拒买赃货，一个ebay上的德国人扬言要告我
本帖最后由 Enzojz 于 2009-7-22 19:17 编辑事情是这样的，首先我是在法国的一个留学生上周日在ebay.de上面拍得一镜头，在页面上对方所写，拍卖之前问清楚，然后是有关退还和质保的一些话，似乎是拍卖就接受没有质量保证和退还。因为所拍价格非常低，是正常新物品价格的1/3，因此我首先起了疑问。事实上拍卖结束之前我已经向对方发出问题，但未涉及到来路，对方也未曾回答。拍卖结束后，我首先确认是否为所卖物品，对方回答是，并且表示只接受转帐支付。此后我继续追问，为何卖这么便宜，对方的回答非常意外，对方说，一年前有一人欠他280欧元，于是他从那个人住所处偷得此镜头，那人乞求他归还物品，但一年之后那人还未支付所欠的钱，于是他将此镜头给卖了以取得280欧的补偿。自此我明白此镜头是一赃物，在明知为赃物的情况下购买赃物，是犯罪（德国有这样的审判先例，也是ebay上）于是我拒绝付款，结果对方以非常粗俗的语言辱骂我并且质问我在ebay上的地址是否正确，扬言若27日不收到我的支付，会将我告上法庭并且要求赔偿。
请问有没有人可以帮助我解一下的?
我认为此人只是威胁，因为其所卖物品为赃物，本身即属于非法行为，并且偷窃行为是犯罪，如果对方将我告上法庭，我和对方之间的信件是对他不利的，因此对方真正告我的可能性不大。
其二对方已经知道我的地址和姓名，不知道有没有什么方法可以避免其报复？从我的分析看，之前280欧的那个倒霉鬼，很可能也是网上交易不付钱的人，因此被卖家入室偷窃，如果此事是这样的话，我是否应该修改ebay中的地址和姓名，回避一下风险呢？但是我和他的信件交流中已经有我的地址，而ebay的发出信件在1个月内都是可以查看的。
第三是若对方控告我，我因该如何应诉？向谁求救？此外一个细节是，对方到目前为止仍未给出任何我事实上可以进行的付款方式，那么是不是可以同样以此作为证据证明我没有履行债务是正当的？
第四是我已经向ebay德国和ebay法国举报此卖家卖赃货，可惜的是法国ebay并不受理德国ebay上发生的交易。德国ebay到目前还未回复。
第五，我是否可以向法国当地的警察局报案？或者需要像德国的警察局报案？
希望有明白的人想我解答，谢谢。 对方关于镜头来路的说明，以及我的德国朋友帮我翻译的内容
ICH HABE ES JEMANDEM GEKLAUT DER MIR SEIT ÜBER EINEM JAHR 280.- EURO GELD GESCHULDET UND NICHT BEZAHLT HAT. NACHDEM ICH ES IHM GESAGT HABE DASS ICH DAS OBJEKTIV GEKLAUT HABE HAT ER MICH ANGEFLEHT ES IHM ZURÜCKZUGEBEN UND ER GIBT MIR MEIN GELD ZURÜCK DAS OBJEKTIV IST NAGELNEU ER HAT ES NOCH NICHT EINMAL BENUTZT UND ABBEZAHLT HAT ER ES AUCH NOCH NICHT . PECH GEHABT ICH LAUFE SEIT ÜBER EINEM JAHR MEINEM GELD HINTERHER.
I've stolen it from somebody who owed me 280euro for over a year, which he didn't pay. After I told him I'd stolen the objective he begged me to return it and he would give me my money back. The objective would be new, he didn't even use it once, and he didn't finish payment. Tough luck for him, I'm waiting for over a year for my money. 对方扬言控告我的内容：
VON GEISTIG MINDERBEMITTELTEN LEUTEN WIE DIR HABEN ICH UND MEIN ANWALT SCHON VIEL GELD VERDIENT. DU IDIOT IN MEINER ARTIKELSCHREIBUNG STEHT : Stellen Sie Ihre Fragen vor Abgabe eines Gebotes. Der Artikel wird "so wie er ist" von Privat verkauft.
Dies bedeutet: "Mit der Abgabe eines Gebotes erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Ihnen gesetzlich zustehende Gewährleistung bei Gebrauchtwaren völlig zu verzichten. Das Recht der Rückgabe wird ebenfalls ausgeschlossen. Bitte bieten Sie nicht, wenn Sie mit diesen Regeln nicht einverstanden sind." WARUM KAUFST DU BIST DU GEISTIG BEHINDERT ? SIND FOLGENDE ANGABEN RICHTIG ?
[我的地址]
WENN MEIN GELD BIS MONTAG 27.07.2009 NICHT DA IST SUCH DIR SCHON MAL EINEN SEHR SEHR GUTEN ANWALT.
翻译
ME AND MY LAWYER ALREADY GOT ALOT OF MONEY BY RETARDS LIKE YOU. YOU IDIOT IN MY ARTICLE DESCRIPTIONS SAYS: Ask question before bidding, by bidding you agree to void the legal warranty.
This means, by bidding, you agree to renounce the existing warranty for used items completely. The right for return is also void. Please don't bid if you don't agree with this rules. WHY DO YOU BUY ARE YOU RETARDED? ARE FOLLOWING DETAILS CORRECT?
[我的地址]
IF MY MONEY ISN'T THERE TILL MONDAY 27/7/2009 YOU SHOULD BE LOOKING FOR A GOOD LAWYER 页面上的原文说明
NEU ORIGINALVERPACKT
AUS EINEM TIERFREIEN NICHTRAUCHERHAUSHALT
Stellen Sie Ihre Fragen vor Abgabe eines Gebotes. Der Artikel wird "so wie er ist" von Privat verkauft.
Diesbedeutet: Mit der Abgabe eines Gebotes erklären Sie sich ausdrücklichdamit einverstanden, auf die Ihnen gesetzlich zustehende Gewährleistungbei Gebrauchtwaren völlig zu verzichten. Das Recht der Rückgabe wirdebenfalls ausgeschlossen. Bitte bieten Sie nicht, wenn Sie mit diesenRegeln nicht einverstanden sind. 我觉得他不敢告你，他估计也没有这样东西，就是骗钱的，吓唬你一下，不要搭理他 直接向德国警察anzeigen 镜头现在何处?如果寄给你了，你退回去就行。如果你收到东西了，又借口是赃物不付钱，还要报警那就非常恶劣。 我觉得你不要给卖家汇款，否则给自己找麻烦
先在德国EBAY上面要求撤回你的出价，写明理由这个东西卖家自己承认是赃物，然后把这些邮件啥的直接打印出来，存底，邮箱里的来往邮件也不要删除，如果日后EBAY或者警方要求证据可以出示
拍了不付款也就一个差评，他要找律师让他找好了 这个卖家非常不厚道，东西都没到买家手里，就已经号称MEIN GELD(我的钱)如果没有到帐，就找很好很好的律师。。。还说拍东西的人有病，去他的 镜头现在何处?如果寄给你了，你退回去就行。如果你收到东西了，又借口是赃物不付钱，还要报警那就非常恶劣。
lillyanna 发表于 2009-7-22 19:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
暂时没有收到镜头，如果收到我就拒收，但是我们这里有传达室，可能是传达室签收，如果签收下来，不知道我直接将镜头交给法国这边的警察局并且报案是否妥当？ 就直接拒收，如果收到了，不知道是不是要去备案，但是ebay那个申诉，不管怎么样，一定要用，也是对自己负责以防万一，他肯定讹你的 我觉得他不敢告你，他估计也没有这样东西，就是骗钱的，吓唬你一下，不要搭理他
gutidee 发表于 2009-7-22 19:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif我认为他是有这个东西的，因为到目前为止这个人卖出140多样东西，好评率是100%
暂时没有收到镜头，如果收到我就拒收，但是我们这里有传达室，可能是传达室签收，如果签收下来，不知道我直接将镜头交给法国这边的警察局并且报案是否妥当？
Enzojz 发表于 2009-7-22 20:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
拒收就行。如果被传达室收下了，不要打开包装，直接拿到邮局退回原地，不需要你付邮费。注意保存好邮局收据备查。 不管收没收到你都应该直接报警，如果你明知是赃物还接受的话，属于违法。 我怎么觉得这不算"偷", 他不是有告诉那个人他拿了他的东西,催他快点还钱, 这也就算"抵押品", 等他有钱就赎回它, 那个人不还钱给人家, 他自己不对呀, 既然过了一年都不还, 说明他也不打算要回了. 挺少见的，ebay上买二手还要问来路...那卖家也真实诚，红果果的就说是偷的 {:2_231:}楼主最开始为什么起疑心的，ebay上面很多牛头都是低价起拍的啊
而且最后价格都不见得低到哪里去，整个拍卖过程中没人和你竞争的么，ps，能不能给个货品连接啊 {:2_231:}楼主最开始为什么起疑心的，ebay上面很多牛头都是低价起拍的啊
而且最后价格都不见得低到哪里去，整个拍卖过程中没人和你竞争的么，ps，能不能给个货品连接啊
kenyang214 发表于 2009-7-22 22:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
奥林巴斯1122，正常二手价格400左右，这个在热门时段（周日晚上8点），最后成交价格只有356欧，此外就是卖家说这个镜头时全新的，我就想不通怎么这么想不开，没有用就卖了。 本帖最后由 Enzojz 于 2009-7-22 23:35 编辑
我怎么觉得这不算"偷", 他不是有告诉那个人他拿了他的东西,催他快点还钱, 这也就算"抵押品", 等他有钱就赎回它, 那个人不还钱给人家, 他自己不对呀, 既然过了一年都不还, 说明他也不打算要回了.
flojm 发表于 2009-7-22 22:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你可以这么说，但他用了偷这个词，不是我说他偷，是他自己说自己偷，此外，如果两个人合伙玩我呢。我觉得这个镜头不是卖家的财产，是非法所得，所以我不要。这个应该算是赃货把。
而且这个镜头新货的价值远远超出了所欠的钱
另外一点是，我查看了这个人最近的卖出记录，还有另外两个物品也是来自同一源头（至少从描述看是的）
我的德国朋友（德国人）也认为是偷，至少这个人是个小偷，不应该和他交易 1，尽快将情况告知EBAY，最好将所有来往信函一并附上。
2，拒收物品。
3，到警察局备案（请注意不是报案），找上你的德国朋友，将事情详细阐述，所有来往信函打印并带上。
4，差评不着急给，但到了最后该给的一定要给！
这样的变态在德国多了，就会吓唬人，你硬一步他就会软一步，反之他会骑到你的头上拉屎！重要的是收集好证据，必要是一定要找律师！好运！ 本帖最后由 Enzojz 于 2009-7-23 09:38 编辑
1，尽快将情况告知EBAY，最好将所有来往信函一并附上。
2，拒收物品。
3，到警察局备案（请注意不是报案），找上你的德国朋友，将事情详细阐述，所有来往信函打印并带上。
4，差评不着急给，但到了最后该给的一定 ...
井上之蛙 发表于 2009-7-23 08:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在问题是，在法国我没有的朋友，如果我去法国当地的警局备案，不知道是否有效。
还有在他说要告我之后我要求他找其他人卖或者取消交易，对方不肯，之后我就没有再有联系它，不知道是否妥当，还是要告诉他或者吓唬他我要报案并且通过ebay取消交易和举报？ 你给卖家写回信说镜头不能要（他写任何东西你都不用回了）
等过7天向ebay提出撤销交易的申请（附上小偷的原文），卖家拿回交易费也不会再唧唧歪歪了，至于差评就别给了（就冲对方的诚实）。ebay如果觉得卖家的东西是偷的起码会禁止他用那个帐号再次售出
这种事千万别粘，后患无穷的 （在你不熟悉法国和德国法律的前提之下） 本帖最后由 Enzojz 于 2009-7-23 17:20 编辑
现在通过ebay的帮助，我已经掌握卖家的真名、居住城市和电话号码以及邮件地址，通过这些信息还掌握了对方的出生地和年龄，竟然是个突厥人...（其实和我猜测得有些像，因为这个人不懂英语，我估计就是没有受过多少教育）
不过有这些信息，如果真的需要报警就方便多了。
可惜ebay 法国客服说他们没有权利取消交易。 本帖最后由 Enzojz 于 2009-7-24 00:23 编辑
刚通过德国的警察局的邮件地址和网上报告（Online Anzeige）告知了德国警方，不知道会不会算做过火（我不知道这算备案还是报案。。）。。。
ebay告诉我的是要把拍卖的页面和证据交给警方，以便警方取证调查，警方确认后才能确定是否是买卖赃货。 網上購物，什麽事兒都能遇到啊，唉。。。。 你给卖家写回信说镜头不能要（他写任何东西你都不用回了）
等过7天向ebay提出撤销交易的申请（附上小偷的原文），卖家拿回交易费也不会再唧唧歪歪了，至于差评就别给了（就冲对方的诚实）。ebay如果觉得卖家的东西是 ...
留声机 发表于 2009-7-23 09:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ebay德国今天回复我，要确认是卖赃，需要向警察局提供证据，警察调查确认为卖赃之后才能终止交易，所以我也只好报案了。
ebay的规则是买卖发生后10天后可以开Case，此外似乎ebay客服也无法撤销交易，只有卖家可以。
卖家一口咬定不肯撤销交易阿。 可以给他们提供对话吧 {:3_260:}
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