每个人的价值观不同，只要觉得值得，开心 就好了
本帖最后由 hua09 于 2009-8-1 02:32 编辑
谢谢你的回复！
我猜想你可能跟我的年龄差不多。国内贫富差距确实巨大。富人早已是汽车洋房，国外旅游，而穷人连饱饭也没吃上。看病几乎成了穷人的心头的负担。我上次回国在医院里，亲眼看见一农民给医生磕头请求大夫能救人一命能便宜点。
那些指责穷人没本事，都是站着说话不腰疼。穷人劳苦一辈子，他也达不到太子党一出山的状态，例如：薄瓜瓜20岁便能去英国留学，英国的学费那么昂贵，薄熙来的国家公务员的死工资，他能供的起他儿子的学费？
我在国内读大学的时候，我也积极申请过入党，写了好几次入党申请书，最好辅导员叫我去他的办公室，一脸严肃的对我说：写了入党申请书，就要以党员的标准要求自己，不能再把自己混同于老百姓了。而那位辅导员实质上很贪，我隔壁宿舍的一个男生也写了入党申请书后，天天请辅导员喝酒吃饭，逢年过节送礼。最后的结果当然不言自明。更重要的是这位男生品质是班里最差，洗头发，发廊，考试作弊，校外开房。他家里有钱，有一次他笑着跟我们吹嘘，搞定系主任都不再话下。
其实我老爸就是老共产党员，跟随共产党几十年，老骨干，积极分子。我和他说了上面的情况，他沉默许久，最后说：那就不要入了，很多事情我自己也看不惯。
国内就是这样，家里没钱没势，就的任人宰割，求爹爹拜奶奶。
前一段时间，我看到了国内的一条新闻，赴国外留学的人数增加，而海外留学生回国人数逐年递增。不过这条新闻掩盖的实质是：虽然两者人数都增加，但回国人数的比率却是下滑的。这究竟是什么愿意造成的呢？值得每个人思考。
如果国内自然环境山清水秀，社会相对公平公正，哪怕收入少点，我也是义无反顾的要回去的。而现在的中国恰恰不是这样，真的很遗憾。中国是一个养育了我20多年的地方，承载了我人生的太多的第一次。但正如歌词里面说唱的那样"想说爱你却不是一件很容易的事"！
楼主,不知道你的实际年龄. 但是我不知道你说这句话之前,有没有仔细考虑过. 作为中国99%平民中的一员,要做人上人,恐怕不是那么容易的. 很多人(包括这里留学的人)总说人在国外只能当二等三等公民,好象我们这些在外的 ...
左岸boy 发表于 2009-7-31 11:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主的思想有很多的局限和偏激。
首先作为一个每天2点多上网的正常上班的人，这样的作息就是不好的，从楼主的工作性质来看，也不应该有这样的作息。
其次，不要总是去找一些偏激的例子。薄瓜瓜有个好爷爷，薄熙来有个好爸爸，但人家的条件，人家的地位，那是人家的爸爸自己拼出来的。
你现在的条件能够让你的孩子从一出生就受到你觉得不错的教育，有不错的条件，当他们有了下一代，或许会有更好的条件，到那个时候才能有更多的改变。
要弄准自己的价值，不在于500强还是50强，如果你是比尔盖茨，50000强也会想办法给你解决户口问题。但你不是。相反的，如果你差到一定境界，德国公司也不会给你解决工作许可，自己想办法。
认清价值才能够不把责任都推给社会。关注埋怨别人的出身地位，不如努力解决自己后人的出身地位。每个社会都有它的游戏规则，每个回报都要先有付出。
你或许好强，包括左岸boy也一样，虽然看似漫不经心，言语中不经意或许会有些好强，但所谓的好强其实都还是自卑，什么时候克服了这种自卑，再回国吧，否则只能够处处受挫。
人和人不一样的，占的高度不同，家庭环境不同，对生活的态度不同造成的选择各有不同
家里条件还可以的，心思活络的，喜欢挑战和国内热闹生活的，不回去太可惜了
喜欢宁静，平淡生活的，留在德国是个比较好的选 ...
drach 发表于 2009-7-31 12:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的很到位！我选回国接受挑战
左岸boy还是比较友好的。吵这种东西其实是没意思的，但是就是看一些人把德国形容的像天堂，中国就成地狱了，看着就他妈的生气。问题那里都有，去留是你自己的问题，既然不能为祖国效力，那就鸟瞧的闷头过日子就是了。 ...
豆豆熊 发表于 2009-7-31 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
年龄是个大问题！这也是我明年回国后最怕的......
欢迎回家—海归三周有感
来源: 前行 from 文学城
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=backhome&MsgID=272792
留美十四年，夏天应了中科院百人计划，带了七岁的儿子彻底回国了。首都机场递过 ...
markero 发表于 2009-7-31 15:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
本帖最后由 heavenstar_x 于 2009-8-1 03:58 编辑
谢谢你的回复！
穷人劳苦一辈子，他也达不到太子党一出山的状态，例如：薄瓜瓜20岁便能去英国留学，英国的学费那么昂贵，薄熙来的国家公务员的死工资，他能供的起他儿子的学费?
hua09 发表于 2009-8-1 01:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你根本不了解国内做官的行情。能付的起英国的学费有什么奇怪的，浙江一个处长，更本不用什么灰色收入，全部都交税的工资福利收入，一年可以有80多万，你眼里的薄熙来的国家公务员的死工资绝对可以过7位数。
谢谢你的回复！
我猜想你可能跟我的年龄差不多。国内贫富差距确实巨大。富人早已是汽车洋房，国外旅游，而穷人连饱饭也没吃上。看病几乎成了穷人的心头的负担。我上次回国在医院里，亲眼看见一农民给医生磕头请求 ...
hua09 发表于 2009-8-1 01:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主的看法太片面了, 我个人觉得现在的中国在某些方面比德国人性化多了.
有什么市民寻访团, 市长信箱, 还有一系列为人民老百姓解决问题的方案. 媒体的透明度也在不断增加.你只看到了阴暗面. 对于一个刚刚改革开放30年的国家, 你要求太高.
你觉得德国好, 是应为你根本没有了解这个社会, 德国人就能看到自己政府的阴暗面, 你当然看不到. 你看到的都只是表面现象而以.......
中国的贪污虽然很严重, 但是老百姓的生活也在一天天变好呀, 没有说象印度,非洲, 明摆着老百姓水生火热, 领导人光明正大的吃喝腐败. 年年也总有被抓起来的贪官,不是吗?
我觉得你上来寻求意见没什么问题, 但是也不至于把自己的祖国说的一无是处.......
唉,深有同感! 人在江湖, 身不由己啊!
我和樓上的有同感，問題哪里都有，我就不相信德國就一切如意，德國是不錯，畢竟不是自己的國家，一點歸屬感也沒有，不過這一點在很多人看來應該是不重要吧
YvonneFR 发表于 2009-7-31 06:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
自己的国家？归属感？YY得够有水平的。在中国做一个普通人，从哪里可以晓得那是自己的国家？又从哪里可以找到归属感？谁把你当自己人了？
回国没啥理由，那里是我的祖国。
豆豆熊 发表于 2009-7-31 13:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这就是你的祖国的模样儿
LZ,作为一个也在德国呆了10多年但是刚在去年回了国的人,我劝你,还是挨德国呆着吧.我回的就是北京,我自己就是北京人,而且我的情况比你好,因为户口我还有.我以前也是跟你一样,老想回国,正好我老公有个机会去北京工作,我自己去年基本一月国内,一月德国的飞,那时觉得北京天不也挺蓝的吗?国内的人过得不都很舒服吗?等今年真正回去了,才觉得,以前看到的很多都是表面现象.国内现在最大的问题就是一切都建立在金钱的基础上,人没有诚信,没有道德.各行各业,骗你没商量,你要是不练得比他们油,你就等着吃亏上当吧.德国也有骗子,但是总还有个底线,国内没有的,而且你吃了亏都投诉无门.你还有小孩子,你能忍受你的小孩子在草地上玩儿,另一边就那儿撒农药杀虫吗?即使没正在撒农药,那草地里也不知道被吐了多少口痰了.别和我说德国草地里还有狗屎呢,我宁可一脚踩狗屎上,也不要一脚踩到一口黄绿色的脓痰上.还有食品安全问题,以前听别人抱怨我还觉得夸大其词,还反驳人家呢,说国内那么多人呢,不也没都得癌.轮到我自己了,才发现,很可怕.我们一家四口吃了买回来的肉蟹后,我和我老公两个人心脏砰砰乱跳,晚上都睡不着觉,我爸妈就没事,应该是那个肉蟹里被打了激素之类的东西,象我爸妈老在国内已经有了抵抗力,那个肉蟹还是我到三元桥那边的一个很多老外去的农贸市场那儿买回来的,质量按理说应该有保障的,就这样都不行,把我吓得再也不敢吃了.
我现在正好回来德国度假,一在MUENCHEN下飞机,我就觉得安静,国内那个吵啊,逛个超市都在放音乐,走在街上,到处是按喇叭的声音,烦死了.我都不想回去了,但是老公还要去工作,我只好忍了,但是还是决定以后要回来德国.
拜托各位不要把这个和爱不爱国的牵扯到一起去,咱们这些在这儿留过学再回去的,在国内挺不招人待见的,换了国籍吧,咱就是二鬼子,没换国籍吧,人来一句:呦,挨那儿那么多年了,还没入成籍哪?爱国是要爱的,至于在哪儿呆着爱国并不重要.
Akim 发表于 2009-7-31 13:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我爱祖国，可是，祖国你爱我吗？
这句话自己憋在心里好久了，一直被国内的户口困扰着，户口所在城市一边是一个人口老化的城市，另一边逼着我们把户口迁回原籍，虽然出国了，一想起就象个逃犯似的就不爽，而这种身份，又不能参加城市社保和医疗公共保险，想起来就郁闷。
公安局给了我一个方案：先把户口迁回原籍，继续在这个大城市工作，争取暂住证， 7年后评分决定能不能迁进户口，瞧这样把人折腾得，就象迁户口多容易似的，关键自己的原籍也是一个中型城市，户口的迁进也不是说来就来，说走就走的，官面上讲要10万城市扩容费，因为为了限制城市的扩大化。有关系走走，可以省点，说白了就是给那些官僚一个收礼的理由了，这一来一回的，能把人折腾得还有什么心思进行祖国的四个现代化建设阿。国内就是这么现实。基本就象下象棋，我们这些小卒子，要过了界河就一辈子不能还乡。除非在外面混个什么风云人物阿，才能真正的来去自由，不过话又说回来，到了那步， 谁还需要这个破烂户口阿。
才看到这个好帖子， 慢慢爬。
很多回帖都是发自肺腑！ {:5_335:}
爬了这么高的楼，看了这么多回帖，深有感触。
说说我的一个朋友。她嫁给了一个德国人，来德国四年了，前几天在准备一个德语考试。她家里人电话她说她老爸（60岁）住院了，血压，肺功能等原因，住院一个礼拜了。她想回去看看，后来家里人又说脱离危险了，她就决定先不回去看她老爸，考完这个德语再说。昨天早晨她突然来电话说，昨天晚上的机票马上飞回国，因为她爸爸突然去世了。
我想说，回不回国和父母养老问题真的是息息相关。趁父母还在，能在他们身边孝敬，让他们尽享天伦之乐，对我们这些在国外的人该是一件多么不容易办到的事情啊。可是一旦人不在了，图有万般孝心也没用了。
我回国不管有什么不好的地方坚决不说，就怕别人说我忘本不爱国什么的。最多和我爸妈抱怨一下。
说实话在德国安静惯了，回国真不习惯。不过对喜欢热闹的人来说那就是甲子熊掌已之砒霜的事了。
比来比去
患得患失
最没劲
爬完楼几点感想:
1. 爬楼的过程中一只熊跳出来干扰，很烦，很奇怪管理员为什么对他手下留情。
2. 看了几个不想回去的人的帖子，他们也说，来自于普通或者农村的家庭，这种情况建议不要贸然回去，至少不要把这边完全放弃回去。因为回国是人生的一次豪赌，包括家庭，以后的事业都要经受非常大的考验。如果你没什么本钱还是别玩这个游戏，你输了就是你们整个家庭的败局。其他的家里条件好的，国内房子几套或者都准备好的，在哪其实都无所谓，这些人不是此贴讨论的范围。
3. 很奇怪还有很多人对国内的情况盲目乐观。 每次打电话回国，国内的发展也是我和老爸争论的焦点。他认为中国以后肯定会越来越好，肯定会出现一大批世界性的企业等等等等。相反，和国内一些比较接近上层的亲友聊天，他们对国家的前途都非常悲观，腐败已经到了触目惊心的地步，他们非常无力，打算以后移民。
4. 还想说的是，说自己国家不好的人并不是不爱国的人，爱之深，责之切。没有这些人看清楚问题的关键，国家不会进步。中国需要在旁边叫好的人，更加需要在旁边责骂的人。
最后说的是，回国与否，决定在己，所有的后果要自己承受。 不要因为暂时的失败而抱怨当初的决定，不要做性格人性上的二等人。譬如那个什么熊之流。
在哪儿呆着不是呆着？是金子总会发光。德国也没那么好，中国也没那么差，关键是看哪个地方更合你。
记得有人总结过了，国内一般家庭，没关系权势的，在德国做个普通人必在国内做个普通人好（容易）。国内有关系有根基的（比如国内公务员位置都可以安排的），自己有家族生意等着的，对这些人，当然回国了。
那种天才，牛人就无所谓了，去月球都可以大放异彩的！
煞笔，在德国当二等公民当久了，不会说中国话了？
豆豆熊 发表于 2009-7-31 13:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在热线好像是第一次看到有人这么说话呢，让我想到了国内的某些论坛
记得有人总结过了，国内一般家庭，没关系权势的，在德国做个普通人必在国内做个普通人好（容易）。国内有关系有根基的（比如国内公务员位置都可以安排的），自己有家族生意等着的，对这些人，当然回国了。
那种天才，牛人就无所谓了，去月球都可以大放异彩的！
cosimo 发表于 2009-8-1 10:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
记得有人总结过了，国内一般家庭，没关系权势的，在德国做个普通人必在国内做个普通人好（容易）。国内有关系有根基的（比如国内公务员位置都可以安排的），自己有家族生意等着的，对这些人，当然回国了。
那种天才 ...
cosimo 发表于 2009-8-1 10:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
绝对赞同。
牛人毕竟是少数。
LZ,作为一个也在德国呆了10多年但是刚在去年回了国的人,我劝你,还是挨德国呆着吧.我回的就是北京,我自己就是北京人,而且我的情况比你好,因为户口我还有.我以前也是跟你一样,老想回国,正好我老公有个机会去北京工作,我自己去年基本一月国内,一月德国的飞,那时觉得北京天不也挺蓝的吗?国内的人过得不都很舒服吗?等今年真正回去了,才觉得,以前看到的很多都是表面现象.国内现在最大的问题就是一切都建立在金钱的基础上,人没有诚信,没有道德.各行各业,骗你没商量,你要是不练得比他们油,你就等着吃亏上当吧.德国也有骗子,但是总还有个底线,国内没有的,而且你吃了亏都投诉无门.你还有小孩子, 你能忍受你的小孩子在草地上玩儿,另一边就那儿撒农药杀虫吗?即使没正在撒农药,那草地里也不知道被吐了多少口痰了.别和我说德国草地里还有狗屎呢,我宁可一脚踩狗屎上,也不要一脚踩到一口黄绿色的脓痰上.还有食品安全问题,以前听别人抱怨我还觉得夸大其词,还反驳人家呢,说国内那么多人呢,不也没都得癌.轮到我自己了,才发现,很可怕.我们一家四口吃了买回来的肉蟹后,我和我老公两个人心脏砰砰乱跳,晚上都睡不着觉,我爸妈就没事,应该是那个肉蟹里被打了激素之类的东西,象我爸妈老在国内已经有了抵抗力,那个肉蟹还是我到三元桥那边的一个很多老外去的农贸市场那儿买回来的,质量按理说应该有保障的,就这样都不行,把我吓得再也不敢吃了.
我现在正好回来德国度假,一在MUENCHEN下飞机,我就觉得安静,国内那个吵啊,逛个超市都在放音乐,走在街上,到处是按喇叭的声音,烦死了.我都不想回去了,但是老公还要去工作,我只好忍了,但是还是决定以后要回来德国.
拜托各位不要把这个和爱不爱国的牵扯到一起去,咱们这些在这儿留过学再回去的,在国内挺不招人待见的,换了国籍吧,咱就是二鬼子,没换国籍吧,人来一句:呦,挨那儿那么多年了,还没入成籍哪?爱国是要爱的,至于在哪儿呆着爱国并不重要.
爬了这么高的楼，看了这么多回帖，深有感触。
说说我的一个朋友。她嫁给了一个德国人，来德国四年了，前几天在准备一个德语考试。她家里人电话她说她老爸（60岁）住院了，血压，肺功能等原因，住院一个礼拜了。她想 ...
Benm 发表于 2009-8-1 10:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这就叫"树欲止而风不静,子欲孝而父不在“，人生最伤心的事情莫过如此。
楼主的看法太片面了, 我个人觉得现在的中国在某些方面比德国人性化多了.
有什么市民寻访团, 市长信箱, 还有一系列为人民老百姓解决问题的方案. 媒体的透明度也在不断增加.你只看到了阴暗面. 对于一个刚刚改革开放 ...
winnie_pooh 发表于 2009-8-1 07:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这都明显是出国时间太长，对国内啥也不知道。原来国内农民的医疗保险确实没有覆盖上，说实话，那时候国家也没钱，现在农村医疗保险的普及早就开始了，而且报销金额也逐渐加大，不但政府的保险，商业保险也在进入农村。
268# 豆豆熊
没错，农村普及医疗保险早已经开始，虽然国内有这有那的不好，但我们的体质在一定范围内还是在不断的完善。
自己的国家？归属感？YY得够有水平的。在中国做一个普通人，从哪里可以晓得那是自己的国家？又从哪里可以找到归属感？谁把你当自己人了？
hh2 发表于 2009-8-1 08:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
难道德国政府把阁下当自己人了吗?
你对德国和中国是双重标准了吧.....
又或者是被政治迫害而出国的?
本帖最后由 winnie_pooh 于 2009-8-1 12:39 编辑
260# wanxg
不敢苟同阁下的看法
1. 为什么一定要有了几套房子和丰厚的家底的人才能回国, 为什么农村出生的就不能回国,出过国,吃的起苦的有能力的人不管在哪里都能闯出一番天地. 照你的意思, 天生的笨小孩就不用学习了, 因为刚出生就比别人输在起跑线上.回国能让父母享受天伦, 请别给这个加上物质的枷锁.
2. 什么叫盲目乐观? 找你这么说,有点头脑的人都去移民. 中国要变成一个走向灭亡的国家了吗?
3 既然想国家进步, 精神境界那么高的话,光骂有用吗. 用自己微薄的力量去建设祖国才是正道.