只是一个过程，简单而自然地发生，以至于任何干扰和关注都是多余。就像飞鸟掠过天空，野花静静地开放。能把什么东西叫做现情立刻不自然起来。恐怖片里的鬼魂可能一直不曾出现，人们却开始牙齿打颤，是被自己思维折磨而已。学计算机的朋友肯定知道操作系统将一个进程悬挂起来的意思。人的那个蠢笨不堪的思维，凭什么要常驻内存？它那么长期的运转，又真正解决了多少问题？为什么不在必要的时候悬挂它，去享受生命的自然？明白这一点将改变你的生活，思维会使你陷入矛盾，很多时候它是多余的，用心去体会，甚至用毛孔去感受就足够了。当你不再判断，不再分辨，不再比较，不再权衡，你就立刻、和谐起来。“采菊东篱下，悠然见南山”。那时，还用考虑什么呢？“此间有真意，欲辩已忘言”，连言语都是多余，因为言语来自思维。佛陀的捻花一笑，详和的神情，虽静坐，似乎已飞跃世间一切，他坐在了那个生命的根本之上, 再也没有一丝的不和谐。
读书的时候，我常常到海边听涛声，坐下来看着太阳落下，那会是我一天最美好的时间，当太阳没下去，晚霞渐渐褪去颜色，波浪依然轻轻拍打岸边，幕色从四周将我围过来，静默中我会在心灵里升起喜悦，感觉到冥冥中那个永恒的力量，它在紧紧将我抱住，天地万物和我一样同在，也被温和地抱着，我将永不孤独，永不伤心，永不绝望，因为那力量就一直在那里，将永远在那里，我是它的恩赐，我的灵魂从未像那时一样枝繁叶茂，内心从未像那时一样宁静和谐。
我不用去分辨那种力量，是上帝也好，上天也好，老子说的道也好，有什么关系呢？分辨只是是思维常干的蠢事罢了。所有的心灵都是一样的，所以我相信所有人都有那个和谐的状态，就像收音机有那个频道一样，只不过太多人没有调到过。太阳，大海，清风明月，鸟语花香，生生不息的物种，是多么大的恩赐啊，只在我们断暂的生命里才可以感受到，可是太多的人从不念及。他们将自己全部地交给了少得可怜的脑细胞，心灵交给了那个拙劣的 CPU,时时刻刻在做狭窄不堪的运算和判断，所以才会长时间挣扎焦虑，只看到85分和90分的区别，5000元月薪和10万年薪的不同，牛校和烂校的分辨。所以“郁闷”，“无耻”，“倒霉”，“不爽”，“急”，这样的词汇就开始在嘴边泛滥了，就像破电脑的出错提示一样多。
本没有打算再写很多了，关于人生的刨根问底本来就是沉重的课题，无异让学业繁多的学子们再怀疑自己，平添忧虑。倒不如多说点逗乐的事，每天多嘻嘻哈哈一阵。
前不久见到北大的一个女生，说我前面介绍香港的文字很实用，后面的文章就越来越看不懂了，可以理解，并不是所有的人都要像我一样想这些问题的，特别是女孩，一天多说几声“挺好的”“好温馨哟”就算过得不错了，古今中外都不曾出过一个女哲学家。但是，这位未曾谋面的北大师弟在等我的续集，谢谢你，xmdl(阿扁鱼）, 我不愿让你失望这一篇是为你而写的。
我们看的人文书前面提到的女生就问我，在留学过程中最大的收获是什么，我回答是长了见识。就像在小地方呆久的人出来见了大海，这个收获大得很。所以我渐渐地学会了真正的谦虚态度，越来越承认自己所可以理解到的，可以认识到的只是这世界的太小一部分。在我的脑力范围外有太大的空间，从这一点来看，我们每个人都对自己有过多的自负，每天都在或多或少的干着作井观天的蠢事，争论着盲人摸象的争论。
清华北大的学生的人文素养，我想，很多来源于图书馆的人文书籍，因为喜欢读书的学生多半在那里搬书回来看。可是那些书多产于七十，八十年代，基本上是被一把姓马的刀阉割了的太监式的书，我不怕得罪人。怎么阉割法？举个例子，“总体而言，宗教是唯心的，错误的世界观，被统治阶级利用来麻痹被统治阶级的广大人民...”从此，你知道了这一点，你么读释迦，读耶稣，读老庄，都觉得如同太监一般阴阳怪气。
在红色的年代里，马刀所向无敌，包括孔夫子到孙中山，从曾国藩到蒋介石，都少有可以逃脱的，因为他们有“阶级局限性”。
但是我到了香港，就看到了很多台湾的书，很多香港的书，原来这些书本不象太监的，甚至不比姓马的书少阳刚之气，可以读得让人忘食，哎，可怜它们的被阉。这些都是我以前脑子以外的东西，所以我立刻知道要谦虚了，人总是受着他的经历和环境的巨大局限，他甚至不意思到，没有选择地被限制隔离着。
耶稣呢，用我们的眼光看，他太失败了，没有妻子，没有儿子，没有房子，没有财产，没有地位，最后还要被钉死，他只是游走于四方去救助受苦受难的人们，他有余的眼光总是看到了世界的外面，因为他也到过更高的维度里。
庄子至今看来还是活得最浪漫最洒脱的中国人，他是超脱的同义词，他也是高维空间的蚂蚁。
去读他们，去体会那种来自另外一个维度的智慧的震撼，尽管你可能无法改变无奈的现实，但是可以深刻地改变自己，尽管无法摆脱沉重的肉身，依旧无选择地活在平面上，但是，心灵获得了自由。愿意升起你的心灵吗？
每个人都是独一无二的，而且我们永远只能是自己，卢梭说的，对于整个世界我微不足道，但是我对于自己确是全部。事实上我们只对于自己重要，如果我死掉了，没有几个人会在三年后保持对我的记忆，如果我痛苦，没有几个人会有真正的同情，因为太难了，每个人都无法了解我的意识。所以我们要独立，活着就是成为自己，那个独一无二的自己，去寻找自内在的完美与和谐，去实现句那没有选择的话： I am who I am。
Simply because I am not and can not beanyoneelse.可是我们受教育，教育的目的就是教我们忘掉自己，去变成一个称为标准的人，不是这样吗？从小学起我们就要评三好，树标兵，学雷锋，学赖宁。老师总是看到我们的恶习，“你那样子不合行为规范，不可耻吗？”
到了大学，我们又自由了多少呢？我们依旧看别人，看典型，看所谓成功者，我们依旧活在要忘掉自己的标准包围中，去bbs看看，似乎所有人都统一了口吻，GRE 2400,拿了牛校offer, 签了著名外企，找到了ppmm,牛啊，羡慕啊，爽啊,历史走到了21世纪，北大和清华人只剩下一副面孔了，每年招了很多新生，最后就剩下了一个。
比较是有意义的吗？作为一个独一无二的存在，作为自己的全部主宰，为什么要什么都和人家比才可以找到意义？为什么当别人考G的时候，我也一定要考，为什么考不过2200就要郁闷？为什么billgates成功的时候，我也一定要学计算机？可是自己和别人是多么的不同，些不同难道可以在一些欲念的驱动下轻易的忽略？
崇拜是有意义的吗？明星是需要那样追捧的吗？中国的那支烂球队是需要那么多关注的吗？
当我们倾注希望的时候，他们借此赚到了更多的银子，活得更加嚣张，更加让我们失望，我们是在给富翁们献爱心，爱心那么多，为什么不献给需要爱心的更多的人们，为什么不献给自己，独一无二的自己？
当我们崇拜自己，热爱自己，追捧自己，关注自己，我们就都也是明星了。这样盲从将无法发生，起哄将无法发生，个人崇拜将无法发生。这个意义大的很，至少大跃进将不发生，文革将不发生，我们的经济有可能早三十年走上正轨，现在我们不需要拼命飞跃重洋，中央到地方的官员就不要象现在一样，在亿万人没有工作时还竭力吹嘘7%的GDP增长，就像阳痿的人，为了脸面，郑重地去声名：请看我浓密的胡须，年增长率7%。
不知道多少人可以耐心有共鸣的看完这个帖子，但是看完后却激动的想向每个好朋友推荐。关于人生的追求、香港的开明及其他、大陆人被蒙蔽太久、海外学习生活的好处和收获、是否出国以及为了什么出国，好多好多曾经是我想过滴为之郁闷过滴，幸好有留美归来的老师点拨，有Joe的严厉“质问”，才让我度过了当初的挣扎和煎熬，如今的心境已经远离那种浮躁和焦灼了。因为学会欣赏不同的美，懂得珍惜和付出，因此每一天都很开心。这一篇帖子真的是让我看到绚烂浮躁下面自己真正缺少什么，好好珍藏！有机会还是要出去看看好好体会。 好长{:4_297:}
不过我觉得我周围做学术的德国人起码让我感觉到他们很安心搞学术~ 收了，好好看 看了，觉得写的不深刻！
香港一个文化沙漠能促进什么思考！
德国才是激发革命思辨的国度！ 看了，觉得写的不深刻！
香港一个文化沙漠能促进什么思考！
德国才是激发革命思辨的国度！
老太爷2008 发表于 2009-7-6 23:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有些地方写得还算深刻啦。
不过作者没有提及造成差异的真正原因是啥。。。 为了方便阅读，我把原文删减一些。
香港政府感到了贸易和服务的优势正受中国沿海城市的挑战，而科技就是竞争力，就下了狠心投钱建了这学校，请来了学者。耗资400亿港币，相当于微软公司一年的纯利。
香 港 的 学 生 很 实 际，决 大 多 数 本 科 毕 业 就 去 赚 钱，三 十 之 间 为 结 婚 买 房 奋 斗，如 果 告 诉一 个 香 港 人 说你二十八了还在读博士，他会觉得你很失败，可能是根本不会赚钱。
opop 发表于 2009-7-6 22:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
美国名校博士们高喊：钱多，人傻，速来。
香港政府快和山西煤老板看齐了。 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-7 00:09 编辑
香港其实是不适合搞科研的。
一个城市8所高校，所谓知名5所，
财力毕竟有限。
Berlin支撑三所大学尚且举步维艰。
港大的教授薪水和哈佛一样，
当然冲着钱，很多教授都愿意来做兼差。
所谓特聘都是面子工程。
做理论也许好些，
做实验的很苦。
香港政府规定，如果有一个大学购置了一种实验设备，其他的大学的申请将不再被批准。
基础物理的实验，几乎是空白。
分子原子光子大类就是piece of shit!
传统的Collision专业没有，
新锐的Laser Cooling方向没有。
普遍来说，专业也都是以实用型为主。
这么说吧，港大最著名的生物医学学院，
下的力气较大，比较感兴趣的项目之一就是：
如何提升KFC炸鸡的口感。 香港其实是不适合搞科研的。
这么说吧，港大最著名的生物医学学院，
下的力气较大，比较感兴趣的项目之一就是：
如何提升KFC炸鸡的口感。
老太爷2008 发表于 2009-7-7 00:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个项目很好，至少满足了俺的味蕾 老太爷,恕我直言,我并不同意你关于香港是文化沙漠的表述,因为我家在深圳,很多朋友在香港生活,或者是香港人,我自己也经常去香港,我感到香港的文化生活不逊于中国内地的一线城市.举个小例子,在中国的上海,广州,听一场欧洲知名乐团的交响音乐会,票价大家是有数的,如果一家三口听,不是经常可以听的起的;但是香港的价格一般也就是200-400港币的样子,相对香港的平均收入是不高的,反正我在深圳的时候,很多同学都会去香港听音乐会(比深圳便宜),香港的朋友更经常听了 至于言论自由这一块,当然也是文化中很重要的部分,在香港不会有那么多网被屏蔽掉,各种言论的报纸杂志都很多,我不知道你有没有看过香港的议会开会?呵呵,很搞笑的,经常有民建联,或者一些泛民主人士在议会里面抗议,每次大家从香港回深圳,都会带香港的报纸,杂志回来 香港的文化底蕴还是很深厚的~
没有经过文革的浩劫，好多文物，传统，保持得相当完好~ 德国的高等教育毕竟历史悠久, 底蕴很足. 亚洲不好比.
香港的几个大学发展挺快, 毕竟香港的历史还是很短的, 能对教育投资这么多很难得.
在我的领域中的几个顶尖journal里, 经常能看到香港几个学校的论文, 德国的就很少. 香港的文化底蕴还是很深厚的~
没有经过文革的浩劫，好多文物，传统，保持得相当完好~
Piggy-poo 发表于 2009-7-7 15:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
港督花园！
{:3_259:} 还记得上次我发那个照片~~~ 还记得上次我发那个照片~~~
Piggy-poo 发表于 2009-7-7 16:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_276:} 不要说别人写的深不深刻，先自问自己能否写出深刻
不要说别人无法理解你，先自问你能否理解别人
对人的评价只有在对自己可以作出客观评价后才显得客观 不要说别人写的深不深刻，先自问自己能否写出深刻
不要说别人无法理解你，先自问你能否理解别人
对人的评价只有在对自己可以作出客观评价后才显得客观
灵武儿 发表于 2009-7-7 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼上是否海德堡大学哲学系的，膜拜~~ 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-7 17:02 编辑
不要说别人写的深不深刻，先自问自己能否写出深刻
不要说别人无法理解你，先自问你能否理解别人
对人的评价只有在对自己可以作出客观评价后才显得客观
灵武儿 发表于 2009-7-7 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按你的说法，
所谓文艺评论家在评论之前都要先评估自己的创作能力喽。
{:3_260:}
香港是不是文化沙漠，不是搞不搞几场音乐会就能否定或肯定的。
文化沙漠的用法不是我首创的。
香港无论在经济，还是文化上都只是作为一个‘它者’而存在，
在特定的历史时期会因为‘主体’的暂时暗淡而凸现自己的光彩。
好比月亮之于太阳的关系。
香港政府对教育的投入更多的是一种姿态，
一种高薪养仕的作派。
他对真正深入的开展系统研究是缺乏雄心的。
这话不是我瞎编的，是香港大学全职教授跟我讲的。
他说：你要想做研究，不要来港大，如果做跳板，可以考虑。 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-7 17:59 编辑
我为什么觉得写的不深刻？
我认真的读了这个TX的所谓思考，
前边的衣食住行都是在扯，
他最后对教育的反思其实很简单
---一个‘反’字！
其实他的这部分想法半个世纪前就有美国人在诗歌中表达了。
马尔维纳．雷诺尔兹
(MALVINA REYNOLDS)
小盒子
山坡上的小盒子，
用廉价材料做的小盒子。
山坡上的小盒子，一模一样的小盒子，
有绿，有红，有蓝，有黄，
它们全都用廉价材料制成，
看上去一个样子。
这些房子里的人，
全都读大学，
在大学他们住在盒子里，
结果完全相同。
有的当医生，有的当律师，
有的当董事，
他们都用廉价材料制成，
看上去一个样子。
他们都打高尔夫球，
喝无果味马丁尼酒。
他们都有可爱的孩子，
孩子们上学，
孩子们去夏令营，
然后进大学，
在大学他们住在盒子里，结果完全相同。
小伙子跨入商界，
结婚成家立业，
住在用廉价材料制成的盒子里，
看上去一个样子。
这个诗我15年上高中前就读了。
这个T大的学生自己读书少，
不意味大家都读书少！
什么阉割，讲的真难听？
不要以为出去能看到几本‘反书’，
就以为自己接触了真理！
马克思主义有什么粗俗的呢？
作为普世的大众哲学，它也是人类精神的财富。
不要以为中学课本上的教条就是马列的精髓。
没有读过'资本论'，
你何尝感受过哲学家那激情充沛的话语？
宗教，没错，
宗教就是世俗的麻醉剂！
不论包装的怎么精美，
麻醉剂永远不可能是‘补品’！
把自个的东西写的那么隐讳，
没劲！
T大同学，你的所有人生思考都落伍了。
这些东西50年前一票人都干过！
他们有个称呼———'垮掉的一代'。
不同之处在于他们是对资本主义及基督教义的反动，
你是对现实社会和‘先进思想’的反动。 本帖最后由 吃花生的大灰狼 于 2009-7-7 17:55 编辑
香港政府对教育的投入更多的是一种姿态，
一种高薪养仕的作派。
他对真正深入的开展系统研究是缺乏雄心的。
老太爷2008 发表于 2009-7-7 16:50 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
整个东亚其实都存在这个问题. 在一个dynamic的社会中, 难免浮躁和急功近利.
香港没有太多的历史沉淀, 尤其是作为从商发展起来的600万人口的城市, 我觉得不能要求更多了. 香港美食真的不错,大家有空去吃,把旺角,铜锣湾扫一遍 爸爸有几个朋友移民去北美了,每次回来都说,香港真的是吃喝玩乐的天堂,其实等大家有米了,在香港买套房子也不错,每年回去爽几个月 无需激动，看问题要带着平和的心态和客观的立场
1.不管他写的如何，那是他坐井观天后看的天，虽小，却存在，大家都坐在自己的井里，他那下雨你这晴，有什么好评
2.接纳百家之言，观点没有所谓对错 18# Piggy-poo
太抬举我了，人人都可以是哲学家，人人却又都不是 无需激动，看问题要带着平和的心态和客观的立场
1.不管他写的如何，那是他坐井观天后看的天，虽小，却存在，大家都坐在自己的井里，他那下雨你这晴，有什么好评
2.接纳百家之言，观点没有所谓对错
灵武儿 发表于 2009-7-7 18:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不激动，不激动。
吸气，呼气...
我检讨，反省中。
{:4_287:} 我为什么觉得写的不深刻？
我认真的读了这个TX的所谓思考，
前边的衣食住行都是在扯，
他最后对教育的反思其实很简单
---一个‘反’字！
其实他的这部分想法半个世纪前就有美国人在诗歌中表达了。
马尔维 ...
老太爷2008 发表于 2009-7-7 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也没说一定要多深刻，但他的文字里也确实指出了一个中国大学教育制度的问题：独立人格的培养。
缺乏独立人格的结果就是趋同，人生观价值观千人一面。
这个也不光是大学教育的问题，整个社会都一样，从出生那一刻，每个人都在同样的模子里。从小就是背着书本上划出的中心思想历史意义长大，想有点自己的独立思考能力是不容易。
人有了独立思考能力，耳后反骨自然会显露 26# 老太爷2008
真乖～ 本帖最后由 opop 于 2009-7-7 19:13 编辑
我只是觉得，作为一个清华大学的高材生，20多岁来到香港才终于感到自己缺乏独立批判思维能力。那么那些其他百姓，是不是一辈子都感觉不到啊。 文章写得通俗易懂。道理还是揭示了的。缺点是太长。
对文中说的咱们的学生容易缺乏目标和兴趣这一点很赞同。 很真实的感受！
很多地方看到有共鸣，但要写出这么长，真是辛苦了！ 唯一奇怪的是怎么这么多人讨论的是香港怎么怎么样？难道这是lz真正的主题吗？ 我的主题不是说要讨论香港，而是希望大家从多种角度探讨生活、文化与教育。 惭愧的是，我没怎么看这个文章~
第一印象，觉得不怎么着调~
觉得作者醒悟得有点太晚了~
大陆的学术自由，本来就是一句空话，政府的倡导，方向，根本不可能让人有做学问的欲望
想做学问？那就要“甘于清贫”，这是什么强盗逻辑？！
教育部就是一个甩手衙门{:5_349:} 惭愧的是，我没怎么看这个文章~
第一印象，觉得不怎么着调~
觉得作者醒悟得有点太晚了~
大陆的学术自由，本来就是一句空话，政府的倡导，方向，根本不可能让人有做学问的欲望
想做学问？那就要“甘于清贫”，这是 ...
Piggy-poo 发表于 2009-7-9 09:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
may new ban jew reversely moving pie
may new ban jew reversely moving pie
山区人民爱照相 发表于 2009-7-9 10:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
虾米？！{:7_449:}
虾米？！{:7_449:}
Piggy-poo 发表于 2009-7-9 10:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
may new ban jew reversely moving pie
美 女 版 主 反 动 派 我觉得有点想法的人十几岁的时候就会感觉到国内对百姓思想无形的影响与控制。这个清华才子醒悟的确实有点晚。不过不管如何，他到底是醒悟啦！
may new ban jew reversely moving pie
山区人民爱照相 发表于 2009-7-9 10:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看不懂哈！
看不懂哈！
opop 发表于 2009-7-9 10:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺都逐字翻译了 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-9 11:58 编辑
OPOP，我上高中就独立思考了。
上大学订阅‘读书’杂志，
作为阅读的指南。
我爸说我（大学）：看洋书，听洋乐，出洋国，
迟早脑子要出事。
去年我回家，日日置酒高会。
一天晚上，我想从书架上抽两本书看。
一面墙的书，我没有翻开一本的兴趣。
人也许就是不断地‘反动’，才变得成熟。
我早过了'结构时期'，步入‘解构阶段’。
但是，我从16岁起建立的马克思主义信念，
一天没有动摇过。
15年后的今天，当我开始对中华传统反思的时候，
我发现真理早就在先秦揭示出来了。
那就是‘大同’！
有了这个中心，一切都是手段！ 惭愧的是，我没怎么看这个文章~
第一印象，觉得不怎么着调~
觉得作者醒悟得有点太晚了~
大陆的学术自由，本来就是一句空话，政府的倡导，方向，根本不可能让人有做学问的欲望
想做学问？那就要“甘于清贫”，这是 ...
Piggy-poo 发表于 2009-7-9 09:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
高等教育，早就产业化了！
教育部管好基础教育，义务教育就行了。
做学问，不是靠‘物质’刺激的！
说句良心话，现在国内很多教授的隐性收入已经高过国外同行了。 大同何解？
一切都是手段，有没有界限？ 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-9 12:18 编辑
大同何解？
一切都是手段，有没有界限？
山区人民爱照相 发表于 2009-7-9 12:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大同属于哲学范畴，我认为其外延涵盖很广，
不可以用理科的方法论去定义，去条条框框。
而且时代在发展，大同的目标也在变。
我认为它就是中国传统文化里的‘终极关怀’（对应西方价值体系）。
大同，在现实意义层面，
简单的讲，就是各得其所！
手段可阴可阳，不可拘泥，自缚手脚。 大同，在现实意义层面，
简单的讲，就是各得其所！
手段可阴可阳，不可拘泥，自缚手脚。
说的好 OPOP，我上高中就独立思考了。
上大学订阅‘读书’杂志，
作为阅读的指南。
我爸说我（大学）：看洋书，听洋乐，出洋国，
迟早脑子要出事。
去年我回家，日日置酒高会。
一天晚上，我想从书架上抽两本书看 ...
老太爷2008 发表于 2009-7-9 11:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那就说说马克思理论的基石：劳动价值论
和马克思主义的终极：共产主义社会 本帖最后由 老太爷2008 于 2009-7-9 15:34 编辑
那就说说马克思理论的基石：劳动价值论
和马克思主义的终极：共产主义社会
山区人民爱照相 发表于 2009-7-9 14:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
兄台，你很象我本科的哲学老师，
喜欢用苏格拉底的辩论术---诘问法。
（先表明自己很小白），用穷竭的方式烤打，
在对方的言辞中挑出漏洞，致命一击摧垮整个信仰体系。
老子“道德经”起篇第一句说：
道可道，非常道；名可名，非常名。
跟西方的那句名言‘人类一思考，上帝就发笑’讲的是一个道理。
人不是没有逻辑归纳的能力，当然会思考。
‘上帝’所笑的是落实到文字层面的东西。
因为大道无形！
而这些东西，先秦哲学已经明白的阐述了。
只不过东西方的思维，表述不同。
共产主义依然是哲学范畴，
具体是什么样子，怎么操作？
书里没写。
写了，就不会有现实中的摸索，
就更不会有‘共产主义大家的马桶都是金的’那样的笑话。
我前面讲了，我看了，听了，想了，
最后转了一圈，回到中国，
市面上所有这些理论，
3000年前中国都有了。
中国社会的可怕，在于他的过度早熟。
好了。
你相信早期中国共产党那套都是诚心学习借鉴马克思吗？
不是！
因为在西方的强势下，当时的人对传统的东西绝望了。
都说不破不立，
当时的困境是：全盘都破了！
你要再站起来，就得包装！
换个时髦的词，叫‘借壳上市’！
送各位几个字：
中学为体，西学为用！
说了这么多，我想照相兄你这么聪敏的人，
该知道我的‘共产主义信仰’是什么货色了。
你要是非要问共产主义社会是什么样子，
我告诉你，中国人早就用四个字概括了，
（这回我不说3000年那么久了，免得大家笑话）
100多年前，有个老广讲：
天下为公！
共产主义的境界不在于物质，在精神！
这就是中国人高于西人的地方！ 果然讨论的异常激烈...
我前面讲了，我看了，听了，想了，
最后转了一圈，回到中国，
市面上所有这些理论，
3000年前中国都有了。
中国社会的可怕，在于他的过度早熟。
老太爷2008 发表于 2009-7-9 14:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
成熟的很早，却严重发育不良{:5_369:} ！~
大同属于哲学范畴，我认为其外延涵盖很广，
不可以用理科的方法论去定义，去条条框框。
而且时代在发展，大同的目标也在变。
我认为它就是中国传统文化里的‘终极关怀’（对应西方价值体系）。
大同，在现实意义层面，
简单的讲，就是各得其所！
老太爷2008 发表于 2009-7-9 12:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
各得其所？你是指在哪个层面得其所，物质的还是精神的？
我认为，中国传统文化博大精深，就是先秦之后缺了一个包容！ 唐还是比较包容的勒~
真喜欢跟大家一起讨论这些阳春白雪的问题~~{:5_335:} 所以我们可以每两周搞个主题讨论嘛。本周的主题就是留学后的人生思考啦！{:5_371:} 所以我们可以每两周搞个主题讨论嘛。本周的主题就是留学后的人生思考啦！{:5_371:}
opop 发表于 2009-7-9 20:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不错哦~~
mm要不然发个新帖子，我好加分？{:5_315:}
兄台，你很象我本科的哲学老师，
喜欢用苏格拉底的辩论术---诘问法。
（先表明自己很小白），用穷竭的方式烤打，
在对方的言辞中挑出漏洞，致命一击摧垮整个信仰体系。
老子“道德经”起篇第一句说：
道可 ...
老太爷2008 发表于 2009-7-9 14:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺一直都把共产主义当成一种宗教，宗教的特征共产主义一点不拉。兄台你这番只可意会不可言传就显得更贴切了。
当成信仰可以，治国就算了。现代社会政教合一真没一个好的。
不错哦~~
mm要不然发个新帖子，我好加分？{:5_315:}
Piggy-poo 发表于 2009-7-9 20:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好啊好啊，我好好想想就发哈。 good article, but too long everything is meaningless... 为什么到后来变成共产主义了？ 香港本身其实的却是缺乏本土文化的根基，这个也是由殖民历史决定的。香港的艺术形式应有尽有，但是主流是跟着西方走，除了商业上的运作以外其他不值一提。有感染力的艺术，一定是来自于真实的生活和文化底蕴的积累。就像美国的爵士乐一定要听黑人音乐家的，交响乐要听欧洲本土的一样。 另外我感觉原作者需要提高自己世界观的高度，才能写出有意义的文字来。这样大的篇幅，实际上你能总结出什么论点吗？没有。除了自怜和日记以外基本上看不到什么了。
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